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 Naissance d'un PLATEAU

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5 participants
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Marion Legouy-Desaulle




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MessageSujet: Naissance d'un PLATEAU   Naissance d'un PLATEAU EmptyMar 27 Sep 2011, 19:28

La règle du jeu: chacun-e vient avec ses convictions, ses idées et les partage.

"Tous pour un PLATEAU, un PLATEAU pour tous"


Dernière édition par Marion Legouy-Desaulle le Mer 28 Sep 2011, 14:36, édité 1 fois
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Marion Legouy-Desaulle




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MessageSujet: Re: Naissance d'un PLATEAU   Naissance d'un PLATEAU EmptyMar 27 Sep 2011, 21:11

Quelques thèmes à explorer: fiscalité locale, tarifs, règlements urbains, laïcité, service citoyen,uniforme à l'école. tête de pont: solidarité ou développement durable ou autre? en tout cas la solidarité et la réciprocité c'est comme la liberté, cela s'use que si l'on ne s'en sert pas.

Représentativité du conseil municipal quelle diversité? Diversité des genres? Diversité des compétences?Diversité visible?Diversité d'opinion? Diversité d'âge?

Diversités visibles ou diversités croisées? La diversité pour quoi faire? Enrichir l'élaboration et l'application du programme municipal ou bien accorder son pré-carré à chacun et "à la voix"?

Loi SRU, quelles modifications?

Sécurité privée / sécurité publique


Dernière édition par Marion Legouy-Desaulle le Mer 28 Sep 2011, 15:04, édité 3 fois
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Invité
Invité




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MessageSujet: Re: Naissance d'un PLATEAU   Naissance d'un PLATEAU EmptyMar 27 Sep 2011, 21:33

Marion Legouy a raison de porter autant d'intérêt à ce qu'elle appelle son petit forum.
Je ne suis pas sûr que l'établissement d'une grande rubrique "programme" présente un réel intérêt.
Les observations ou propositions des uns, des unes et des autres au fil des discussions en fonction de l'actualité et des thèmes en cours me conviennent fort bien.
Les interventions de tous ceux qui écrivent souvent avec un clavier léger et alerte me réjouissent et m'apprennent plein de choses.
je préfèrerais rester dans le schéma en cours mais j'ai peut être tort. Le webmaster a créé des rubriques, ça me parait bien comme cela.
Par contre ajouter dans certaines d'entre elles les sujets que propose Marion, Pourquoi pas? la fiscalité par exemple, mais il faudrait éviter de refaire le monde, il y a déjà la fiscalité de notre ville, l'augmentation des impôts et l'utilisation de ceux-ci.
Ce sujet pourrait entrer dans la rubrique questions posées aux élus.
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Marion Legouy-Desaulle




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MessageSujet: Re: Naissance d'un PLATEAU   Naissance d'un PLATEAU EmptyMar 27 Sep 2011, 22:23

Bonsoir Kik, oui vous avez raison, nous tenons tous à notre "petit" forum tel qu'il est et continuons à l'enrichir de nos contributions. simplement, le moment est peut-être venu de se regrouper aussi autrement ce qui n'enlève rien à son intérêt et son utilité .
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a.nonymous




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MessageSujet: Re: Naissance d'un PLATEAU   Naissance d'un PLATEAU EmptyMar 27 Sep 2011, 23:20

@ Marion,

Votre initiative peut être intéressante mais il faudrait mieux définir son objectif pour que ça ne devienne pas un "machin" de plus dans le paysage fontenaysien...

S'agit-il d'être en mesure de présenter ou soutenir une alternative crédible en 2014 ?

S'agit-il de constituer une force de lobbying pour influencer ou contrer les décisions d'appareils pour 2014 ?

S'agit-il d'un think tank local ayant comme objectif de faire des propositions pour l'après 2014 ?

Si vous souhaitez que votre idée débouche sur quelque chose il faut mieux la définir....


@ Admin

Si Marion jure sur la collection complète des archives de la Dépêche (ce qui doit représenter pour elle plus que la Bible, la Torah et le Coran réunis) qu'elle n'abusera pas des messages privés, vous lui redonnez accès à ceux-ci ?
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tonton christobal

tonton christobal


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MessageSujet: Re: Naissance d'un PLATEAU   Naissance d'un PLATEAU EmptyMar 27 Sep 2011, 23:46

si c'est une usine à gaz sous l'égide du PS... je passe comme au poker !

c'est qu'ils sont diaboliques pour vous monter des chantiers avec une façade honorable ces gens de gauche disintéressés, humanistes... et tout le reste.
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papy Mougeot




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MessageSujet: Re: Naissance d'un PLATEAU   Naissance d'un PLATEAU EmptyMer 28 Sep 2011, 00:12

Je ne comprends pas cette histoire.
C'est un nouveau forum drivé par Mme Legouy-Desaulle ? une annexe de celui-ci ? C'est un club ou une assoce ? je ne vois pas très bien la matérialité de la chose et comment cette affaire est constituée.

Peut on avoir plus de précisions sur l'aspect pratique de ce "plateau" ? ne cherche t on pas à piquer la clientèle de "Fontenay Plateau" qui doit sans doute devenir un peu perturbant pour notre ville et certains partis ?

Qu'en pense l'équipe de "Fontenay Plateau" de cette initiative ? est elle partie prenante ?

Si personne ne se pose de questions moi je m'interroge sur cette nouveauté qui nous tombe comme des cheveux sur la soupe.

Il y a quelques semaines il fallait créer un groupe de réflexion sur la laïcité sous l'égide du PS ... Pas très clair tout ça !

Un coup de récup en sournois peut être... en tout cas rien que l'appellation prête à confusion.
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a.nonymous




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MessageSujet: Re: Naissance d'un PLATEAU   Naissance d'un PLATEAU EmptyMer 28 Sep 2011, 01:13

papy Mougeot a écrit:
Si personne ne se pose de questions moi je m'interroge sur cette nouveauté qui nous tombe comme des cheveux sur la soupe.

Il y a quelques semaines il fallait créer un groupe de réflexion sur la laïcité sous l'égide du PS ... Pas très clair tout ça !

Je pense qu'à l'intérieur même du PS fontenaysien ou plutôt devrait-on des PS fontenaysiens, certains ont enfin compris que si ils voulaient encore jouer un rôle après 2014 il fallait qu'ils se bougent...

Car quoi qu'en dise le messager de Favier et de Voguet sur ce forum et aussi arrogant soit-il, le PCF est moribond et ce n'est plus qu'une question de temps pour qu'il disparaisse du paysage politique... Il n'y a qu'à voir le département voisin de la Seine Saint Denis qui, malgré des bastions comme Saint-Denis, Saint Ouen, Bobigny, Bagnolet, ... tenus depuis la fin de la guerre, a fini par basculer.... De défaite en défaite, le PCF n'en fini pas d'abandonner des villes et des départements, il ne tient plus que le Val de Marne et l'Allier, et ce n'est pas l'OPA de Mélenchon qui va redresser la situation...

Il est donc évident que si pendant les trois années qui restent à courir jusqu'aux municipales de 2014 les élus PS ne se démarquent pas du PCF, celui-ci les entrainera dans sa chute...

Reste à savoir sur quels terrains le PS peut et doit se démarquer et pour cela il suffit de regarder les causes de divorces entre électorats et PCF...

Dans le désordre, mondialisation, construction européenne, réindustrialisation, laïcité, immigration, regroupement familiale, droit du sol, service citoyen, sécurité, polices municipales, vidéosurveillance, délinquance, solidarité, services sociaux, finances publiques, banques, ... sont de vrais sujets de société qui vont façonner la France de demain... Il est donc normal d'y réfléchir et d'en discuter dès à présent en privilégiant ceux sur lesquels il est possible d'influer au niveau local...



Dernière édition par a.nonymous le Mer 28 Sep 2011, 02:28, édité 5 fois
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papy Mougeot




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MessageSujet: Re: Naissance d'un PLATEAU   Naissance d'un PLATEAU EmptyMer 28 Sep 2011, 01:39

Discuter en "hommes libres" sur des sujets importants en respectant les valeurs et lois de notre pays pourquoi pas ?

Se faire piéger par des politiques qui récitent un bréviaire... ou agissent masqués dans un but de récupération pas question !

Pour commencer première exigence : on laisse les cartes des partis au vestiaire sinon on ne peut être libre.
Second point à éclaircir et en l'absence de réponse des responsables du site je ne bouge pas , quelles sont les éventuelles interférences entre ce nouveau plateau et le forum ou le site ?

Pas question de s'embarquer dans une affaire biseautée que tout soit clair.

Un forum est assimilé par la loi à un organe de presse donc il y a des responsables désignés et n'importe qui ne peut pas faire n'importe quoi... il importe donc de savoir non seulement à quoi on veut nous faire jouer mais aussi dans quel cadre.
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Marion Legouy-Desaulle




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MessageSujet: Re: Naissance d'un PLATEAU   Naissance d'un PLATEAU EmptyMer 28 Sep 2011, 15:03

https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t410-lettre-ouverte-a-m-le-president-du-groupe-des-elus-du-parti-socialiste-de-fontenay-sous-bois-m-patrice-bedouret

Puisque la lettre est ouverte je me permets d'apporter mon petit grain de sel.

À mon sens il s'agit d'engager dès maintenant les travaux sur l'actualisation de la loi SRU de manière que lorsque le gouvernement et les deux chambres seront unis dans la même majorité, nous ne perdions pas de temps pour publier les décrets d'application de la nouvelle loi SRU actualisée.

En île de France intégrer le sujet des ascenseurs dans la continuité de la modernisation des transports en commun. Intégrer le gardiennage des grands ensemble aux dispositifs de sécurité publique.
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Marion Legouy-Desaulle




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MessageSujet: Re: Naissance d'un PLATEAU   Naissance d'un PLATEAU EmptyMer 28 Sep 2011, 15:38

a.nonymous a écrit:
@ Marion,
Votre initiative peut être intéressante mais il faudrait mieux définir son objectif pour que ça ne devienne pas un "machin" de plus dans le paysage fontenaysien...

S'agit-il d'être en mesure de présenter ou soutenir une alternative crédible en 2014 ?oui

S'agit-il de constituer une force de lobbying pour influencer ou contrer les décisions d'appareils pour 2014 ?
Non surtout pas car cela nous emprisonnerait dans ce que nous détestons le plus, petits arrangements entre amis pour mieux se massacrer par la suite par contre si nous travaillons bien nous deviendrons dici 2014 une force naturelle de changement. Cela ne sera pas du goût de tout le monde et il risque d'y avoir quelques entreprises plus ou moins avouables et souterraines de déstabilisation. Ensuite l'on cherchera à connaître puis s'approprier le fruit de notre travail. C'est la raison pour laquelle je tiens à une certaine transparence et publicité. On voit bien sur le Forum quelques reprises d'arguments après la bataille quand le terrain n'est plus miné.....Et l'on achève bien les chevaux une fois qu'ils ont fait la course.

S'agit-il d'un think tank local ayant comme objectif de faire des propositions pour l'après 2014 ?
Non, il faut laisser à César ce qui appartient César: le Forum est un excellent outil de partage de réflexion et d'opinion.

Si vous souhaitez que votre idée débouche sur quelque chose il faut mieux la définir....

@ Admin

Si Marion jure sur la collection complète des archives de la Dépêche (ce qui doit représenter pour elle plus que la Bible, la Torah et le Coran réunis) qu'elle n'abusera pas des messages privés, vous lui redonnez accès à ceux-ci ?Je n'ai jamais lu la Dépêche ni la Thora ni le Coran, par contre j'ai un peu trop lu la Bible étant jeunette ce qui m'a coûté quelques années de Divan plus tard Smile . Je suis prête à jurer sur "Le métier des autres" de Primo Levi et "Fragments d'un discours amoureux" de Roland Barthes que jamais plus jamais je ne veux que l'on accède à ma messagerie privée du Forum. Au départ je pensais qu'il s'agissait d'une censure à mon égard. Maintenant je prends toute la mesure de la sage décison de notre administrateur préféré.Je n'ai rien du petit chaperon rouge mais tout de même.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Naissance d'un PLATEAU   Naissance d'un PLATEAU EmptyMer 28 Sep 2011, 17:37

et une fois que vous aurez bien phosphoré les sachants du parti discrets jusqu'alors sortiront de leur boite et vous enverront dans vos foyers...

Ce sera l'heure de faire des alliances pour emporter le morceau et nous verrez arriver les Igors de service et les copines de la Pomme alias Granny pour se mettre à table au conseil municipal... sans compter ceux à qui vous aurez servi de caution qui auront de vieux copains à placer.

Vous croyez peut être que ce sera simple de reprendre la gestion d'une affaire noyautée depuis des dizaines d'années...

En tout cas pour ma part je tiens à ce que ce forum reste apolitique... si possible pas de confusion des genres.
Que les uns ou les autres à titre personnel donnent leur avis pourquoi pas ? Mais que nous perdions notre indépendance en servant de refuge à un "shadow cabinet" c'est autre chose.
Est il besoin d'aggraver la situation ? nous avons l'exemple de cette dérive avec le porte parole de la mairie...

Avez vous tenté une approche avec les centristes, les gens de droite convenables et les écolos non radicaux ? Ils n'ont pas nécessairement la gale...
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Marion Legouy-Desaulle




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MessageSujet: Re: Naissance d'un PLATEAU   Naissance d'un PLATEAU EmptyMer 28 Sep 2011, 19:55

Je parle avec tout le monde à partir du moment où tout le monde est de bonne foi. Il est indéniablement des sujets à approfondir sans délais. Avec un gouvernement et deux chambres à gauche il serait tout de même malheureux de louper le coche. Ce qui s'annonce ne paraît pas facile, mieux vaut faire dégorger la bête maintenant et poser quelques balises. On ne peut de toute façon aller plus vite que la musique.
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a.nonymous




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MessageSujet: Re: Naissance d'un PLATEAU   Naissance d'un PLATEAU EmptyMer 28 Sep 2011, 21:59

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Je n'ai jamais lu la Dépêche ni la Thora ni le Coran, par contre j'ai un peu trop lu la Bible étant jeunette ce qui m'a coûté quelques années de Divan plus tard Smile . Je suis prête à jurer sur "Le métier des autres" de Primo Levi et "Fragments d'un discours amoureux" de Roland Barthes que jamais plus jamais je ne veux que l'on accède à ma messagerie privée du Forum. Au départ je pensais qu'il s'agissait d'une censure à mon égard. Maintenant je prends toute la mesure de la sage décison de notre administrateur préféré.Je n'ai rien du petit chaperon rouge mais tout de même.[/color]

Comment ça, vous n'avez jamais lu les 1 312 articles écrits par Jaurès dans la Dépêche entre 1887 et 1914 ?
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MessageSujet: Petite mise au point à propos de la "Naissance d'un Plateau"   Naissance d'un PLATEAU EmptyMer 28 Sep 2011, 23:03

Ce forum indépendant et ouvert à tous a d'abord été créé comme c'est écrit en haut de sa page d'index avec l'intitulé suivant
Forum d'échanges et de débats concernant le quartier du Plateau à Fontenay-sous-Bois (94120), la ville dans son ensemble et sa gestion, ou des sujets d'intérêt général.

Comme pour le forum qui l'avait précédé, cet espace a été très rapidement adopté par beaucoup de personnes qui souhaitent s'exprimer, proposer, critiquer, appouver ou contester, et si j'en crois les messages privés ou les conversations ici ou là, ce forum est devenu un vrai forum au sens premier du terme. On discute, on se dispute parfois un peu, on s'informe, on remet pas mal de choses en question et on fait tel ou tel projet.

La démarche "Naissance d'un Plateau" part sans doute d'une bonne intention de Marion Legouy Desaulle. Elle a voulu fédérer les velleités de certains de se regrouper pour proposer une alternance politique pour notre ville.

Mais je ferai deux objections:
"Naissance d'un Plateau" est un nom qui pourrait laisser croire que ce mouvement tellurique ferait soudain immerger ce relief du sol instable de Fontenay.
Le Plateau existe depuis longtemps, son Association aussi et mise à part l'évocation d'un paysage éventuellement en voie de bouleversement et même chaotique, je ne partage pas cette dénomination ni cette démarche, ici et de cette façon.
D'autre part, cette idée, intéressante sans aucun doute, exprimée par certains, de créer un mouvement nouveau, donc une sorte de parti des quartiers défendant les intérêts locaux, peut être certes débattue, mais ne saurait être développée dans un forum dont le déroulant affiche en rouge qu'il ne fait pas de politique au sens partisan du terme.

Je suis de l'avis exprimé par un ou quelques posteurs. Chaque thème, qu'il s'agisse de la laïcité, de la fiscalité, de la justice, de l'éducation, de l'actualité...a entièrement sa place dans la tribune libre ou dans la rubrique sondages et faits de société. Je peux dire à tous ceux qui ne ménagent pas leur peine pour enrichir ces débats de leur réflexion, de leur documentation ou de leur commentaires parfois aussi drôles qu'incisifs qu'ils sont très lus et très appréciés.
Donc OUI pour la poursuite de ces discussions mais sans que cela se fasse sous une étiquette particulière, autre que celle du Forum du Plateau.
Bien cordialement
le webmaster


Dernière édition par Admin le Jeu 29 Sep 2011, 08:56, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Naissance d'un PLATEAU   Naissance d'un PLATEAU EmptyJeu 29 Sep 2011, 01:01

Madame LEGOUY-DESAULLE plusieurs remarques :
Sans doute êtes vous dotée du don de divination pour connaître le nom et le parti de notre futur président ou future présidente ainsi que d'affirmer que les deux chambres et le gouvernement seront de gauche... pour ma part en politique je ne suis sur de rien... et le passé me donne quelques raison de ne pas "compter les oeufs au cul de la poule" comme disait une veille paysanne.

Certains (de gauche et de droite) qui se voyaient beaux comme des soleils sont restés sur le quai... Balamou et Pinpin entre autres.

Seconde observation : faire dégorger la bête... pourquoi ne pas l'égorger ? il y a des spécialistes reconnus pour ce genre de travail.
xxxxxxxxxxxxxxxx serait plus d'actualité chez les socialistes à l'image de l'illustre DSK...

Si c'est ainsi que vous concevez le combat politique je suis un peu déçu.
Je retrouve les accents du congrès socialiste qui a suivi mai 81 et n'a pas grandi l'image de marque de ce parti... et encore moins celle de certains de ses membres.

Personnellement je ne pense pas que la victoire politique permette toutes les dérives, il semble que vous ayez un avis différent.

La roche tarpéienne est proche du capitole et il est bon de s'en souvenir.

Ne compter donc pas sur moi pour participer amicalement à votre "brain trust" lorsque l'affaire démarre aussi fort dans la démesure.
Votre pratique de la vie municipale qui pouvait sembler sympathique lorsque vous étiez en difficulté devient nettement plus rébarbative lorsque le succès vous semble proche.

Merci au responsable du forum de tenir bon et de ne pas laisser cet espace devenir le la base avancée d'une lutte politique partisane.

La confusion des genres et des appellations est toujours source de problèmes.

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Marion Legouy-Desaulle




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MessageSujet: Re: Naissance d'un PLATEAU   Naissance d'un PLATEAU EmptyJeu 29 Sep 2011, 16:25


Faut-il avoir lu tout Jaurès pour se réjouir en automne d'un printemps socialiste?
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MessageSujet: Re: Naissance d'un PLATEAU   Naissance d'un PLATEAU Empty

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