Forum du Plateau à Fontenay sous bois
Bienvenue sur le Forum du Plateau, libre et non partisan.
Vous pourrez désormais lire et écrire à condition de vous inscrire en quelques secondes sous le pseudo de votre choix. Vous serez ainsi membre du forum.
Forum du Plateau à Fontenay sous bois
Bienvenue sur le Forum du Plateau, libre et non partisan.
Vous pourrez désormais lire et écrire à condition de vous inscrire en quelques secondes sous le pseudo de votre choix. Vous serez ainsi membre du forum.
Forum du Plateau à Fontenay sous bois
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Forum d'échanges et de débats concernant les quartiers de
Fontenay-sous-Bois (94120), la ville dans son ensemble,
son environnement et sa gestion, ou des sujets d'intérêt général.


 
AccueilAccueil  Dernières imagesDernières images  PublicationsPublications  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le deal à ne pas rater :
Fnac : 2 Funko Pop achetées : le 3ème offert (large sélection de ...
Voir le deal

 

 Laurence Abeille et les retraites

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
a.nonymous




Messages : 14980
Date d'inscription : 30/05/2011

Laurence Abeille et les retraites Empty
MessageSujet: Laurence Abeille et les retraites   Laurence Abeille et les retraites EmptyMar 15 Oct 2013, 23:22

C'était pourtant marqué "Majorité présidentielle" et certains naïfs y ont cru....

Laurence Abeille et les retraites 1381871472

Je pense sincèrement que l'alliance PS-EELV pour les législatives de 2012 restera dans le annales: on a quand même des députés EELV pour qui le PS a appelé à voter mais qui votent contre ou s'abstiennent sur une majorité de projets de loi PS...

Le Parisien a écrit:

Retraites : les écologistes et les Radicaux de gauche se sont abstenus

S.Ld. | Publié le 15.10.2013, 08h16 | Mise à jour : 18h58

Comment marquer sa désapprobation face à la politique du gouvernement sans pour autant le quitter. C'est cette délicate équation que Jean-Vincent Placé a tenté de résoudre ce matin sur France 2. Alors que les députés devaient voter en première lecture, ce mardi aprés-midi, le projet de loi sur les retraites, le chef de file des sénateurs EELV a d'emblée annoncé la couleur : les députés EELV ne vont pas l'approuver.

«Je crois qu'ils vont s'abstenir», a-t-il même répondu.

Ses amis députés ont joint la parole au geste dans l'après-midi en s'abstenant sur la réforme des retraites, tout comme d'ailleurs les Radicaux de gauche. L'appel à la «cohérence» et à la «responsabilité» lancé par le patron des députés socialistes Bruno Le Roux n'y a rien fait.  

Jean-Vincent Placé avait dévoilé ses arguments dès ce mardi matin. En cause : l'allongement de la durée de cotisation des retraites jusqu'à 43 ans en 2035, inclus dans le projet de loi. «C'est la première fois, dans toute l'histoire de la République, qu'un gouvernement de gauche participerait à l'allongement de durée de cotisation, au mépris des gains de productivité immenses réalisés depuis une centaine d'années», a argumenté le sénateur écologiste.

Enième désaccord, donc, entre les écolos et les socialistes. Entre l'éviction brutale de Delphine Batho au ministère de l'Ecologie, le cafouillage sur la fiscalité écologique, mais aussi le projet de loi de finances qui commence à être examiné ce mardi, les sujets de bisbilles sont récurrents. Sur le budget, dont la discussion commence également ce mardi à l'Assemblée, Jean-Vincent Placé a regretté que celui alloué au ministère de l'Ecologie soit «réduit de 500 millions d'euros.»  

En restant, EELV «pèse» sur les choix du gouvernement

Autre pomme de discorde : l'allongement de la durée de vie des centrales nucléaires. Alors que, selon des fuites dans la presse, le gouvernement prévoit de donner dix ans de plus aux centrales françaises, Jean-Vincent Placé a rétorqué qu'«à un moment, il faudra dire que le ministre de l'Energie, ce n'est pas monsieur Proglio.» Sous-entendu : le patron d'EDF dicterait la politique énergétique du gouvernement...

Pas question pour autant de claquer la porte, comme plusieurs élus EELV l'ont déjà fait entendre ces dernières semaines. Car en restant l'allié du PS, EELV «pèse sur ces choix.». «Je suis déçu, mais pas désabusé», a-t-il expliqué, avant d'ajouter qu'il restait «combatif».
Source: http://www.leparisien.fr/economie/loi-sur-les-retraites-place-croit-que-les-deputes-eelv-vont-s-abstenir-15-10-2013-3227147.php
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Laurence Abeille et les retraites Empty
MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les retraites   Laurence Abeille et les retraites EmptyMer 16 Oct 2013, 00:18

Même technique à Fontenay, les EELV ne font pas grand chose mais ils pèsent sur les choix
Revenir en haut Aller en bas
Libellule

Libellule


Messages : 15053
Date d'inscription : 23/01/2012

Laurence Abeille et les retraites Empty
MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les retraites   Laurence Abeille et les retraites EmptyMer 16 Oct 2013, 00:47

Merci pour la rediffusion de cette photo. Smile

Sinon, autant être complet sur les abstentionnistes
> Pouria Amirshahi > Jean-Pierre Blazy > Fanélie Carrey-Conte > Nathalie Chabanne > Dominique Chauvel > Pascal Cherki > Jérôme Guedj > Razzy Hammadi > Mathieu Hanotin > Jérôme Lambert > Christophe Léonard > Jean-Claude Perez > Michel Pouzol > Barbara Romagnan > Suzanne Tallard > Stéphane Travert > Jacques Valax
http://www.lexpress.fr/actualite/politique/retraites-17-deputes-socialistes-se-sont-abstenus-lors-du-vote-solennel_1291262.html
Revenir en haut Aller en bas
Libellule

Libellule


Messages : 15053
Date d'inscription : 23/01/2012

Laurence Abeille et les retraites Empty
MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les retraites   Laurence Abeille et les retraites EmptyMer 16 Oct 2013, 01:02

la seule députée écologiste à voter contre le projet de loi.

http://www.huffingtonpost.fr/isabelle-attard/pourquoi-nous-ne-pouvons-pas-accepter-le-projet-de-reforme-des-retraites_b_4100457.html

Pourquoi je vote contre le projet de réforme des retraites

Les journaux, les télévisions et Internet sont pleins d'analyses du projet de réforme des retraites du gouvernement. Certains le présentent comme inévitable, une évolution logique de notre démographie. D'autres expliquent que la réalité est bien différente. Ce texte est mon ajout à cette entreprise d'information des citoyens.

Tout d'abord, oubliez les "évidences"

Oui, nous vivons plus vieux. Non, nous ne sommes pas plus capables de travailler plus longtemps. L'espérance de vie en bonne santé a reculé de 62,8 à 61,8 années entre 2006 et 2010. Est-il raisonnable de prévoir un âge minimum de retraite plus élevé que l'âge moyen où apparaît une incapacité?

Quelles seront les conséquences de ce projet de loi s'il est voté?

Le projet prévoit de forcer les salariés à cotiser plus longtemps avant de pouvoir solder leur retraite. Le feront-ils en réalité? Les retraités d'aujourd'hui passent en moyenne deux ans et demi au chômage. Le premier effet de ce projet de loi sera de les maintenir plus longtemps au chômage. Au lieu de profiter d'une retraite bien méritée à 60 ans, ils encombreront les files d'attente de Pôle Emploi. Ils seront obligés de prouver qu'ils recherchent un emploi. Mais dans quel monde peut-on imaginer que les entreprises recruteront des plus de 60 ans, alors que les plus de 50 ans sont déjà si nombreux au chômage ?

Quelles sont les alternatives?

Remonter les pensions les plus faibles est une première mesure de justice sociale. Les conséquences seraient immédiates pour notre économie. Ces gens paieront leurs loyers, leurs traites, leurs factures. Ils pourront envisager d'investir dans leur logement ou dans leur santé. Remettre l'âge du départ en retraite à 60 ans créerait un appel d'air dans les entreprises et les administrations qui permettrait de réellement inverser la courbe du chômage.

Que faire aujourd'hui?

Convaincre vos élus. Nous invitons chacun de vous à rencontrer les députés et les sénateurs proches de son domicile. Demandez des entretiens. Exprimez votre point de vue posément, calmement. Les élus ne peuvent pas ignorer les promesses qu'ils ont faites, ni la logique de notre raisonnement.

Ce sujet dépasse de loin la question de la participation des écologistes au gouvernement. Il s'agit de tenir un engagement pris par toute la majorité devant nos électeurs en mai et juin 2012. Et puis après tout, il revient au gouvernement de décider si il souhaite le départ des ministres écologistes, au motif que les députés écologistes tiennent les engagements de la majorité présidentielle. Pour ma part, je voterai contre ce projet de loi, et je tenterai de convaincre les autres députés de faire de même.

Isabelle Attard, députée écologiste du Calvados
Revenir en haut Aller en bas
a.nonymous




Messages : 14980
Date d'inscription : 30/05/2011

Laurence Abeille et les retraites Empty
MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les retraites   Laurence Abeille et les retraites EmptyMer 16 Oct 2013, 08:08

Mistigri a écrit:
Même technique à Fontenay, les EELV ne font pas grand chose mais ils pèsent sur les choix
Dire qu'ils ne font pas grand chose est un euphémisme....

Il suffit de regarder l'état du boulevard de Verdun dont la rénovation est menée par Laurence Abeille dans le cadre des 140 engagements de la municipalité pour voir que rien n'a été fait....


Dernière édition par a.nonymous le Mer 16 Oct 2013, 08:31, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
tonton christobal

tonton christobal


Messages : 19037
Date d'inscription : 06/07/2010

Laurence Abeille et les retraites Empty
MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les retraites   Laurence Abeille et les retraites EmptyMer 16 Oct 2013, 08:20

Les écologistes sont une force de blocage dont la méthode de pensée est rétrograde et contre productive.

Ils ne s'expriment que dans l'opposition ou dans l'utopie... prendre en compte l'aspect pratique des choses est une démarche intellectuelle qu'ils ne connaissent pas.
Revenir en haut Aller en bas
a.nonymous




Messages : 14980
Date d'inscription : 30/05/2011

Laurence Abeille et les retraites Empty
MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les retraites   Laurence Abeille et les retraites EmptyMer 16 Oct 2013, 08:35

tonton christobal a écrit:
Les écologistes sont une force de blocage dont la méthode de pensée est rétrograde et contre productive.

Ils ne s'expriment que dans l'opposition ou dans l'utopie... prendre en compte l'aspect pratique des choses est une démarche intellectuelle qu'ils ne connaissent pas.

On est bien d'accord mais n'est ce pas le propre de tous les militants, quels qu'ils soient, enfermés dans la logique de leurs partis ?

C'est bien pour cela que localement l'initiative de Murielle Michon et Pierre Ramadier mérite qu'on s'y attarde: https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t1320-pour-batir-ensemble-un-avenir-meilleur#39533

Revenir en haut Aller en bas
Libellule

Libellule


Messages : 15053
Date d'inscription : 23/01/2012

Laurence Abeille et les retraites Empty
MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les retraites   Laurence Abeille et les retraites EmptyMer 16 Oct 2013, 12:20

Bon je ne vais pas polémiquer, mais j'espère que chacun a vu que le sujet c'était le positionnement de Laurence Abeille sur les retraites. Elle ne s'est pas opposée au texte, elle s'est abstenue comme 17 autres socialistes, tous les radicaux de gauche et tous les écologistes moins 1 voix. Ceci dit cela n'a pas entraîné de blocage quant à l'adoption du texte d'une courte majorité.

Si vraiment on s'intéresse aux opposants pour le coup il faudrait pour le moins ici les citer et connaître quelles ont été leurs motivations.

D'un côte le FDG assez proche de la position exprimée par Isabelle Attard que j'ai reproduite, a voté contre, de l'autre l'UDI et l'UMP on fait de même mais en s'offusquant que cette loi n'ait pas déjà enterrinée, sans autre procès, le prolongement de la date de prise de la retraite au delà de 62 ans.

http://www.20minutes.fr/societe/1236895-20131015-assemblee-nationale-reforme-retraites-votee-premiere-lecture
Revenir en haut Aller en bas
tonton christobal

tonton christobal


Messages : 19037
Date d'inscription : 06/07/2010

Laurence Abeille et les retraites Empty
MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les retraites   Laurence Abeille et les retraites EmptyMer 16 Oct 2013, 17:18

Libellule a écrit:
Bon je ne vais pas polémiquer, mais j'espère que chacun a vu que le sujet c'était le positionnement de Laurence Abeille sur les retraites. Elle ne s'est pas opposée au texte, elle s'est abstenue comme 17 autres socialistes, tous les radicaux de gauche et tous les écologistes moins 1 voix. Ceci dit cela n'a pas entraîné de blocage quant à l'adoption du texte d'une courte majorité.

Si vraiment on s'intéresse aux opposants pour le coup il faudrait pour le moins ici les citer et connaître quelles ont été leurs motivations.

D'un côte le FDG assez proche de la position exprimée par Isabelle Attard que j'ai reproduite, a voté contre, de l'autre l'UDI et l'UMP on fait de même mais en s'offusquant que cette loi n'ait pas déjà enterrinée, sans autre procès, le prolongement de la date de prise de la retraite au delà de 62 ans.

http://www.20minutes.fr/societe/1236895-20131015-assemblee-nationale-reforme-retraites-votee-premiere-lecture

Abeille va dont aller à l'UMP ... ou à l'UDI puisque pour certains c'est pareil...
Revenir en haut Aller en bas
Libellule

Libellule


Messages : 15053
Date d'inscription : 23/01/2012

Laurence Abeille et les retraites Empty
MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les retraites   Laurence Abeille et les retraites EmptyMer 16 Oct 2013, 17:29

Car bien sûr voter contre et s'abstenir c'est du pareil au même.... pig 
Revenir en haut Aller en bas
tonton christobal

tonton christobal


Messages : 19037
Date d'inscription : 06/07/2010

Laurence Abeille et les retraites Empty
MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les retraites   Laurence Abeille et les retraites EmptyMer 16 Oct 2013, 18:37

Libellule a écrit:
Car bien sûr voter contre et s'abstenir c'est du pareil au même.... pig 
Pour certains ce qui compte c'est le résultat et pour d'autres c'est la manière... je sais c'est délicat à comprendre.
Revenir en haut Aller en bas
Libellule

Libellule


Messages : 15053
Date d'inscription : 23/01/2012

Laurence Abeille et les retraites Empty
MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les retraites   Laurence Abeille et les retraites EmptyMer 16 Oct 2013, 21:18

Le résultat avec la manière, cela le fait aussi. king geek jocolor alien sunny Quant à la délicatesse vous êtes là pour l'assurer. cat albino farao queen study 
Revenir en haut Aller en bas
tonton christobal

tonton christobal


Messages : 19037
Date d'inscription : 06/07/2010

Laurence Abeille et les retraites Empty
MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les retraites   Laurence Abeille et les retraites EmptyMer 16 Oct 2013, 21:24

Libellule a écrit:
Le résultat avec la manière, cela le fait aussi. king geek jocolor alien sunny Quant à la délicatesse vous êtes là pour l'assurer. cat albino farao queen study 


Toujours délicatement comme dimanche dernier... dans le sud de la France.
Revenir en haut Aller en bas
Clarisse

Clarisse


Messages : 285
Date d'inscription : 22/12/2012

Laurence Abeille et les retraites Empty
MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les retraites   Laurence Abeille et les retraites EmptyJeu 17 Oct 2013, 14:26

a.nonymous a écrit:
tonton christobal a écrit:
Les écologistes sont une force de blocage dont la méthode de pensée est rétrograde et contre productive.

Ils ne s'expriment que dans l'opposition ou dans l'utopie... prendre en compte l'aspect pratique des choses est une démarche intellectuelle qu'ils ne connaissent pas.
On est bien d'accord mais n'est ce pas le propre de tous les militants, quels qu'ils soient, enfermés dans la logique de leurs partis ?

C'est bien pour cela que localement l'initiative de Murielle Michon et Pierre Ramadier mérite qu'on s'y attarde:  https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t1320-pour-batir-ensemble-un-avenir-meilleur#39533
Murielle Michon la candidate à la primaire du parti socialiste ? Adjointe au maire socialiste ? on parle bien de la même ? Very Happy Celle qui déclara être prête à s'associer à la liste de Patrice Bédouret ? lui même prêt à s'associer avec les écologistes de EELV ? Very Happy ceux-là même qui avant le premier tour ou au soir du premier tour vont s'associer avec le Maire sortant ? Very Happy

On parle bien des mêmes personnes ? Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Laurence Abeille et les retraites Empty
MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les retraites   Laurence Abeille et les retraites EmptyJeu 17 Oct 2013, 15:05

Il est sur que si on se retrouve avec une liste unie des le premier tour à gauche hors PC, Voguet ne sera même pas au deuxième tour. Il ne pourra alors que se rallier à Bedouret Michon Ramadier Acchiardi et autres appelants. Et alors Lecoq aura du souci à se faire.
Si en plus une liste FN rafle des % à la gauche PC et à la droite au 1er tour ça se complique
Revenir en haut Aller en bas
Libellule

Libellule


Messages : 15053
Date d'inscription : 23/01/2012

Laurence Abeille et les retraites Empty
MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les retraites   Laurence Abeille et les retraites EmptyJeu 17 Oct 2013, 15:09

Ce n'est pas le moment de reparler de Laurence Abeille et des retraites alors, en ce moment sur cette page tant le sujet se précise ... alien 
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Laurence Abeille et les retraites Empty
MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les retraites   Laurence Abeille et les retraites EmptyJeu 17 Oct 2013, 17:37

Parce qu'on sait à l'avance que les écolos sont absents des problèmes de l'emploi, du chômage, des retraites, de la santé, de l'école, de la laicité, de la sécurité, du commerce, de l'industrie, ... mais on a Bulles de vie, un débat sur les rayonnements électromagnétiques, les salles de shoot, la nourriture bio, le non au nucléaire, le mérite des éoliennes, non à la voiture et vive le vélo.
Bon ça suffit.
Revenir en haut Aller en bas
tonton christobal

tonton christobal


Messages : 19037
Date d'inscription : 06/07/2010

Laurence Abeille et les retraites Empty
MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les retraites   Laurence Abeille et les retraites EmptyJeu 17 Oct 2013, 18:09

Simoun a écrit:
Parce qu'on sait à l'avance que les écolos sont absents des problèmes de l'emploi, du chômage, des retraites, de la santé, de l'école, de la laicité, de la sécurité, du commerce, de l'industrie, ... mais on a Bulles de vie, un débat sur les rayonnements électromagnétiques, les salles de shoot, la nourriture bio, le non au nucléaire, le mérite des éoliennes, non à la voiture et vive le vélo.
Bon ça suffit.
Les écolos sont en première ligne pour traiter les dossiers brûlants !
Revenir en haut Aller en bas
a.nonymous




Messages : 14980
Date d'inscription : 30/05/2011

Laurence Abeille et les retraites Empty
MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les retraites   Laurence Abeille et les retraites EmptyJeu 17 Oct 2013, 18:31

Simoun a écrit:
Parce qu'on sait à l'avance que les écolos sont absents des problèmes de l'emploi, du chômage, des retraites, de la santé, de l'école, de la laicité, de la sécurité, du commerce, de l'industrie, ... mais on a Bulles de vie, un débat sur les rayonnements électromagnétiques, les salles de shoot, la nourriture bio, le non au nucléaire, le mérite des éoliennes, non à la voiture et vive le vélo.
Bon ça suffit.
Mais alors pourquoi aux dernières législatives Patrice Bedouret, Marion, Tiffany, ..... ont-ils appelé à voter pour une candidate EELV appartenant soit disant de la "majorité présidentielle ?

Les idées défendues par Laurence Abeille à l'Assemblée me semblent quand même très éloignées des préoccupations principales des électeurs socialistes....
Revenir en haut Aller en bas
Clarisse

Clarisse


Messages : 285
Date d'inscription : 22/12/2012

Laurence Abeille et les retraites Empty
MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les retraites   Laurence Abeille et les retraites EmptyJeu 17 Oct 2013, 18:52

a.nonymous a écrit:

Les idées  défendues par Laurence Abeille à l'Assemblée me semblent quand même très éloignées des préoccupations principales des électeurs  socialistes....
Oui +1
Revenir en haut Aller en bas
penelope94




Messages : 242
Date d'inscription : 01/06/2013

Laurence Abeille et les retraites Empty
MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les retraites   Laurence Abeille et les retraites EmptyJeu 17 Oct 2013, 19:01

a.nonymous a écrit:
Simoun a écrit:
Parce qu'on sait à l'avance que les écolos sont absents des problèmes de l'emploi, du chômage, des retraites, de la santé, de l'école, de la laicité, de la sécurité, du commerce, de l'industrie, ... mais on a Bulles de vie, un débat sur les rayonnements électromagnétiques, les salles de shoot, la nourriture bio, le non au nucléaire, le mérite des éoliennes, non à la voiture et vive le vélo.
Bon ça suffit.
Mais alors pourquoi aux dernières législatives Patrice Bedouret, Marion, Tiffany, ..... ont-ils appelé à voter pour une candidate EELV appartenant soit disant de la "majorité présidentielle ?

Les idées  défendues par Laurence Abeille à l'Assemblée me semblent quand même très éloignées des préoccupations principales des électeurs  socialistes....
peut etre parce que les electeurs socialistes ont ete dupés , et que laurence Abeille a eut besoin d'eux mais juste pour etre elue et poursuivre son ascension politique qui risque finalement bien de s'arreter là .... parce que si les socialiste continuent a la soutenir c'est qu'ils vendent leurs âme . j'ose esperer qu'ils sont un peu plus fideles a leurs convictions que cela
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Laurence Abeille et les retraites Empty
MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les retraites   Laurence Abeille et les retraites EmptyJeu 17 Oct 2013, 19:04

On a eu un sénateur non renouvelé, on aura une députée one- shoot
Revenir en haut Aller en bas
tonton christobal

tonton christobal


Messages : 19037
Date d'inscription : 06/07/2010

Laurence Abeille et les retraites Empty
MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les retraites   Laurence Abeille et les retraites EmptyJeu 17 Oct 2013, 19:59

a.nonymous a écrit:
Simoun a écrit:
Parce qu'on sait à l'avance que les écolos sont absents des problèmes de l'emploi, du chômage, des retraites, de la santé, de l'école, de la laicité, de la sécurité, du commerce, de l'industrie, ... mais on a Bulles de vie, un débat sur les rayonnements électromagnétiques, les salles de shoot, la nourriture bio, le non au nucléaire, le mérite des éoliennes, non à la voiture et vive le vélo.
Bon ça suffit.
Mais alors pourquoi aux dernières législatives Patrice Bedouret, Marion, Tiffany, ..... ont-ils appelé à voter pour une candidate EELV appartenant soit disant de la "majorité présidentielle ?

Les idées  défendues par Laurence Abeille à l'Assemblée me semblent quand même très éloignées des préoccupations principales des électeurs  socialistes....

Les cocus sont toujours les derniers informés d'ailleurs généralement ils sont magnifiques.

Cet épisode ne leur sert pas de leçon, à croire soit qu'ils et elles sont inconscients soit qu'ils et elles y prennent du plaisir.

Ce niveau de constance dans l'erreur y compris dans l'alliance avec le PC qu'ils ne manqueront pas de faire à terme (il suffit de patienter) force l'admiration.
Pour couronner le tout ça va replonger avec les écolos que tout le monde rejette.

Si vous voulez être pris au sérieux il va y avoir du boulot et ce ne sont pas avec des pâlichons que vous allez vous en sortir !
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Laurence Abeille et les retraites Empty
MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les retraites   Laurence Abeille et les retraites Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Laurence Abeille et les retraites
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» pauvres retraités !
» Réforme des retraites
» Réforme des retraites
» Retraites par répartition ou capitalisation
» Retraites du régime général

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum du Plateau à Fontenay sous bois :: Expression citoyenne locale :: Comment votent les élus dans leurs instances-
Sauter vers: