Pronostics pour le premier tour

Juste pour voir ce que chacun en pense

Michon Lecoq Bedouret Voguet

Je ne fais jamais de pronostics.

Moi si. Les 4 seront présents au deuxième tour. Michon va devoir se déterminer entre l'appel "Contre" les communistes, et le silence, Bedouret sans hésiter rejoindra les félons du PS et les ennemis du gouvernement que sont les communistes, les Melenchonnistes et les furieux de l'extrême gauche.
Mon pronostic , Voguet battu par Lecoq et Libellule, Damiani, Brunet, Tabanou, Bedouret, --, pas élus.

Il faut bien penser, en votant, que voter Bédouret c'est voter Voguet. Le mieux, dès le premier tour c'est de protester en votant Lecoq ou Michon.

Affrontement votre prévision souffre de deux problèmes.

A ce jour personne n'a parlé d'une alliance PS/PC ou alors si la liste FDG décide de s'allier au PS. Si vous voulez parler par contre d'une alliance PC/PS cela dépendra également de la volonté du FDG d'adapter son programme et surtout des résultats du premier tour.
Début 2013 nombre de forumeurs du plateau nous prédisait que le PS nous interdirait de faire des primaires en avance, en juin que Muriel Michon serait largement plébiscité par les socialistes, à la rentrée que le national nous interdirait de mener campagne, au début de l'année que Luc Carvounas et Christophe Borgel nous feraient plier.
Donc attendons le 23 mars au soir.

Les résultats du 1er tour sont d'ailleurs le deuxième problème de votre prévision. Vos scores pour Gildas Lecoq et Jean François Voguet laissent 60 à 40 % a se partager en deux listes celle de Muriel Michon et la notre.
En tenant compte de vos prévisions nous serions alors en droit d'espérer que la liste de Patrice BEDOURET soit en tête ou joue la finale.
Cela montre que le résultat du premier tour n'est pas si sur que cela et donc les choix du deuxième non plus.

Benoît Calmels a écrit:

En tenant compte de vos prévisions nous serions alors en droit d'espérer que la liste de Patrice BEDOURET soit en tête ou joue la finale.

Il faut aussi tenir compte du coup de pouce que vient de donner le gouvernement aux listes au poing à la rose avec le blocage des pensions de retraite complémentaire alors que la revalorisation des pensions CNAV était déjà retardée...

C'est incontestablement un point qui décidera sans aucun doute nombre de retraités à voter pour ces listes d'ailleurs ils ne parlent que de ça !

a.nonymous a écrit:

Il faut aussi tenir compte du coup de pouce que vient de donner le gouvernement aux listes au poing à la rose avec le blocage des pensions de retraite complémentaire alors que la revalorisation des pensions CNAV était déjà retardée...

C'est incontestablement un point qui décidera sans aucun doute nombre de retraités à voter pour ces listes d'ailleurs ils ne parlent que de ça !

J'avoue que je suis impressionné par le nombre de retraités très très mécontents croisés lors de nos porte à porte. Ce gel des retraites qui touche toutes les pensions, même les plus faibles, a beaucoup de mal à  passer.

a.nonymous, JS et blues je pense que vous êtes assez au fait, soit de l'actualité soit du fonctionnement de la gestion paritaire pour savoir que la décision évoquée n'est pas du fait du gouvernement mais des organismes paritaires qui gèrent les caisses dont l'AGGIRC ARCCO pour le cas présent.

Cette décision est la décision des organismes paritaires syndicats et patronat réunis (par 36 voix contre 4 si je ne m'abuse)

Maintenant libre à vous de dire qu'il s'agit d'une décision du gouvernement mais il s'agit alors de désinformation.

Sauf erreur on n'a pas entendu les porte parole habituels du gouvernement Ayrault se désoler de cette disposition.

@ Benoit Calmels,

Je n'ai jamais dit cela. Je parle simplement du ressenti des retraités lors de nos porte à porte. Et franchement, nous n'en profitons même pas pour charger la barque. Nous présentons simplement nos propositions concrètes pour la ville. En clair, pour nous les élections municipales ce sont bien des élections locales.

Cher Benoît, je ne dis pas que le contexte est simple et qu'il est tout à fait aisé de faire beaucoup mieux. Ce serait malhonnête de ma part. Mais, n'oublions pas que le gouvernement et l'Etat sont aussi employeurs ... Or, quand le gouvernement donne le "LA".

Le gel chez les fonctionnaires

Toujours soucieux de réduire les déficits publics, l’État a aussi décidé de mettre les fonctionnaires au régime sec, après le gel de six mois concernant la revalorisation de leur retraite complémentaire. Le gouvernement cherche à économiser 50 milliards d’euros d’ici 2017 et se voit contraint de geler la masse salariale dans la fonction publique pour les trois prochaines années. Le point d’indice des agents, déjà gelé depuis 2010, risque aussi d’être touché par les économies. Le projet phare de François Hollande de créer 60 000 postes dans l’Éducation nationale pourrait être sérieusement compromis.

source, http://www.ladepeche.fr/article/2014/03/12/1837589-retraites-complementaires-retraites-mis-diete-durant-six-mois.html

Aucun quarté ne me convient. Il ne faudrait pas que Voguet atteigne 10%.

Je vois que certains commencent à vouloir se pencher sur le montant des retraites, des indemnités chômages, des dépenses maladies et de l'indice des fonctionnaires.

Autant le faire sur du concret

http://www.performance-publique.budget.gouv.fr/fileadmin/medias/documents/ressources/PLF2013/rapport_depense_2013.pdf

Et pour que chacun prenne un peu conscience de ce qui se passe dans la vraie vie, il faut simplement retenir ces quelques chiffres modélisés au plus simple, sachant qu'ici c'est l'idée maitresse qui compte :

Part des dépenses de l'Etat sur le PIB : 20% depuis des lustres.
Part des dépenes des collectivités sur le PIB : passés de moins de 12% en 1960 à disons 15% aujourd'hui essentiellement suite à des débudgetisations de certaines dépenses de l'Etat vers les collectivités.
Part des dépenses sociales (maladie, retraite, vieillesse, famille pour être clair) : passées de 8% à 22%, essentiellement par ce que les couvertures restent élevées, et les indexations ont été permanentes mais concernent beaucoup plus de monde qu'avant.

Reconstitution en un chiffre : 20 + 12 + 8 = de l'ordre de 40% du PIB en 60 ; 20 + 15 + 22 = de l'ordre de 57% du PIB aujourd'hui.

Avec désormais risque d'implosion du système si on prend la route des 60%, seuil de rupture économique pour ceux qui ne le sauraient pas.

Benoît Calmels a écrit:

a.nonymous, JS et blues je pense que vous êtes assez au fait, soit de l'actualité soit du fonctionnement de la gestion paritaire pour savoir que la décision évoquée n'est pas du fait du gouvernement mais des organismes paritaires qui gèrent les caisses dont l'AGGIRC ARCCO pour le cas présent.

Cette décision est la décision des organismes paritaires syndicats et patronat réunis (par 36 voix contre 4 si je ne m'abuse)

Maintenant libre à vous de dire qu'il s'agit d'une décision du gouvernement mais il s'agit alors de désinformation.

Sauf que cette annonce impopulaire, comme l'a écrit JS nombre de personnes ne parlent que de ça, faite dix jours avant les élections municipales démontre si il en était encore besoin que le gouvernement ne maitrise pas grand chose pour ne pas dire rien...

En ce qui concerne les partenaires sociaux, certains syndicalistes même fontenaysiens, même soutenant la liste de Bedouret, peuvent effectivement voter un gel des retraites car si il y a un problème qui ne les concerne pas c'est vraiment celui-là...



"Il [François Chérèque] évaluera la pertinence des aides dévolues aux 4,7 millions de Français qui vivent avec moins de 803 euros par mois."

Rattaché à l'IGAS (Inspection générale des affaires sociales), l'un des corps administratifs les plus prestigieux, François Chérèque percevra 7 257,55 euros net par mois (primes et indemnités incluses)."

Le Point a écrit:

La très chère reconversion de François Chérèque

Le Point.fr - Publié le 23/01/2013 à 12:25 - Modifié le 23/01/2013 à 15:40
L'ancien secrétaire général de la CFDT vient d'être intronisé inspecteur général des affaires sociales. Il percevra 7 257,55 euros net par mois.

Par Beatrice Parrino

François Chérèque répétait à l'envi qu'on ne le verrait jamais assumer une fonction politique. Pourtant, le voilà, lui, ancien secrétaire général de la CFDT, récemment intronisé inspecteur général des affaires sociales, nommé lundi par Jean-Marc Ayrault superviseur du plan quinquennal de lutte contre la pauvreté. Il évaluera la pertinence des aides dévolues aux 4,7 millions de Français qui vivent avec moins de 803 euros par mois. Principales mesures : relèvement de 10 % du RSA d'ici à 2017, hausse du plafond de la CMU complémentaire (750 000 nouveaux bénéficiaires), allongement à 12 mois de la durée moyenne des contrats aidés... Ce plan, financé par des redéploiements budgétaires, coûtera 2,5 milliards d'euros par an à partir de 2017. Sa nomination fait déjà grincer des dents du côté des syndicats. "Cela ne donne pas une image d'indépendance syndicale", a critiqué Jean-Claude Mailly (Force ouvrière).

Rattaché à l'IGAS (Inspection générale des affaires sociales), l'un des corps administratifs les plus prestigieux, François Chérèque percevra 7 257,55 euros net par mois (primes et indemnités incluses). La CDFT, qu'il a quittée en novembre dernier, lui versait un salaire de 4 500 euros net par mois sur 13 mois. L'ex-leader syndical, âgé de 56 ans, est aussi depuis peu président du think tank Terra Nova - qui ne lui verse aucun salaire. François Chérèque se plaît en cumulard...

Source: http://www.lepoint.fr/confidentiels/la-tres-chere-reconversion-de-francois-chereque-23-01-2013-1619176_785.php

Ils commencent à nous fatiguer ces gens qui vivent bien et ne sont responsables de rien.

On virait sarko et tout était en ordre et on voit le résultat !

Qui osera dire la vérité ? qui osera annoncer les mesures efficaces pour remettre la boutique debout ?

Alors en piste pour un nouveau médiatique jusqu'à ce que cette sinistre comédie finisse mal !

Pour flambi rassurez vous tout va bien ! il ne sait rien ! ne fait rien ! il va pondre une motion, rechercher des convergences et finir par trouver un compromis.

Les Teutons lorsque ça ne va plus posent tout pas terre, se rassemblent, définissent des objectifs communs et vont à la bataille ensemble...

+1 c'est la thèse que je défends. La gestion de l'économie française gagnerait à suivre le modèle allemand qui passe exclusivement par le pragmatisme et la négociation et très peu par la guerre des égos et l'émotionnel de courte vue..

C'est d'ailleurs pour cela que je défends plus largement la notion indispensable de la convergences entre le plus grand nombre pour y arriver. Mais voilà tant qu'il y en aura certains dont le leitmotiv restera qu'il n'y a qu'à sortir les uns ou les autres pour que cela aille mieux, la sinistre comédie, entretenue par ceux là même qui s'en défendent, ne pourra que se poursuivre.

Ras le bol des gueguerres Fillon Copé, (au hasard, puisque je suis quand même à gauche   ), et je vous laisse compléter la liste...

Je ne discute pas avec libellule ! pas de temps à perdre.

NB : aux dernières nouvelles Fillon et Copé sont du même parti et les teutons font des alliances entre partis différents pour gouverner ensemble mais lorsque l'on dit n'importe quoi tout est bon.

Une quadrangulaire est possible au deuxième tour.
Rien ne prouve que Bedouret appellera les socialistes à voter pour les communistes et les adversaires du gouvernement qu'il soutient.
Il choisira peut être de laisser faire ou donnera sa position personnelle en choisissant un report vers Mme Michon.

feu follet a écrit:

Une quadrangulaire est possible au deuxième tour.
Rien ne prouve que Bedouret appellera les socialistes à voter pour les communistes et les adversaires du gouvernement qu'il soutient.
Il choisira peut être de laisser faire ou donnera sa position personnelle en choisissant un report vers Mme Michon.

BEDOURET veut s'opposer à la droite c'est clair ! ça a été annoncé et écrit par les intéressés ici même sur ce forum.
La liste Lecoq est centre droit et la liste Michon est considérée comme à droite par Bédouret et Voguet puisque étant ni communiste, ni socialiste ni cocologiste....

Voter BEDOURET c'est voter VOGUET !

Une triangulaire est tout à fait possible, même probable, mais une quadrangulaire cela fort improbable.

Vous verriez qui et dans quel ordre s'il y a une triangulaire?

Lecoq, Voguet, Bédouret

Attention ce n'est qu'un avis personnel.

vieux-breton a écrit:

Lecoq, Voguet, Bédouret

Attention ce n'est qu'un avis personnel.

Je vous rassure vieux-breton , j'ai la même vision       

VOTONS TOUS a écrit:

et au deuxième tour si Bédouret rentre dans le rang du PC au nom du "tout sauf la droite' quel est votre pronostic en tenant compte des électeurs de Michon.

le si est de trop Bédouret demandera à ses électeurs (à ce qu'il en restera) de voter pour Voguet

Voguet et Bédouret même combat ! voter Bédouret c'est voter Voguet !

C'est une bonne raison pour ne pas voter Bédouret ou Voguet au premier tour...

http://www.lemonde.fr/municipales/article/2014/03/14/les-sondeurs-dans-le-brouillard-a-moins-de-dix-jours-des-municipales_4383057_1828682.html

A moins qu'il n'en décide autrement pour ne pas prendre la raclée du siècle par ses propres ennemis après les élections où les comptes risquent de se régler comme" les enveloppes en dessous de table ..! "  
A sa place je ne me sentirais pas à mon aise que d'avoir à baisser mon froc devant l'adversaire , sauf si Bédouret en accord avec certains colistiers de la liste FPT , est présent pour provoquer une faible  divergence pour un report de voix même minime soit-il  ' en cas de deuxième tour , c 'est ce qu'il risque de se passer ..! Donc Bédouret , Voguet  le même clan de foutage de tête...

Une autre possibilité que je pourrai préconiser à Monsieur Bédouret , celle de la jouer à l'intelligence entre baisser son froc et avoir à jouer l'autruche devant le peuple qui le renverra à son propre miroir dans sa défaite , ou alors monsieur Bédouret  jouez la sécurité , même la probabilité en offrant vos voix au renouveau pour notre ville , ce qui veut dire , au seul   candidat fiable pour un très proche mieux vivre ensemble sur Fontenay ,  Monsieur Gildas Lecoq     

M. Bédouret si il veut le bonheur des fontenaysiens et le renouveau de la ville, il doit absolument à appeler à faire battre la liste de FPT.

Si Bédouret est au deuxième tour, soit il se maintient, soit il se prononce lui et sa liste pour "une vraie alternance" à Fontenay. Idem pour Michon.
Donc non à la liste cocologiste

je suis désolé mais BEDOURET à annoncé qu'il ferait barrage à la droite donc qu'il irait avec Voguet...

En plus quelques strapontins ne sont pas à dédaigner lorsque l'on a ses habitudes...

Voter BEDOURET c'est voter VOGUET !

Michon c'est le centre gauche

Robinson2 a écrit:

Michon c'est le centre gauche

Pour vous peut être mais pour d'autres qui diabolisent sa liste c'est à droite ! pensez donc il y a des gens du MODEM avec elle...

Il est plus 'démocratique" sans doute de se ficeler avec les cocologistes, les cocos et les gauchistes extrémistes...

Robinson2 a écrit:

Michon c'est le centre gauche

La liste de l'Appel conduite par Murielle MICHON se sont des socialistes, des centristes, des écologistes, des associatifs et des citoyens unis par une même volonté d'agir pour donner un nouvel équilibre à notre ville....

Sur l’échiquier politique, cette liste sociale-démocrate et de centre gauche se situe entre la gauche antilibérale et anticapitaliste représentée par Fontenay pour tous et la droite représentée par Réveillons Fontenay...

Pour la première fois depuis des décennies, la liste de l'Appel pour Fontenay conduite par Murielle MICHON représente une réelle alternative pour les fontenaysiens qui souhaitent une alternance sans pour autant vouloir que la ville passe à droite...

En avant donc pour la liste de centre gauche, mais en dernier ressort, pour nous débarasser de la liste cocologiste comme vous dites, à défaut de Michon je voterai Lecoq. Et vous?

Moi ça sera Lecoq des le premier tour, c'est le meilleur moyen de faire barrage à FPT.

moi pour Lecoq aussi au premier tour  

Même si une des deux hypothèses concernant le deuxième tour ne correspond pas à mes attentes je verrais bien:

- Voguet en tête mais non élu au premier tour
- Michon ou Lecoq élu au deuxième tour

Bedouret à la ramasse, situation nationale oblige, rejoignant la liste antilibérale et anticapitaliste au deuxième tour comme il l'a clairement annoncé mais les électeurs socialistes favorables à l'alternance n'entérinant pas nécessairement ce choix...

pour moi Gildas Lecoq aussi au premier tour

Voguet est devenu trop impopulaire et encore plus maintenant que tous le monde sais qu'il veux ce faire élire pour laissé sa place à un autre

Il va y avoir des sympathisants socialistes et des sympathisants écolos qui ne voteront pas pour les représentants de ces partis.
Encore heureux qu'il n'y ait pas eu de liste FN, la dispersion aurait été encore plus forte, en particulier dans la ZUP.

Quand je repense à tout ce que j'ai entendu lors des porte à porte, j'ai comme l'impression que la liste « Bédouret », avec le logo « Poing et la rose », va subir un échec cuisant. Enfin, cela reste mon avis tout personnel.

En matière de lisibilité dans la conduite, de clarté dans le désir de changer l'équipe dirigeante... puisque ce sera au bout du compte faire équipe avec les coco, cocologistes, gauchistes virulents et verts le PS pur jus n'inspire pas une confiance démesurée.

Hypothèse N°1 l'équipe du maire est en tête mais non majoritaire : le PS version Bédouret la rejoint.
Hypothèse N°2 l'équipe du maire est majoritaire : rien ne change le PS ne sert à rien.
Hypothèse N° 3 le PS Bédouret est devant l'équipe du maire : peu probable mais qui peut croire que l'équipe Voguet se range tranquillement sous la bannière PS ? même dans cette hypothèse j'imagine le Vietnam municipal durant les 6 prochaines années...

Pour d'autres cas de figure chacun peut laisser vagabonder son imagination... après le brillant programme "tout sauf sarko !" nous avons sa variante "tout faire contre la droite !" avec ça on va aller loin, Fontenay est sauvé, on reprend les même et on recommence !

Je souhaite beaucoup de plaisir aux électeurs socialistes purs et durs si toutefois il en reste...

Dans tous les cas de figure cette liste sera porteuse de problèmes pour l'avenir de la ville.

Mr Bédouret peut remercier les dirigeants (les grosses tronches de Solférino) qui ont manœuvré avec beaucoup de finesse et le gouvernement actuel dont l'action (soyons gentil, ne la qualifions pas) est un repoussoir pour l' électeur doté du minimum de bon sens prévu par les règlements...

La chasse aux strapontins n'est pas une affaire facile...

Carvounas le chef fédéral du socialisme deviendra peut être secrétaire d'état.   
A Fontenay ce " tout sauf la droite " comme le décrit très justement Christobal, est l'erreur fatale qu'il ne faut pas recommencer. Fontenay a vraiment besoin de l'alternance. La gauche communiste dirige cette ville depuis 50 ans, elle a apporté des bonnes choses mais cette idéologie est bloquée, ignorante voire hostile aux couches moyennes et supérieures, aveugle sur l'état de la ville, sur son aspect triste, grisâtre et négligé.
Les gens ne sont pas contents des hésitations, des faiblesses, des compromissions des socialistes locaux, pour cela et pour les problèmes nationaux Bedouret va payer l'addition, surtout après la promesse de Calmels, "tout sauf La droite".

Il faut garder les pieds sur terre: quand on s'inscrit dans un parti on devient partisan, lié par des contraintes.
Un communiste reste un communiste, un socialiste reste socialiste comme tous ses prédécesseurs, hésitant, flou, combinard.
Michon l'a compris, elle a déchiré sa carte.

PUREPROVOC a écrit:

Il faut garder les pieds sur terre: quand on s'inscrit dans un parti on devient partisan, lié par des contraintes.
Un communiste reste un communiste, un socialiste reste socialiste comme tous ses prédécesseurs, hésitant, flou, combinard.
Michon l'a compris, elle a déchiré sa carte.

C'est un début encourageant mais il faudra aller plus avant pour gagner.

Retour en arrière à ce propos

Qui a écrit :

En fait, vous l’avez compris, il s’agit d’un rendez vous manqué d’union de la gauche.

Je regrette la décision du parti communiste français (PCF) de Fontenay-sous-bois de ne pas voir accepté la proposition du parti socialiste, à savoir une candidature unique de gauche anti-UMP et anti dégradation régulière du pouvoir d’achat.

Le parti socialiste a accepté l’union de gauche pour les élections municipales. Nous avons négocié et trouvé un accord avec le parti communiste de la mairie sortante et les verts.
Nous avions espéré que cette démarche d’union serait aussi conduite aux élections cantonales.

Le PC refuse cette offre (!), prétextant que l’union concernait seulement l’élection municipale.

Or, l’enjeu des élections du mois de mars est fondamental pour le conseil général du Val de Marne.

La majorité de gauche au conseil général dépend de deux sièges. Pour garantir cette majorité un renforcement du nombre d’élus de gauche est nécessaire.

Le parti communiste, et le maire sortant semblent préférer un maintien de Monsieur Esclattier (UMP, rappel : pouvoir d’achat en berne) au conseil général plutôt qu’un renforcement de la gauche à Fontenay canton-ouest.

Dans ce contexte, la proposition d’une candidature unique de gauche sur un canton détenu par un conseiller général UMP est, et reste stratégique.

Particulièrement, lorsque ce canton est gagnable comme l’est actuellement le canton de Fontenay Ouest avec les cadences décontractées de Mr Esclattier (UMP) qui se permet de sécher une séance sur quatre au conseil général tout en acceptant volontiers l’intégralité de son salaire (voir article du 30/01/08 sur ce blog).

Enjeu pour le conseil général, résultats favorables aux dernières élections, tous ces arguments n’ont pas été retenus par le PCF de Fontenay.

Le PCF a préféré jouer la division aux cantonales et a imposé l’union aux municipales.

En désignant la candidature de Liliane Pierre six semaines avant l’élection, le PCF a attendu d’avoir gain de cause aux municipales pour lancer sa campagne cantonale.

Je regrette ce choix et je maintiens ma proposition d’une candidature unique contre la droite.

... Quoiqu'il en soit ce genre de texte n'a jamais fait un pronostic.

De toute façon on s'en fout ! Le but c'est de ne plus avoir pour les 6 ans à venir ceux qui dirigent la ville depuis plus de 40 ans !

S'ils s'étripent entre cocos, socialos, cocologistes et gauchistes extrême ce n'est pas notre problème...

Pas de temps à perdre en débats stériles.

On va voter ! on ne vote pas blanc et on met en place des gens nouveaux avec des idées nouvelles !

Pureprovoc on est bien d'accord un UMP reste un Ump? etc. etc.

Effectivement un UMP reste un UMP certes mais l'UMP de service n'a pas été impliqué dans la gestion de la ville depuis plus de 40 ans...

ça doit tout de même relativiser sa responsabilité dans la panade environnementale locale actuelle.

C'est comme les écolos ça reste des écolos avec leurs idées de soixante huitard, un PC reste un PC avec ses idées issues d'un autre âge, on peut continuer comme ça longtemps et cela ne sert à rien.

Dites le à pure provoc qui a commencé la série.     

Ce qui est certain c'est que depuis plus de 40 ans Fontenay est géré par les cocos, les socialos, les cocologistes et les extrémistes de gauche.

Si vous n'êtres pas satisfaits c'est à ces partis qu'il faut s'en prendre... pas à ceux qui n'ont pas le droit à la parole y compris lorsqu'ils sont élus au conseil municipal !