Ce projet qui traine depuis 30 ans, devrait commencer à être mis en oeuvre en août 2010. La droite, selon un article du Parisien de ce jour, s'inquiète de la préservation de la faune résidente. Le maire adjoint qui suit ce dossier, Michel Carré, assure que tout va être collecté, protégé et n'est pas opposé à la création d'un observatoire de la vie animale en milieu urbain à l'entrée de la Matène.
On peut s'étonner que, depuis de si longues années, on en soit encore à se demander quelle sera l'entrée de ce parc. L'urbanisme a certainement ds projets que je ne connais pas. Pourrait-on les avoir ici?
Sur le journal on voit la photo d'un monsieur présenté comme le président d'un collectif d'artistes qui squattent des espaces et bâtiments communaux plus que douteux au plan de l'hygiène et de l'environnement. Le maire est-il d'accord? est-ce qu'il considère que ce "mécennat" à peu de frais est dans le droit fil de la commission culturelle du Sénat à laquelle il appartient?

C'est qui Michel Carré? c'est l'élu qui ne veut pas fleurir le Plateau?

Pour répondre à A. Sigrand, je ne sais pas tout sur ce projet, mais je trouve qu"il y a de quoi rire quand la droite "s'inquiète de la préservation de la faune résidente". Enfin, justement c'est un parc naturel. Et puis franchement, M. Esclattier se souciant des belettes et des des papillons, ça laisse rêveur. Parce que sans vouloir polémiquer, il a été durant 13 ans je crois conseiller général du secteur et qu'a-t-il fait durant cette période pour faire avancer les choses ?

Les choses ont changé à ce que je vois assez vite depuis 2008 et le contrat pariculier ville-Conseil général (merci Mme Pierre) et région (merci Mme Abeille) a permi de trouver des financements pour réaliser ce projet. C'est bien !

Alors après, ja question soulevée dans la presse par la droite me semble assez dérisoires et si c'est la seule remarque qu'ils ont sur le fond du projet, il faut espérer que ça ne mettra pas le projet en péril !




Et puis une chose encore, le projet a été présenté au public lors de la journée nature en ville à la serre municipale, il y avait une belle exposition et toutes les explications étaient fournies par les techniciens du service parc et jardin et par M. Carré qui suit le dossier.

C'est vrai l'action de M.Esclattier, comme dit Loïc, n'a pas été très efficace sur ce problème. Il faut dire qu'obtenir en étant UMP des subventions du conseil général communiste ce n'était pas gagné. un peu comme si actuellement l'lu à la culture demandait des subventions au ministre de la culture Mitterand. Ce ne serait pas gagné non plus!
Cependant Loïc a raison, rendons à Liliane Pierre et à Laurence Abeille le mérite qui est le leur. Il parait que les travaux démarrent en Août 2010, espérons que le jardinier en chef n'est pas dans le coup...

Je rappelle à tous que les cadres administratifs sont tenus à leur devoir de réserve et par conséquent ne peuvent répondre sur ce forum aux mises en cause personnelles à leur encontre.

Pour installer le géogrille il faudra enlever la couche supérieure de terre. Toutes les dispositions seront prises pour collecter les graines et vivaces. Ne nous voilons pas la face, il s agit quand même d'une méthode très invasive sur un milieu sauvage d'une très grande diversité biologique qui s est lentement constituée au fil des années d'abandon et de friche.

Maintenant, tous les jardiniers le savent, y compris notre jardinier en chef municipal, une fois le géogrille installé, la couche de terre réinstallée, on sèmera ce que l'on aura récolté et cela sera long très long pour retrouver la biodiversité "d'antan", celle du temps de l'abandon si décrié par certains aujourd'hui. Il est même possible que certaines espèces disparaissent définitivement.

Ainsi va la vie.

Oui c'est vrai, ce fonctionnaire territorial ne prend pas la parole. Mais hélas il prend des décisions qui mettent "son élu référent" dans une position peu confortable.
Tous les jours on entend des critiques faites à des non élus, qu'il s'agisse de policiers, d'enseignants, de contrôleurs des impots, de journalistes, de juges et on ne voit pas très bien pourquoi, alors que l'expression de ce jardinier chef se fait au cours d'une réunion publique, il ne serait pas possible d'y faire référence.
Pour la sauvegarde de la faune et de la flore, je crois sincèrement, qu'au fond, tout le monde s'en fout.

merci de bien préciser de qui est la citation à savoir Loïc. Personnellement je ne mets pas en cause C.Esclattier.

Ce n'est pas le nouveau messie... ce type de référence ne fait pas partie de ma culture.

C'est juste une élue de terrain dont l'action pour le parc des carrière a été (avec celle d'autres élus) efficace. Et bien plus efficace en tout cas que celle de M. Esclattier son prédecesseur de l'UMP.

Un élu qui ne fait pas son boulot, on le critique c'est logique. Maus une élue qui réussit le sien au service des habitants, je trouve qu'il est logique de se féliciter de son action.

Un dossier fait le point sur le sujet du Parc des Carrières dans le dernier numéro de Fontenay notre ville disponible en ligne... page 18 et suivantes.

http://www.fontenay-sous-bois.fr/fr/actualites/publications-municipales/fontenay-notre-ville-pdf/index.html

C'est qui Michel Carré? L'élu qui ne veut pas fleurir le Plateau ?
Question intéressante, si elle ne se résumait qu'à cela les problèmes seraient plus simples à résoudre. Avez-vous jamais été élu ?
Mais pour en revenir au Parc des Carrières, permettez-moi d'y mettre mon grain de sel : Bizarrement tout le monde semblait se désintéresser de ce parc des carrières et maintenant que les travaux sont commencés, il semble que le monde se réveille. Je rappelle malgré tout qu’il y a eu une visite sur place à laquelle était présent l’Atelier Cépage (les ingénieurs écologues qui ont réalisé ce projet et qui ont également réalisé le parc des Beaumonts à Montreuil). Une commission Cadre de Vie a été lancée par Michel Carré à laquelle d’ailleurs il y a eu peu de monde et où l’Atelier Cépage a fait une excellente démonstration avec diapos. Nous avons consacré une tribune de libre expression à ce sujet et lors de Nature en Ville, l’Atelier Cépage, présent a répondu à toutes les questions concernant ce parc, les anciennes couches de gypse, les effondrements, comment consolider, etc. Ce qui a eu un vif succès. Alors on s’étonne qu’il y ait encore des questions. Certes, au moment des travaux, quelques riverains se sont inquiétés de l’abattage d’arbres : c’est conformément au projet qu’une rangée de robiniers a été coupée non pas arrachée comme il a été dit mais tronçonnée et les branches broyées avec récupération des copeaux par le Sce parcs et jardins. A cette saison il y a peu d’animaux sur le site rappelons que nous sommes en dehors de toute période de reproduction. Le projet a été modifié pour préserver le plus grand nombre d’arbres ; abattage nécessaire pour la pose et l’ancrage de la géogrille. Rappelons que le robinier (faux acacia) seule essence qui a été abattue, n’est pas une espèce indigène elle est à la fois envahissante et peu intéressante pour la faune (insectes, oiseaux). Cet arbre a en outre la capacité de trop enrichir le sol en azote, d’où une flore peu diversifiée. Il est aussi prévu de planter au final d’autres essences d’arbres indigènes (merisier, frêne, érable, chêne…) pour diversifier le bois et avoir par la suite un milieu nettement plus intéressant pour la faune et au plan botanique. Comme le dit Marion Legouy, OUI il y aura obligatoirement bouleversement et OUI on a préservé des graines de prairie pour replanter. Ce parc ne sera pas un square mais un ECOparc avec une prairie non tondue qui sera fauchée une ou deux fois par an. Il existera une allée centrale et des zones dont le sol ne sera pas consolidé seront interdites au public pour préserver la biodiversité, barrière métallique qui se recouvrira de ronces.
Michèle Perrigueux

Merci pour ces précisions, l'on verra bientôt le travail de "cépage" pour la conception (et pour la réalisation?). le service municipal des espaces verts aura-t-il une

mission d'entretien dans cet espace (gardienné ou pas?). Il faut s'attendre, maintenant que ça roule, à voir réapparaître une espèce parasite:" l'Abeille butineuse"

en maîtresse des lieux (L'espace confisqué, avec son accord et celui du directeur de l'urbanisme, par Midi 6 ne lui suffisant plus).

Merci Michèle pour ta passionnante intervention qui manifeste une connaissance approfondie du sujet. Il me souvient, lors de la visite des chantiers de la Ville en septembre, de l'intervention non moins passionnante de Cépage qui nous expliquait que l'évolution naturelle d'une friche tendait , si on n'intervenait pas, à s'arboriser toute seule pour finir en forêt. Et que la présence des robiniers étaient les premiers signes de la "reforestation" au détriment de la prairie.

J'espère bien que le Parc des Carrières sera pour nous tous qui en avons bien besoin, l'occasion de nous retrouver autour d'une passion partagée.

Réponse à Guizmo sur le parc :

Réponse expresse et ensuite je me tais. Le parc une fois terminé sera fermé la nuit comme les autres espaces verts publics de notre ville. Il n’est pas prévu de gardiennage. Le service parcs et jardins assureront l’entretien qui sera au minimum, fauches etc … J’ai vu le projet terminé sur papier, c’est une belle réalisation. Une ombre au tableau, nous ne souhaitions y voir que des piétons mais Mme Abeille voulait des circulations douces incluant des vélos qui dit vélo dit …. Motos … Nous avons donc dû faire un compromis, les vélos seront autorisés à condition que des chicanes soient posées.
Pour le haut du parc à la place des boxes, rien n’est encore décidé, j’ai toujours mon projet Animapole, Mme Abeille sa maison de l’environnement. Je ne crois pas que les deux projets soient contradictoires ……
Michèle Perrigueux

Toutes ces alliances, ruptures et bidouillages fontenaysiens commencent à lasser ! Qui fait quoi et qui est où, qui est avec qui et qui est contre qui ?... impossible de le savoir ça change 4 fois par mois... Un chat n'y retrouve pas ses petits.

Il sont cependant toujours d'accord pour se distribuer les postes : à moi la mairie, à toi telle délégation, pour toi le conseil général ... jusque là ça va !

Nous en revanche nous avons LOIC pour nous expliquer la vie en nous faisant passer pour des demeurés... là ça ne va plus !

ça suffit raz le bol !

Si comme moi vous commencez à penser que la plaisanterie doit s'arrêter la solution est simple :

AUCUN VOTE POUR CEUX QUI ONT ACTUELLEMENT UN MANDAT !!!!!!! nous n'avons rien à perdre en changeant tous nos élus !!!!!!

Réponse à WOOH :
Aucune mouche ne m’a piqué. Nassim est membre de Fontenay-Ecologie depuis un moment, il est étudiant en sociologie et s’investit dans son quartier. Il a été élu lors d’une assemblée générale. Après 4 mandats (élus depuis 1983) nous avons droit à une retraite bien méritée ; cela fera d’ailleurs plaisir à certains qui nous traitent de has-been. Fontenay-Ecologie est une entité propre, nous sommes des dissidents des Verts, écolos, donc ni socialistes, ni communistes. Nous ne sommes fâchés ni avec M. Voguet, malgré les savonnettes, je le reconnais, ni avec M. Saint-Gal, nous avons nos idées propres et nous souhaitons que Fontenay-Ecologie perdure il y a eu un gros travail effectué, surtout quand l’écologie n’était pas à la mode et dans la bouche de tous les partis.

Michèle Perrigueux

Il semble que le dossier des carrières se concrétise ...
http://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/les-anciennes-carrieres-se-changent-en-belvedere-22-02-2011-1325892.php

Et dire qu'il n'ya pas si longtemps nombreux étaient ceux qui n'y croyaient plus.
http://forum.aceboard.net/8091-1855-16850-0-reparlait-carrieres.htm

Il est vrai qu'à la décharge des simples citoyens-électeurs, les belles promesses
répétées au fil des ans par les élus avaient fini par les décourager.

A part le géogrille sait on ce que sera l'entrée côté Bowling de ce parc? Mme Abeille et M.Carré ont-ils accordé leurs violons?

Bonjour JS. L'entrée du futur parc par la Matène (c'est aussi celle du bowling) est vraiment trop crade pour rester en l'état...même en attendant l'éco-musée

éventuel. Par ailleurs ce n'est pas Luna-parc, il restera sauvage, sans jeux ni baraque à frites dixit L.Abeille et M. Carré.

Si il n'y a pas de toilettes, avec des enfants, ça posera problème. Je demande une réflexion sur une cafétéria avec toilettes et distributeurs automatiques.

Dans le Parisien un journaliste fait le point sur l'avancement des travaux du Parc des Carrières. Qui est son interlocuteur pour représenter la mairie?Je vous laisse deviner:
L'inénarrable Mme Xambeu, élue EELV voisine de ce parc,... non bien sûr et heureusement
M.Carré, maire adjoint chargé de l'environnement et des espaces verts? Non bien sur, d'autant qu'il milite contre le conseiller général communiste sortant, et ça c'est très vilain.
Cherchez encore un peu
Mme Abeille, qui dit-on est responsable de l'urbanisme à Fontenay? Vous n'y êtes pas, elle non plus d'ailleurs
cherchons du côté du nouveau directeur des services techniques et de l'urbanisme, M.Jaunet... non, silence radio.

Mais alors qui parle au nom de la mairie

Et bien c'est M.Régnier le retraité, ex directeur de l'urbansime. Et là on dit "STOP"

Bizarre, vous ne trouvez pas?

JS n'a pas compris que ces carrières sont et resteront susceptibles de s'effondrer par endroits. D'où le filet géotextile.
Je vois mal un manège installé sur un terrain gruyère.
Par contre, comme dit mamiea des équipements sur les parties dures, ce serait très bien.
Le couplet sur les petits vieux retraités de JS est idiot. La plupart du temps les jeunes enfants qui vont dans les squares sont accompagnés de leurs grands parents en semaine.

Le ton monte et les esprits s’échauffent... on n'est pas en campagne électorale sur ce versant!! Demandons une concertation sur l'aménagement de la partie entrante de la Matène (sécurisée puisque Midi 6 y prospère) où doit s'implanter l'animapôle ou la maison de l'environnement. Ici on doit pouvoir envisager une entrée accueillante, avec le bowling et un espace d'animation de bon goût et de restauration rapide.

La volonté politique est de faire un écoparc avec une faune et une flore riches et non un square. Il s'agit d'une carrière de gypse donc de calcaire qui, avec la pluie restera instable. La géogrille est là pour stabiliser le terrain en surface, il pourrait néanmoins, en toute sécurité, se créer des vallonnements avec le temps. Il n'est pas prévu de manèges, ni de jeux pour enfants, mais uniquement des allées de promenade, une grande allée centrale qui devra nous montrer la magnifique vue dont parle le Parisien et d'autres, plus petites, des sentiers. Il n'y aura pas, toujours à cause du gypse, de lac comme au parc des Beaumonts, mais des zones humides, avec fougères et végétaux d'ombre, des ponts qui surplomberont les "zones interdites". L'entrée principale se fera rue Gérard Philippe sur la droite vers la porte verte et l'éboulement du mur. Le Bowling de la Matène est une propriété privée, qui tourne aujourd'hui complètement le dos au site présentant des murs borgnes et disgracieux, il était envisagé d'avoir une concertation avec les propriétaires pour voir ce qu'on pourrait faire ensemble.
Michèle Perrigueux

C'est quand même utile et agréable quand des élus répondent aux questions des habitants.

ça y est JS a compris, tout le monde veut une entrée réfléchie et concertée côté de la Matène. Mais madame Abeille, théoriquement reponsable de l'urbanisme, a pris l'habitude de se concerter toute seule, en se disant que dans tous les cas, comme pour Zola, c'est M.Voguet et son cercle rapproché qui décide.

Oui, il y a aussi la partie du parc de la mairie qui se trouve près de la rue de Neuilly, il y a là des équipements à grimper pour les différents âges...

Mais je crois quand même qu'un petit équipement aux Carrière serait aussi le bienvenu.

Bien on est de plus en plus nombreux a penser ainsi .
Je ne pense pas qu'il soit trop tard , de tels équipements ne peuvent se mettre en place qu'après la fin des travaux et n'impacte pas l' écoparc.

Pas de folle réjouissance JS. Relisez le message de "votre" élu. si au lieu d'écrire

Citation:

Je ne suis pas loin de penser comme JS, peut-être qu'une aire de jeux, pourquoi pas avec des matériaux écolos, serait la bienvenue, sur la partie haute du parc (là où c'est plat et pas trop creusé et assez plat.).

s'il avait dit
Je suis entièrement de l'avis de JS, une aire de jeux avec des matériaux écolos serait la bienvenue, je vais en parler à mon parti et à mes collègues maires adjoints concernés.
Cela aurait été plus engageant. mais là on reste dans un discours blabla à la Mallerin.

Comme il le dit en insistant en conclusion sans doute à propos de son message

Citation:

c'est plat

Merci à Madame Perrigueux qui au moins intervient sur ce forum pour nous donner toutes les explications souhaitées. C'est quand même lamentable que seules nos élus féminines s'expriment ici, je pense à TE, Murielle Michon et bien évidement à Marion Legouy que l'on a pas lu depuis quelque temps (dommage car ses propos sont toujours intéressants). Oui mais me direz vous, nous avons l'omniprésent Loïc et son ego surdimentionné avatar que j'aurais préféré plus drôle, mais qui devient lassant. A quand une pétition pour qu'il disparaisse de nos écrans ? Je signe tout de suite.