| Auteur | Message |
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a.nonymous
Messages: 1531 Date d'inscription: 30/05/2011
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Jeu 22 Sep - 19:35 | |
| | Loïc a écrit: | Absolument pas. J'ai juste dit qu'il n'est pas du ressort des autorités locales de contrôler ce qui se passe dans un lieu de culte.
Une fois de plus je rappelle qu'il convient de lire correctement les messages. |
En fait il avait été très précisément écrit :
| Loïc a écrit: | | Ce qu'il se fait à l'intérieur d'un édifice cultuel bénéficie du même cadre reglementaire. Il n'y a pas de distinction entre une prière, un cours d'étude de la Torah, une fête de mariage ou quoi que ce soit que les fidèles puissent faire dans leur édifice. |
Dernière édition par a.nonymous le Jeu 22 Sep - 21:43, édité 1 fois |
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Marion Legouy-Desaulle

Messages: 1771 Date d'inscription: 06/07/2010
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Jeu 22 Sep - 20:34 | |
| Bon de toute façon, préau et salle des fêtes ce n'est pas pareil et ce n'est pas parce que ce préau où salle des fête est adossé à une synagogue, église, mosquée que nous n'avons pas à nous en mêler, les élu(e)s de quartier et le Maire. |
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Robin

Messages: 261 Date d'inscription: 13/02/2011
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Ven 23 Sep - 9:58 | |
| Et pendant ce temps là comme chantait Gilbert Becaud .......les travaux continuent allègrement. Pourquoi ce géner ?   Ça c'était hier au soir. |
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iris2
Messages: 65 Date d'inscription: 19/08/2010
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Ven 23 Sep - 10:39 | |
| Quelle compalisance de la part de la mairie !
On ne peux pas dire que les sevices de l'urbanisme ont été pris de vitesse, cela a débuté en août, signalé à cette époque par des riverains et ils ont été informé officiellement par une pétition et depuis début septembre par des informations quasi journalières sur ce forum. Au vu de ces dernières photos, ils ne peuvent peuvent pas dire que ce sont des travaux pour sécuriser un chantier qui devait être arrêté, celui-ci n'ayant pas fait l'objet d'un permis de construire.
La mairie n'est pas à un mensonge près !!!! |
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iris2
Messages: 65 Date d'inscription: 19/08/2010
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Ven 23 Sep - 10:47 | |
| On vient de m'informer qu'aujourd'hui les travaux continuent, l'autoristaion d'arrêt des "travaux de sécurisation" cessait hier soir ???? Alors que vont faire les services de l'urbanisme ? Rien je suppose, le maire a sans doute fait passer la consigne de laisser faire. Il a encore fait le choix de satisfaire une communauté religieuse au détriment des habitants du quartier ! |
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matmut

Messages: 502 Date d'inscription: 10/07/2010
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Ven 23 Sep - 13:52 | |
| Mais que se passe-t-il dans cette mairie?Comme le chante Sardou ils sont devenus fous. Tout se passe comme si il fallait laisser faire, hors normes, hors la loi mais toujours dans l'intérêt des mêmes au détriment de riverains excédés, à bout qui ne savent plus vers qui se tourner. Jean Macé, Beth chalom même combat face à cette municipalité qui privilégie le privé au préjudice de ses administrés. |
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clara2

Messages: 151 Date d'inscription: 31/08/2010
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Ven 23 Sep - 15:25 | |
| Qui parle de complaisance ? Moi je pencherais plutôt pour complicité ! |
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iris2
Messages: 65 Date d'inscription: 19/08/2010
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Ven 23 Sep - 15:57 | |
| 15h52
Toujours pas d'intervention de la part de notre administration !? La bétonneuse fonctionne à plein.
D'accord avec Clara c'est une complicité coupable, le maire se couche et rampe devant ces hors-la-loi. Mais pas de shériff à Fontenay. |
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mamiea

Messages: 775 Date d'inscription: 10/06/2010 Age: 64 Localisation: Fontenay sous Bois
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Ven 23 Sep - 16:28 | |
| Et pourtant, quand il s' agit de petit propriétaire le maire s' est faire. Exemple au 70 avenue Ernest Renan un chantier a été fermé par la mairie avec Scellés et panneau avec avis signé par JF Voguet.
Pourquoi devrait-il y avoir un traitement différent, ou bien le maire applique t il la maxime de La Fontaine : "Suivant que vous serez riche ou ..........." ?
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Robin

Messages: 261 Date d'inscription: 13/02/2011
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Ven 23 Sep - 19:09 | |
| La question a été souvent été posée de savoir quels étaient les motifs profonds qui expliquent ce laissez-faire de la mairie face au lobbying des ces gens sans pour autant avoir la moindre réponse. Bien sur, ils doivent représenter un potentiel de voix non négligeable, mais quant même. On est en droit de tout supposer mais Damiani va certainement nous en dire plus puisqu'il sait tout. |
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vieux-breton

Messages: 565 Date d'inscription: 07/07/2010 Localisation: Fontenay sous Bois
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Ven 23 Sep - 20:24 | |
| | Robin a écrit: | | La question a été souvent été posée de savoir quels étaient les motifs profonds qui expliquent ce laissez-faire de la mairie face au lobbying des ces gens sans pour autant avoir la moindre réponse. Bien sur, ils doivent représenter un potentiel de voix non négligeable, mais quant même. On est en droit de tout supposer mais Damiani va certainement nous en dire plus puisqu'il sait tout. |
Ce sont des accords xxxxx xxxxx xxxxxors xxxx tout simplement, loïc pas bien sur crier au scandale en disant que ce que j'écris n'est que mensonge, mais c'est pourtant la simple vérité.
Attention à ce que vous écrivez. Avez-vous des preuves? Le webmaster |
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Robin

Messages: 261 Date d'inscription: 13/02/2011
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Ven 23 Sep - 20:26 | |
| Bien, mais en quoi consistaient ces accords et de quelle nature ? |
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Loïc

Messages: 2933 Date d'inscription: 11/07/2010 Localisation: Fontenay-sous-Bois
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Ven 23 Sep - 20:41 | |
| C'est juste ce que l'on appelle de la diffamation. |
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Robin

Messages: 261 Date d'inscription: 13/02/2011
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Ven 23 Sep - 20:47 | |
| Parce que pour vous s'inquiéter de quels accords il s'agit, c'est diffamer. Vains dieux ! la curiosité rangée au ban ? mais où est la démocratie dans tout ça ? |
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Loïc

Messages: 2933 Date d'inscription: 11/07/2010 Localisation: Fontenay-sous-Bois
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Ven 23 Sep - 21:06 | |
| Non dire, comme vieux-breton, qu'il y a eu des accords c'est diffamer. Je répondais juste à votre question Robin. |
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Terminus

Messages: 66 Date d'inscription: 24/07/2010
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Ven 23 Sep - 21:09 | |
| Loic | Citation: | | C'est juste ce que l'on appelle de la diffamation. |
qui diffame qui? il n'y a pas d'accusation, juste une question. On peut s'étonner que les transgressions apparentes de membres d'une communauté (quelle qu'elle soit) ne puissent être maîtrisées par un sénateur-maire s'il est dans son droit. Faire appel au procureur c'est bien, mais il y a sans doute d'autres moyens à activer quand il s'agit d'une urgence pour faire cesser une situation susceptible de troubler l'ordre public. Mettre la rue en travaux par exemple ou l'interdire aux poids lourds, ce ne serait pas condamnable en terme d'entrave puisqu'il semble qu'aucune demande de permis de construire n'ait été déposée donc accordée. |
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Le Plateau
Messages: 102 Date d'inscription: 09/07/2010
 | Sujet: Réponse de Madame Tricot Devert Ven 23 Sep - 22:42 | |
| L'Association du Plateau a écrit au maire et à quelques élus. Elle a reçu ce message d'une des co présidentes élues du conseil de quartier, Mme Tricot Devert Maire adjointe. Les choses avancent un peu. Les riverains sont très mobilisés et actifs.
Bonjour
Je viens de prendre connaissance de votre mél de ce matin -depuis que vous nous avez interpellé je suis intervenue auprès du dgst - le nécessaire est fait dans la limite de nos moyens d'actions .
Un arrêté du maire afin que ces travaux cessent .
Depuis Mr le maire a interpellé le procureur de la république, afin que nous puissions avec son autorisation , prendre des mesures plus coercitives .
Nous suivons ce dossier avec une attention extrême
Restant à votre disposition ,
Bien à vous ,
Sylvie tricot devert adjointe au maire
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a.nonymous
Messages: 1531 Date d'inscription: 30/05/2011
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Ven 23 Sep - 23:56 | |
| | Robin a écrit: | | La question a été souvent été posée de savoir quels étaient les motifs profonds qui expliquent ce laissez-faire de la mairie face au lobbying des ces gens sans pour autant avoir la moindre réponse. Bien sur, ils doivent représenter un potentiel de voix non négligeable, mais quant même. On est en droit de tout supposer mais Damiani va certainement nous en dire plus puisqu'il sait tout. |
J'ai cité dans la discussion sur la laïcité un extrait de l'avis du HCI sur la laïcité en entreprise qui est intéressant car il met en lumière que, face à des revendications religieuses, certains pouvaient baisser les bras...
| Citation: | De nombreux exemples de la progression des interdits religieux dans l’entreprise nous ont été signalés, par des contrôleurs et inspecteurs du travail, comme empruntant des voies parfaitement illégales. ---/--- . Un salon de coiffure strictement réservé aux femmes, l'inspecteur du travail ne peut entrer pour effectuer un contrôle parce que son intervention troublerait leur intimité. Devant de telles situations, il n’est pas rare que les organisations syndicales elles-mêmes se montrent passives.
Evoquer cette question avec des agents du ministère du Travail dérange, comme nous avons eu l’occasion de le constater lors d’auditions. Certes, ces problématiques ne correspondent pas à « la culture » de ce ministère, qui est fondamentalement celle de la défense des droits des salariés. Lorsqu'il s'agit d'un atelier clandestin, nul doute que l'inspecteur y pénètre, mais face à des revendications religieuses, la volonté peut faire défaut. Tout se passe comme si, au nom de la religion, les entorses à la légalité trouvaient une justification. | Source: http://www.hci.gouv.fr/IMG/pdf/HCI-Avis-laicite-entreprise-pdf-2.pdf
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Loïc

Messages: 2933 Date d'inscription: 11/07/2010 Localisation: Fontenay-sous-Bois
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Sam 24 Sep - 0:43 | |
| | Terminus a écrit: | Loic
| Citation: | | C'est juste ce que l'on appelle de la diffamation. |
qui diffame qui? il n'y a pas d'accusation, juste une question. On peut s'étonner que les transgressions apparentes de membres d'une communauté (quelle qu'elle soit) ne puissent être maîtrisées par un sénateur-maire s'il est dans son droit. Faire appel au procureur c'est bien, mais il y a sans doute d'autres moyens à activer quand il s'agit d'une urgence pour faire cesser une situation susceptible de troubler l'ordre public. Mettre la rue en travaux par exemple ou l'interdire aux poids lourds, ce ne serait pas condamnable en terme d'entrave puisqu'il semble qu'aucune demande de permis de construire n'ait été déposée donc accordée. |
Si vieux breton parle d'accords... Il ne pose pas de question il affirme.
Le seul accord qui existe, c'est le contrat passé entre les électeurs, l'ensemble des électeurs et la liste du maire autour de 140 engagements.
Le reste c'est des accusations calomnieuses sous le clavier de vieux breton que le webmaster a eu raison de retirer. |
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vieux-breton

Messages: 565 Date d'inscription: 07/07/2010 Localisation: Fontenay sous Bois
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Sam 24 Sep - 3:32 | |
| Certes je n'ai pas de preuve, mais c'est la vérité.
Que Loïc démente qu'il n'y a jamais eu de réunion avec les différentes communautés avant les élections municipales, j'aimerai bien avoir sa réponse. Il y en a eu au moins trois, une avec les musulmans, l'autre avec les juifs et une avec la communauté portugaise situé aux alouettes.
Dernière édition par vieux-breton le Sam 24 Sep - 8:55, édité 1 fois |
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Curiosité

Messages: 68 Date d'inscription: 08/07/2010
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Sam 24 Sep - 5:58 | |
| L'anonymat, Vieux Breton, ne permet pas tout. Fournissez des preuves, des témoignages indiscutables, ou alors n'accusez pas. |
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Marion Legouy-Desaulle

Messages: 1771 Date d'inscription: 06/07/2010
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Sam 24 Sep - 7:15 | |
| Oui, s'il vous plaît un peu de tenue, revenons aux faits avérés.
1-Des murs de parpaings élevés sans permis de construire. 2-Un arrêté du Maire ordonnant l'arrêt des travaux avec trois jours pour sécuriser le chantier. 3-Le chantier continue, le béton est coulé 4-Au vu des dernières photos cela ne ressemble pas à un préau puisqu'il semble qu'il y ait des murs intérieurs, à moins qu'il ne s'agisse de poutres de béton? De tout façon le dispositif de construction ne correspond pas au dispositif habituel pour un préau. 5-Le Maire a saisi le Procureur de la République, c'est devenu une affaire pénale qui relève de la juridiction de l'Etat mais cela n'a pas empêché le chantier illégal de continuer. |
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vieux-breton

Messages: 565 Date d'inscription: 07/07/2010 Localisation: Fontenay sous Bois
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Sam 24 Sep - 8:56 | |
| | Curiosité a écrit: | | L'anonymat, Vieux Breton, ne permet pas tout. Fournissez des preuves, des témoignages indiscutables, ou alors n'accusez pas. |
Parce que vous croyez que quand ils font des réunion comme ça ils le crient sur les toits, il faut arrêter d'être naïf. |
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Marion Legouy-Desaulle

Messages: 1771 Date d'inscription: 06/07/2010
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Sam 24 Sep - 9:40 | |
| Il y a à peu près 1 an le Commandant S. et moi-même nous nous sommes parlés au téléphone ( au sujet des troubles à l'ordre public au square du Kosmos), il m'avait conseillé de le contacter dès lors que je constaterai dans le cadre de ma mission élective de quartier, une infraction grave à la loi. Je viens donc d'appeler l'officier de justice de permanence au commissariat de police de Fontenay afin que le Commandant me reçoive dès lundi matin.
Le 22 août, le DGSTU réagit dans un délai correct au signalement de riverains et adresse une mise en demeure d'interruption de travaux au responsable légal de la synagogue.
Si j'ai bien compris le Maire a produit cette semaine, c'est à dire un mois plus tard, un arrêté d 'arrêt de travaux assorti de 3 jours de délai pour sécuriser le chantier.
Dernière édition par Marion Legouy-Desaulle le Sam 24 Sep - 10:22, édité 3 fois |
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Curiosité

Messages: 68 Date d'inscription: 08/07/2010
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Sam 24 Sep - 9:45 | |
| Plus efficace que M.Voguet? est-ce possible? |
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matmut

Messages: 502 Date d'inscription: 10/07/2010
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Sam 24 Sep - 9:49 | |
| Loïc persiste : [/quote]Le seul accord qui existe, c'est le contrat passé entre les électeurs, l'ensemble des électeurs et la liste du maire autour de 140 engagements.
Le reste c'est des accusations calomnieuses sous le clavier de vieux breton que le webmaster a eu raison de retirer. [quote]
Loïc a l'art de détourner les débats sur lesquels il est en difficulté. Pas un seul de ses commentaires dans cette rubrique ne se rapporte au sujet qui stress une bonne partie des riverains de l'école. |
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Loïc

Messages: 2933 Date d'inscription: 11/07/2010 Localisation: Fontenay-sous-Bois
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Sam 24 Sep - 14:03 | |
| Il n'y a aucune difficulté là dedans. Je dis juste que vieux breton qui parle d'accords prééectoraux entre des communautés et la liste du maire font de la diffamation.
C'est clair, net et précis. |
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a.nonymous
Messages: 1531 Date d'inscription: 30/05/2011
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Sam 24 Sep - 14:35 | |
| | Loïc a écrit: | Il n'y a aucune difficulté là dedans. Je dis juste que vieux breton qui parle d'accords prééectoraux entre des communautés et la liste du maire font de la diffamation.
C'est clair, net et précis. |
Je suis quasi convaincu qu'il n'y a pas d'accords formels et rédigés entre la municipalité et les différentes communautés confessionnelles...
En revanche, il ne fait aucun doute que notre sénateur-maire ou d'autres élus rencontrent ces communautés pour échanger avec elles sur leur place dans la ville et sur leurs demandes... C'est normal mais d'une part j'espère que la représentativité réelles des interlocuteurs rencontrés est sérieusement vérifiée car les salafistes ne représentent pas la majorité des musulmans et les loubavitchs la majorité des juifs et d'autre part toutes les demandes ne doivent pas être satisfaites en particulier si celles-ci remettent en cause directement ou indirectement le principe de la laïcité...
En revanche, on peut s'interroger sur l'adoption "en urgence" de certaines décisions du conseil municipal telles que l'autorisation de déposer un permis de construire pour la mosquée qui a été adopté le 28 juin 2007, donc seulement 9 mois avant les municipales de 2008, alors que ce projet se discutait entre élus et communauté depuis 2001...
Voir: http://www.fontenay-sous-bois.fr/fileadmin/fichierpdf/conseils_municipaux/Compte_rendu_integral__28_06_07.pdf

Dernière édition par a.nonymous le Sam 24 Sep - 19:19, édité 1 fois |
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Papillon

Messages: 57 Date d'inscription: 11/07/2010
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Sam 24 Sep - 18:06 | |
| | Citation: | | Je suis quasi convaincu qu'il y a pas d'accords formels et rédigés entre la municipalité et les différentes communautés confessionnelles... |
convaincu qu'il y a? ou convaincu qu'il n'y a pas?
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ev ez hiadenn
Messages: 325 Date d'inscription: 11/06/2010
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Sam 24 Sep - 18:22 | |
| Pas d'accords formels et rédigés entre la municipalité et les différentes communautés confessionnelles... Ça c'est sur tous ce fait sournoisement pas d'écrit mais des promesses de vote c’est même dénoncé par certains élus P S sous couverts de l'anonymat ! ce n'est plus un secret ! |
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matmut

Messages: 502 Date d'inscription: 10/07/2010
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Sam 24 Sep - 18:23 | |
| a.nonymous écrit: | Citation: | | Je suis quasi convaincu qu'il y a pas d'accords formels et rédigés entre la municipalité et les différentes communautés confessionnelles... |
Il y a pour le moins une volonté de faire plaisir à certaines communautés. La détermination du maire dixit "c'est mon pouvoir"de faire adopter en urgence la cession d'un terrain communal à l'ACMF contre l'avis de ses alliés PS et EELV en est une bonne illustration. |
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iris2
Messages: 65 Date d'inscription: 19/08/2010
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Sam 24 Sep - 18:28 | |
| Le 19/09  Le 22/09  le 24/09  C'est ce que l'association Beth Clalom appel la sécurisation de chantier pour la protection des enfants ! Sans commentaire !! |
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mamiea

Messages: 775 Date d'inscription: 10/06/2010 Age: 64 Localisation: Fontenay sous Bois
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Sam 24 Sep - 18:32 | |
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matmut

Messages: 502 Date d'inscription: 10/07/2010
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Sam 24 Sep - 18:34 | |
| C'est le complet discrédit d'une équipe municipale en place qui se moque totalement de ses concitoyens. Rien à ajouter, rendez vous en 2014. |
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Papillon

Messages: 57 Date d'inscription: 11/07/2010
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Sam 24 Sep - 19:17 | |
| | ev ez hiadenn a écrit: | Pas d'accords formels et rédigés entre la municipalité et les différentes communautés confessionnelles... Ça c'est sur tous ce fait sournoisement pas d'écrit mais des promesses de vote c’est même dénoncé par certains élus P S sous couverts de l'anonymat ! ce n'est plus un secret ! |
Pourriez-vous affirmer de la même manière qu'il n'existe aucun accord entre Mme Voynet, Maire de Montreuil et sa communauté malienne, ou entre M.Beaudoin, Maire de Saint Mandé, et la forte représentation de la communauté juive dans sa commune (et dans sa circonscription). Loic n'a aucune crédibilité quand il affirme le contraire, pas plus ni moins que vous d'ailleurs. Si les accords existent ils sont mauvais car ils auraient dû conduire à un équilibre, à la paix dans les quartiers. S'ils n'existent pas, c'est que nous avons des politiques de petite envergure, ce que beaucoup pensent d'ailleurs. Une seule solution, VOTEZ et SORTEZ les SORTANTS. |
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a.nonymous
Messages: 1531 Date d'inscription: 30/05/2011
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Sam 24 Sep - 19:18 | |
| | Papillon a écrit: | | convaincu qu'il y a? ou convaincu qu'il n'y a pas? |
J'ai effectivement fait une faute de français car j'aurais dit écrire : "Je suis quasi convaincu qu'il N'y a PAS d'accords formels et rédigés entre la municipalité et les différentes communautés confessionnelles... "
J'ai donc corrigé mon message original...
En revanche, tous les autres mots de la phrase ont leur importance y compris "formels et rédigés"...
Dernière édition par a.nonymous le Sam 24 Sep - 19:25, édité 3 fois |
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a.nonymous
Messages: 1531 Date d'inscription: 30/05/2011
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Sam 24 Sep - 19:23 | |
| | Papillon a écrit: | | Pourriez-vous affirmer de la même manière qu'il n'existe aucun accord entre Mme Voynet, Maire de Montreuil et sa communauté malienne, ou entre M.Beaudoin, Maire de Saint Mandé, et la forte représentation de la communauté juive dans sa commune (et dans sa circonscription). |
Il est évident que c'est la même chose et que le même clientélisme existe dans toutes les communes dès lors qu'il y a une communauté quelconque qui représente un électorat digne d'intérêt...
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ev ez hiadenn
Messages: 325 Date d'inscription: 11/06/2010
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Sam 24 Sep - 20:11 | |
| Papillon sur le font je suis d’accord avec vous Mais cela pose un problème de démocratie car cela fausse les résultats des élections de gauche comme de droite. Fontenay est un bon exemple puisque qu’un parti règne alors qu’il est archis minoritaire et en plus aider en cela par la très forte abstention des électeurs dégouter par leurs élus !
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papy Mougeot

Messages: 1045 Date d'inscription: 09/12/2010
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Dim 25 Sep - 1:53 | |
| Contrairement à beaucoup de gens sur ce forum qui semblent très forts en droit, ce n'est pas mon cas. Cependant, j'avoue que si au cours d'un procès étaient étalés publiquement les affaires qui commencent à s'empiler à Fontenay... pour lesquelles on peut se demander comment elles peuvent perdurer sans que des réactions efficaces et rapides interviennent, il y aurait certainement des gens dans l'embarras...
Puisqu'il faut écarter toute complaisance... donc incompétence, négligence en tout cas le manque de réactivité est patent.
Les finances de la commune utilisées pour le centre Zola... La pagaille en matière de stationnement et de circulation... dans la rue ZOLA . Affaire dans laquelle la municipalité met tout son poids à ne pas traiter la question essentielle et dont tout découle, à savoir le stationnement ! La construction sans permis que personne ne voit pendant des mois et contre laquelle on met encore des mois à sévir... Le prêt de locaux municipaux en catimini pour en faire un lieu de prière... et au fait où se réunissent les associations "virées" des lieux ? Les bâtisseurs de la mosquée qui bouchent les issues de secours d'installations publiques et s'en moquent...
Toutes ces affaires mises bout à bout en public devant un tribunal feraient un effet superbe... Certes il serait peut être possible de condamner l'odieux diffameur mais quelle contre publicité !
Conclusion : un coup à donner des votes au FN ! et on se demande où ce parti va chercher ses voix.
Moi pas : le FN progresse grâce aux carences des partis en place. |
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a.nonymous
Messages: 1531 Date d'inscription: 30/05/2011
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Dim 25 Sep - 2:21 | |
| | papy Mougeot a écrit: | Conclusion : un coup à donner des votes au FN ! et on se demande où ce parti va chercher ses voix.
Moi pas : le FN progresse grâce aux carences des partis en place. |
A lire une "Enquête sur les ressorts du vote FN en milieux populaires" publiée par la fondation Jean Jaurès :
http://www.jean-jaures.org/Publications/Les-essais/Le-point-de-rupture/%28language%29/fre-FR
J'ai aussi posté ailleurs sur ce forum le texte de la dernière conférence de presse d'André Gerin, député communiste lucide....
Bien que communiste appartenant au même parti que Jean-François Voguet, Gilles Saint-Gal et autre Loïc Damiani-Aboulkheir, André Gerin qui est à l'origine de la loi contre la dissimulation du visage est sur des positions complètement différentes de celles de nos élus sur une majorité de grands sujets de société:
http://fontenayplateau.forum-actif.eu/t408-andre-gerin-immigration-integration-sans-tabou
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tonton christobal

Messages: 2268 Date d'inscription: 06/07/2010
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Dim 25 Sep - 3:56 | |
| C'est un vrai plaisir... LOIC se voit le beau rôle dans une affaire de diffamation. Si les propos du mis en cause sont critiquables, que penser des actions à contre sens et souvent des inactions municipales sur des sujets brûlants qui ameutent les administrés et même certains élus ? Se posent alors effectivement des questions : puisqu'il n'y a pas d'intérêts cachés dans ces affaires comment expliquer les dysfonctionnements permanents dont bénéficient des gens qui contreviennent à nos lois ? Incompétence ? négligence ? refus de faire le travail ? les questions se posent et restent sans réponse, mais on s'interroge sur la qualité du personnel municipal et la réactivité de ceux qui le commandent.
Je sais que la force d'inertie est la plus puissante des forces connues mais la passivité à ses limites...
A propos de procès où en sommes nous de l'affaire de la monitrice de colonie de vacances victime de discriminations ou de sanctions en raison de son jeune du ramadan ? La campagne de presse avait été brillante, la suite s'annonçait prometteuse... un dédommagement et des excuses sont ils au programme pour calmer la ire religieuse ?
Là encore un peu de discernement lors du recrutement des employés ne serait pas à négliger... il est vrai que lorsqu'un directeur de colonie retourne un mini bus plein d'enfants en faisant une brillante démonstration de conduite on peut s' attendre à tout. |
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vieux-breton

Messages: 565 Date d'inscription: 07/07/2010 Localisation: Fontenay sous Bois
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Dim 25 Sep - 7:51 | |
| Moi je voudrais que Loïc réponde à la question que j'ai posé plus haut.
Que Loïc démente qu'il n'y a jamais eu de réunion avec les différentes communautés avant les élections municipales, j'aimerai bien avoir sa réponse. Il y en a eu au moins trois, une avec les musulmans, l'autre avec les juifs et une avec la communauté portugaise situé aux alouettes. |
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Loïc

Messages: 2933 Date d'inscription: 11/07/2010 Localisation: Fontenay-sous-Bois
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Dim 25 Sep - 9:58 | |
| Des réunions publiques avec des électeurs il y en a eu des dizaines, des dizaines et des dizaines. Je l'admet. Vous oubliez aussi le collectif que les latino-américans de la la ville avaient monté, tout comme celui des familles africaines qui soutenaient la candidature de Jean-François Voguet. Je vous le dit, des réunions il y en a eu des dizaines et des dizaines.
Mais des "accords" avec telle ou telle communauté comme vous l'affirmez plus haut c'est un mensonge et de la diffamation. Le seul accord c'est avec l'ensemble des Fontenaysiens autour des 140 engagements. Engagements qui d'ailleurs avaient été travaillés lors d'une journée citoyenne ou de nombreux habitants étaient venus (c'était en janvier 2008) débattre de ce que les candidats devaient porter dans le mandat 2008-2014. |
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MEPHISTO

Messages: 69 Date d'inscription: 12/07/2010
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Dim 25 Sep - 10:07 | |
| | Citation: | | Mais des "accords" avec telle ou telle communauté comme vous l'affirmez plus haut c'est un mensonge et de la diffamation. |
Diffamation... vous n'avez que ce mot à la bouche. Un accord peut exister et être complètement honnête, promettre la possibilité de construire une mosquée par exemple, de modifier la rue Zola pour des questions dites de sécurité, assurer de son soutien pour le commerce équitable, promettre des pistes cyclables aux passionnés de la bicyclette... Ce sont des accords, des engagements parmi d'autres. En quoi en parler sans faire de sous entendus scabreux serait il de la diffamation? N'y a-t-il pas d'accords en ce moment entre les candidats aux sénatoriales pour lesquelles vous devez être électeur? |
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celine
Messages: 66 Date d'inscription: 20/08/2010
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Dim 25 Sep - 10:28 | |
| Je n'oublie pas que lors d'une réunion en salle du conseil municipal ou la communauté Zola présentait son projet de construction de 18 m de haut, quelques uns de ses membres sortaient du bureau du maire. Beaucoup ont pu, comme moi, constater cet évènement troublant. Bien sûr n'ayant pas assisté à cette rencontre, je ne peux dire que c'était pour conclure une alliance, rassurer les pétitionnaires ou autres, mais nier qu'il y ait eu des entretiens directs avec la maire n'est pas honnête. D'ailleurs il n'y a rien de répréhensible à essayer de convaincre un maire que son projet est acceptable, beaucoup ont fait cette démarche, c'est au maire de prendre les bonnes décisions et de ne pas se laisser tenter par des promesses peu honnorables. |
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A.Sigrand

Messages: 98 Date d'inscription: 06/07/2010
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Dim 25 Sep - 11:11 | |
| c'est vrai que Loic dramatise beaucoup les propos de ce forum dont la liberté semble le géner. Pourtant il n'a aucune tribune équivalente dans toute la ville, et avant le forum du Plateau personne ou presque ne le connaissait. idem pour Marion Legouy Desaulle, elle est devenue populaire, elle, contrairement à lui. |
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amarante
Messages: 59 Date d'inscription: 05/01/2011
 | Sujet: plus fort ... Dim 25 Sep - 11:29 | |
| Il faut faire circuler une pétition afin que certaines personnes respectent les lois ... de construction et j'en profite de Poubelles ..... car ensuite nous allons subir Quoi ??? Une petite manifestation direction la mairie ....???? pour enfin se faire écouter, comme le maire ne répond pas à nos courriers..... |
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A.Sigrand

Messages: 98 Date d'inscription: 06/07/2010
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Dim 25 Sep - 11:58 | |
| | Citation: | | Une petite manifestation direction la mairie ....???? |
c'est en effet une bonne idée. Mais l'association pourunquartieràvivre est-elle morte et enterrée? Il ne reste que ce forum et l'association du Plateau? |
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vieux-breton

Messages: 565 Date d'inscription: 07/07/2010 Localisation: Fontenay sous Bois
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Dim 25 Sep - 12:43 | |
| | Loïc a écrit: | Des réunions publiques avec des électeurs il y en a eu des dizaines, des dizaines et des dizaines. Je l'admet. Vous oubliez aussi le collectif que les latino-américans de la la ville avaient monté, tout comme celui des familles africaines qui soutenaient la candidature de Jean-François Voguet. Je vous le dit, des réunions il y en a eu des dizaines et des dizaines.
Mais des "accords" avec telle ou telle communauté comme vous l'affirmez plus haut c'est un mensonge et de la diffamation. Le seul accord c'est avec l'ensemble des Fontenaysiens autour des 140 engagements. Engagements qui d'ailleurs avaient été travaillés lors d'une journée citoyenne ou de nombreux habitants étaient venus (c'était en janvier 2008) débattre de ce que les candidats devaient porter dans le mandat 2008-2014. |
Sauf que les réunions avec les différentes communautés n'ont jamais été vraiment public, c'était entre le maire avec ses petits camarades et la communauté visité.
Donc je laisse à chacun la façon de traduire les déclarations de Loïc.
Je me rappelle aussi de deux exemples ou j'ai pu assister étant sur place à certaines pratiques lors de l'élection municipale,
La première c'était des portugais qui venaient voter et prenait systématiquement un seul bulletin celui de Voguet, alors que ceci est formellement interdit normalement, on doit prendre au moins deux bulletin.
Le deuxième c'était certains jeunes de la Redoute qui venait voter, il ne savait pas comment on votait, mais la seule chose qu'il savait c'était quel bulletin prendre, je vous laisse deviner lequel.
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Loïc

Messages: 2933 Date d'inscription: 11/07/2010 Localisation: Fontenay-sous-Bois
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Dim 25 Sep - 14:00 | |
| | vieux-breton a écrit: | | La première c'était des portugais qui venaient voter et prenait systématiquement un seul bulletin celui de Voguet, alors que ceci est formellement interdit normalement, on doit prendre au moins deux bulletin. |
C'est honteux. Des gens n'ont pas à prendre qu'un seul bulletin. Même si ils reçoivent les bulletins chez eux. J'ai même vu des gens ne prendre aucun bulletin car ils avaient préparé le leur suite à la réception à domicile de la "propagande électorale" (c'est le terme officiel). En même temps, ne prendre qu'un bulletin, j'avoue que je l'ai fait moi aussi au second tour de l'élection présidentielle de 2002...
| vieux-breton a écrit: | | Le deuxième c'était certains jeunes de la Redoute qui venait voter, il ne savait pas comment on votait, mais la seule chose qu'il savait c'était quel bulletin prendre, je vous laisse deviner lequel. |
C'est la preuve qu'ils ont des idées claires sur la liste qui est le plus proche de leurs intérêts. On se plaint parfois que les jeunes ne comprennent rien à la politique et ne s'y intéressent. L'exemple que vous citez montre le contraire, c'est encourageant. Bravo à eux ! |
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vieux-breton

Messages: 565 Date d'inscription: 07/07/2010 Localisation: Fontenay sous Bois
 | Sujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola Dim 25 Sep - 14:18 | |
| | Loïc a écrit: | | vieux-breton a écrit: | | Le deuxième c'était certains jeunes de la Redoute qui venait voter, il ne savait pas comment on votait, mais la seule chose qu'il savait c'était quel bulletin prendre, je vous laisse deviner lequel. |
C'est la preuve qu'ils ont des idées claires sur la liste qui est le plus proche de leurs intérêts. On se plaint parfois que les jeunes ne comprennent rien à la politique et ne s'y intéressent. L'exemple que vous citez montre le contraire, c'est encourageant. Bravo à eux ! |
Moi je vois plutôt de la manipulation, quand des personnes ne savent même pas comment voter et qu'ils arrivent en ne prennant qu'un bulletin celui de Voguet je trouve cela honteux, surtout que quand une personne du bureau a demandé à ce qu'ils prennent au moins deux bulletins ils ont été plus qu'agressif, mais c'est vrai que Loïc et ses petits camarades défendent ce genre d'hatitude.
Dernière édition par vieux-breton le Dim 25 Sep - 18:26, édité 1 fois |
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| | Beth Chalom plus fort que Zola | |
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