Forum d'échanges et de débats concernant le quartier du Plateau à Fontenay-sous-Bois (94120), la ville dans son ensemble et sa gestion, ou des sujets d'intérêt général.


 
AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Partager | 
 

 La réunion Mairie, Associations du Plateau, quartier à vivre, Zola, Beth Menahem

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
AuteurMessage
Gerard



Messages: 360
Date d'inscription: 08/07/2010

MessageSujet: La réunion Mairie, Associations du Plateau, quartier à vivre, Zola, Beth Menahem   Jeu 28 Avr - 10:09

Rappel du premier message :

La réunion « tri partite » demandée par l’Association du Plateau et organisée sous l’égide du Sénateur Maire a eu lieu hier 27 avril en mairie.
Quelques élus entouraient M.Voguet : Mme Legouy-Desaulle, Mme Abeille, M.Carré, M.Mallerin.
Madame Colas directrice de l’urbanisme , M.Bagnaud ( ?) responsable des travaux et M.Joucla directeur du cabinet complétaient la représentation municipale.
Les deux associations de quartier étaient représentées chacune comme prévu par 5 personnes, dont M.Alarçon conseiller municipal, et les deux associations qui se partagent ce qu’on appelle le complexe Zola étaient également représentées par 10 personnes.
Le maire, comme nous le prévoyions, a fait un rappel (un peu long et pas toujours audible) de l’évolution des deux dossiers. Le droit, tout le droit, rien que le droit. Le permis a été accordé, il reste donc, pour ceux qui le souhaitent, de porter l’affaire devant le tribunal administratif puisque les 27 recours gracieux ont tous été rejetés.
Le maire, dans une atmosphère assez tendue, donne la parole en rappelant que nous sommes là pour poser des questions, se comprendre et favoriser ce « vivre ensemble » auquel il dit tenir beaucoup.
Sans entrer dans le détail des interventions des uns et des autres, de M.Thoraval, de M.Mari, de Mme Gauthier, de Mme Forget, de Mme Legouy, de Mme Abeille, de M.Mallerin , de M.Danan, et de Mme Danan, mon impression a été plutôt négative pendant la première heure et demie. M.Danan de prime abord demande qu’aucun enregistrement sonore ne soit fait au cours de cette réunion, ce qu’accepte le Maire.
Nonobstant cette limite à une prise de notes fidèles on observe un prudent silence de l’association Zola, et pas ou peu de réponses aux observations ou questions posées.
Cependant à l’expression « risque de mutation du quartier », M.Danan précise qu’il n’y aura que 50 enfants scolarisés supplémentaires qui devraient porter l’effectif total, crèche comprise, à 250 enfants.
Pour lui, et pour M.Mallerin qui partage ce point de vue, il n’y a pas de bouleversements prévisibles dans ce quartier pavillonnaire, et les petits désordres de circulation et de stationnement sont les mêmes que ceux que l’on rencontre chaque jour aux abords de chaque école de Fontenay ou d’ailleurs.
Quelques questions posées à M.Danan obtiennent une réponse de Mme Colas, par exemple la réalité du partage des parcelles et leur fusion fonctionnelle qui devrait nécessiter une convention de passage, l’absence de cantine dans Beth Menahem, l’un des deux établissements, le choix d’une pompe à chaleur ou du solaire, le devenir dans les années à venir des 50% non encore lotis…
Cette dernière question « envisagez-vous par la suite d’agrandir, de prévoir un collège, un lycée ? » a été qualifiée « d’indécente » par M.Danan. Cette réponse surprenante par sa démesure -on aurait mieux compris le mot prématurée- a nettement refroidi l’atmosphère qui commençait à se détendre. Dommage, d’autant que le maire avait suggéré de poser toutes les questions que l’on souhaitait au sujet de ce projet.
Des interventions ponctuelles ont illustré le malaise qui, reconnaissons le, existe dans le proche voisinage de ce complexe, notamment à cause du stationnement des voitures des parents sur les bateaux des riverains.
Malaise aussi dans la confiance à accorder aux promesses et à la concertation entre la mairie et les associations. Pas de projet à long terme, pas d’objectif de valorisation de cette partie de l’axe Verdun comme annoncé dans les 140 engagements, pas de confiance dans les installations de miroirs facilitant la visibilité comme le prouve la lecture de courriers contradictoires lus par le président de l’Association du Plateau dans des réponses faites depuis 1998 aux habitants de la rue Gilbert Ribatto à qui on dit que le miroir qu’ils demandent n’est pas autorisé par la DDE, puis qu’il sera posé, pour constater que 13 ans après on l’attend toujours. Mais soudain, pour le complexe, au même endroit cela sera possible. Promesses… mais aussi mise en doute des paroles prononcées (mais non enregistrées !)
On en arrive enfin au point central de la démarche des deux associations Beth Menahem et Zola, à savoir la sécurité des enfants. Sur ce point tout le monde est d’accord, et certains incluent dans ce souci de sécurité celle des passants, souvent obligés de marcher sur la chaussée parce que des voitures stationnent sur les passages protégés ou sur les trottoirs.
M.Mallerin annonce tout de go, que les coussins berlinois qu’il a fait installer après avoir fait démonter les précédents, vont être supprimés. M.Bagnaud plan en main explique l’étude réalisée par son service qui doit aboutir à une file de circulation unique alternée par une chicane au droit du bâtiment Zola et par un petit rond point Zola/Racine. Le tout en zone 30 sans poids lourds autres que les véhicules de service.
Sur le boulevard, deux arbres seront arrachés pour faire la place à un stationnement d’autocar préservé par des barrières rétractables.
Ces aménagements de l’espace public, que ne réclament pas les habitants seront néanmoins pris en charge par le budget de la ville. Quelqu’un fait remarquer que lorsque le propriétaire d’un pavillon fait la demande d’un bateau, il doit le payer avec ses deniers, et que ce bateau tombe ensuite dans le domaine public. Pourquoi n’en serait-il pas de même pour ces équipements spécifiques et à usage privé ? Le maire confirme que la mairie prendra en charge.
D’autres remarques feutrées mais clairement exprimées ont montré la tension qui existe encore dans ce quartier. Le quasi silence des représentants de la communauté éducative n’a pas vraiment favorisé un dialogue que certains espéraient plus convivial et plus positif.
Le fait que cette réunion tant attendue se soit déroulée salle des mariages peut être considéré comme un gage d’espoir. Les débats sont, dans l’ensemble restés courtois et francs, le maire a plutôt bien dirigé cette première prise de contact de gens responsables de leurs propos- de part et d’autre-, et il a souhaité, à juste titre dirons-nous , que nous nous retrouvions le 10 mai à 19 heures sous son égide une nouvelle fois. Nous y serons.

Bien entendu la discussion est ouverte, les participants peuvent compléter, ci-dessous, ce bref compte-rendu
.
Revenir en haut Aller en bas

AuteurMessage
mamiea



Messages: 775
Date d'inscription: 10/06/2010

MessageSujet: Re: La réunion Mairie, Associations du Plateau, quartier à vivre, Zola, Beth Menahem   Mar 29 Nov - 8:02

JANUS a écrit:

Mais non, Loic trouve que tout va très bien. Allez donc avec votre voiture faire un crochet en remontant la rue Emile Zola vers 18h, vous nous en direz des nouvelles.


Pas à 18 heures mais entre 17et 18 heures, y pas de problème de circulation, non juste des automobilistes et des piétons mécontents (on se demande bien pourquoi?)
Revenir en haut Aller en bas
Loïc



Messages: 2933
Date d'inscription: 11/07/2010
Localisation: Fontenay-sous-Bois

MessageSujet: Re: La réunion Mairie, Associations du Plateau, quartier à vivre, Zola, Beth Menahem   Mar 29 Nov - 8:16

Oui, mais quel est l'objectif fondamental des ces aménagements ? La réduction de la vitesse dans la rue pour la sécurité de tous. Et si on passe dans cette rue ce résultat est atteint.
Revenir en haut Aller en bas
http://eluscommunistescitoyensfontenay.elunet.fr/
papy Mougeot



Messages: 1045
Date d'inscription: 09/12/2010

MessageSujet: Re: La réunion Mairie, Associations du Plateau, quartier à vivre, Zola, Beth Menahem   Mer 30 Nov - 22:21

Loïc a écrit:
Il y a un feu, une zone 30, des panneaux lumineus, une chicane... tout est fait justement pour relentir la vitesse des véhicules et assurer la sécurité des usagers de cette rue.

Après le risque zéro n'existe pas et il peu y avoir des chauffards, mais en principe, les indications dans cette rue sont assez claires.


Lorsque l'on veut résoudre les question de stationnement avec des chicanes, il est normal que l'on ne comprenne rien à rien en matière de circulation !
D'autre part ralentir la circulation ne permet pas de voir ce qui arrive sur une voie lorsque le feu rouge auquel on est tenu de s'arrêter est placé en dépit du bon sens et qu'en plus les véhicules en stationnement anarchique le masquent...

Je sais c'est compliqué à constater, il faut se bouger et aller sur place !
Revenir en haut Aller en bas
OPIUM



Messages: 67
Date d'inscription: 15/01/2011

MessageSujet: Re: La réunion Mairie, Associations du Plateau, quartier à vivre, Zola, Beth Menahem   Mer 30 Nov - 23:01

Papy a raison, l'aménagement est une idiotie. Qui est l'auteur de ce projet?
Revenir en haut Aller en bas
a.nonymous



Messages: 1531
Date d'inscription: 30/05/2011

MessageSujet: Re: La réunion Mairie, Associations du Plateau, quartier à vivre, Zola, Beth Menahem   Jeu 1 Déc - 1:06

papy Mougeot a écrit:
Lorsque l'on veut résoudre les question de stationnement avec des chicanes, il est normal que l'on ne comprenne rien à rien en matière de circulation !
D'autre part ralentir la circulation ne permet pas de voir ce qui arrive sur une voie lorsque le feu rouge auquel on est tenu de s'arrêter est placé en dépit du bon sens et qu'en plus les véhicules en stationnement anarchique le masquent...


La reprise d'un de mes postes récents sur le forum municipal :

A.Nonymous a écrit:
Ce qu'il faut s'est avant tout repenser la place de la voiture dans notre ville et les besoins en places de stationnement...

Quand les militants et élus PCF de Renault écrivent :
Citation:
La voiture est un produit indispensable, vital, dont il faut faire évoluer en permanence la conception, la motorisation, l’ utilisation, la recyclabilité, l'empreinte écologique. Ce qui met cette industrie au cœur de la recherche et de l'innovation. Elle est, de ce fait, au cœur de tous les nouveaux métiers et des inventions du futur immédiat. Elle est de ce fait stratégique.

Des motorisations moins consommatrices, des changements dans les principes même de la motorisation, feront que la voiture sera toujours un produit indispensable, à la fois banal et très sophistiqué. Le choix du recul de l'industrie automobile nationale est donc bien le choix du recul de l'innovation, y compris écologique.
Source: http://78.pcf.fr/sites/default/files/renauldossier_idf_0.pdf

ils n'ont pas tord, la voiture est et sera toujours indispensable... Elle sera hybride, électrique, partagée, en libre service, .... mais elle sera...

A partir de là et même si l'on peut vouloir réduire son utilisation en ville, en améliorant les transports en commun et en prolongeant certaines lignes de métro par exemple, il faut prévoir son stationnement...

Il y a aujourd'hui de nombreux quartiers de Fontenay où il est simplement impossible de stationner parce que le stationnement est gratuit et donc entre autres pollué par des voitures ventouses étrangères à la commune... Cela est particulièrement vrai en lisière de la commune et à proximité des transports...

Il faudrait donc agir en mettant de coté les dogmes: je n'ai pas l'impression que les mêmes problèmes se posent dans la ville voisine de Montreuil dirigée par Dominique Voynet, élue EELV, et où le stationnement est payant et surveillé par une vraie police municipale...
Source: http://www.fontenay-sous-bois.fr/forum1/viewtopic.php?p=109181#109181
Revenir en haut Aller en bas
tonton christobal



Messages: 2268
Date d'inscription: 06/07/2010

MessageSujet: Re: La réunion Mairie, Associations du Plateau, quartier à vivre, Zola, Beth Menahem   Jeu 1 Déc - 9:18

Pas la peine de perdre son temps !
Soit ils sont trop incompétents pour constater les dysfonctionnements, tirer des conclusions et remédier au désordre en mettant en place un dispositif adapté...
Soit pour des motifs personnels dont la raison et l'intérêt du plus grand nombre sont absents il a été décidé e laisser la pagaille s'instaurer pour satisfaire le bon vouloir de certains...

Pour que ça change il n'y a qu'une solution : les virer !
Revenir en haut Aller en bas
matmut



Messages: 502
Date d'inscription: 10/07/2010

MessageSujet: Re: La réunion Mairie, Associations du Plateau, quartier à vivre, Zola, Beth Menahem   Jeu 1 Déc - 9:46

Comment avons nous pu accumuler tant d'incompétence dans notre commune ? Comment Mr.Mallerin auparavant (avant d'être le suppléant de Mme Pierre au CG) homme éclairé sur les problèmes de voirie a t-il pu sombrer dans un dogmatisme aveugle. C'est avant tout un aveu de faiblesse, perdant pieds sur les problèmes essentiels de la gestion communale, les élus PCF jugeant leurs alliés peu fiables en sont revenus, pour tenter de garder le pouvoir,aux bonnes vielles méthodes staliniennes en imposant leur vision, sourds aux signaux provenant de la population nous assommant de contre vérités comme le fait Loïc sur ce Forum.
Cela peut fonctionner si les partis politiques au niveau national continuent les combines, en se moquant des aspirations des communes.
Revenir en haut Aller en bas
papy Mougeot



Messages: 1045
Date d'inscription: 09/12/2010

MessageSujet: Re: La réunion Mairie, Associations du Plateau, quartier à vivre, Zola, Beth Menahem   Jeu 1 Déc - 10:45

Incompétence, mauvaise volonté, refus de regarder les problèmes posés ou désordre accepté pour satisfaire des intérêts particuliers... le résultat est toujours le même

On pénalise les riverains !

dehors ! et vite ! il n'y a pas d'autre chose à faire si nous voulons être pris en considération et respectés il faut se débarrasser de l'équipe en place que ce soit ceux qui commandent ou ceux qui suivent en n'osant pas se manifester. Ils sont tous d'accord pour se partager le pouvoir il faut tous les changer.
Revenir en haut Aller en bas
 

La réunion Mairie, Associations du Plateau, quartier à vivre, Zola, Beth Menahem

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 8 sur 8Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8

 Sujets similaires

-
» réunion du 11 avril
» La réunion Mairie, Associations du Plateau, quartier à vivre, Zola, Beth Menahem
» Détérioration de véhicules à Fontenay
» Union d'association
» La circulation douce sur le Plateau et par extension sur toute la ville.

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum du Plateau à Fontenay sous bois :: Quartier du Plateau :: Vu et entendu au Conseil de quartier, au Conseil Municipal ou au cours de réunions-