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 où est la "solidarité" ?

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Loïc
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papy Mougeot
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papy Mougeot




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MessageSujet: où est la "solidarité" ?   où est la "solidarité" ? EmptyLun 07 Nov 2011, 13:21

Nous avons dans le sud de la France des inondations importantes.
Les secours s'organisent dit on... en revanche pour nettoyer les maisons et les édifices publics, dégager des routes des détritus, je vois des pompiers, des employés mais où sont donc nos chômeurs, nos rmistes ?... chez eux bien au chaud, ils bénéficient de la solidarité mais au moment où le besoins d'un coup de main se fait sentir... rien, nada, que dalle !

Il est vrai que chez nous lorsque l'on a bien "chômé" on a droit à une prime de Noël et ceux qui bossent à rien... alors demander un effort, une participation c'est indécent !

Lorsque nos forêts ont été dévastées il y a une dizaine d'années nous avons fait venir de la main d'oeuvre d'Europe de l'est... se servir d'une tronçonneuse et porter des branches ce n'est pas pour un assisté bénéficiaire de la solidarité français.

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tonton christobal

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MessageSujet: Re: où est la "solidarité" ?   où est la "solidarité" ? EmptyLun 07 Nov 2011, 13:52

Nous avons même une main d'oeuvre gratuite dans nos prison... plus ceux qui devraient y être et qui n'y sont pas par manque de place.

Voila des travaux d'intérêt général qui nécessitent une main d'oeuvre nombreuse... mais non un taulard ça se ménage, des fois qu'il se mette en grève. Je vois poindre le "facho" sous peu ! pensez donc demander à des condamnés de bosser c'est inimaginable vaut mieux les laisser tranquilles à glander, se camer et mettre au point les prochains méfaits.
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Loïc




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MessageSujet: Re: où est la "solidarité" ?   où est la "solidarité" ? EmptyLun 07 Nov 2011, 15:28

papy Mougeot a écrit:
Nous avons dans le sud de la France des inondations importantes.
Les secours s'organisent dit on... en revanche pour nettoyer les maisons et les édifices publics, dégager des routes des détritus, je vois des pompiers, des employés mais où sont donc nos chômeurs, nos rmistes ?... chez eux bien au chaud, ils bénéficient de la solidarité mais au moment où le besoins d'un coup de main se fait sentir... rien, nada, que dalle

J'ai pas vu non plus de "papy Mougeot"... Bon faut dire que j'ai pas la télé ! Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: où est la "solidarité" ?   où est la "solidarité" ? EmptyLun 07 Nov 2011, 16:52

Loïc a écrit:
papy Mougeot a écrit:
Nous avons dans le sud de la France des inondations importantes.
Les secours s'organisent dit on... en revanche pour nettoyer les maisons et les édifices publics, dégager des routes des détritus, je vois des pompiers, des employés mais où sont donc nos chômeurs, nos rmistes ?... chez eux bien au chaud, ils bénéficient de la solidarité mais au moment où le besoins d'un coup de main se fait sentir... rien, nada, que dalle

J'ai pas vu non plus de "papy Mougeot"... Bon faut dire que j'ai pas la télé ! Rolling Eyes

qu'en savez vous ? vous le connaissez ? à ma connaissance il n'est pas ce que l'on appelle un bénéficiaire de la solidarité nationale... comme d'autres il fait parti des "donneurs" et non des "receveurs" ce qui explique peut être une certaine lassitude.
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: où est la "solidarité" ?   où est la "solidarité" ? EmptyLun 07 Nov 2011, 17:52

Un Grand père fatigué !

Je suis fatigué. J'ai 75 ans. J'ai travaillé, à l'école ; réussi ma carrière sans l'aide de mes parents ; fils d'ouvriers j'en n'ai pas honte !! mais je m'aperçois que tout va de travers de plus en plus chaque jour. Les semaines de travail étaient longues sans 35 heures ni RTT. C'était comme ça ; on s'en plaignait pas vraiment. Je n'ai pas hérité de biens substantiels ; ma position professionnelle et sociale ne m'a pas été donnée non plus ; j'ai travaillé pour ça.

Au soir de ma vie, Je suis fatigué.

- Je suis fatigué de m'entendre dire que je dois partager ce que j'ai avec des gens qui n'ont pas mon honnêteté
- Fatigué de constater qu'en permanence nos gouvernements,de quelque bord qu'ils soient, me prennent de l'argent pour donner à des gens trop paresseux pour travailler. Bien sûr je veux bien aider ceux que le sort a brutalement frappés : chômage, maladie grave. Mais ce n'est pas le cas de la majorité des personnes concernées.
- Je suis fatigué de m'entendre rappeler combien la France va mal, par la faute bien sûr de la droite, et aussi des socialistes (ou apparentés) millionnaires comme Mrs Fabius, Strauss-Kahn (avant la chute), Noah, Berger, Mmes Bouquet, Balasko etc..,
- fatigué de recevoir des leçons des mêmes, qui appellent de leurs voix une France ouverte à tous alors que tant d'entre eux résident à l'étranger pour ne pas payer leurs impôts en France.
Dans 20 ans ou 30 ans, si on continue à les suivre comme on le fait déjà, Nous aurons l'économie d'un pays sous développé, La liberté de la presse de la Chine, La violence du Mexique, Et la même intolérance que l'Iran.
- Je suis fatigué du comportement hégémonique Des syndicats qui ne représentent pas grand monde mais n'hésitent pas à paralyser tout Le pays pour satisfaire Des intérêts purement corporatistes, pour beaucoup hors du temps, sans strictement aucun souci du bien de la collectivité.
- Je suis fatigué que notre tolérance vis à vis des autres cultures nous amène à considérer comme normal que l'Arabie Saoudite finance chez nous des mosquées, où l'on prêche la haine de l'Occident, avec les subsides qu'elle tire du pétrole, alors qu'elle proscrit sur son Sol la construction d'églises et synagogues.
- Je suis fatigué d'entendre à longueur de temps que je dois diminuer mes émissions de CO2 parce que c'est «bon pour la planète», alors que la Chine inaugure deux à trois centrales thermiques par semaine, .
- Je suis fatigué de m'entendre dire que notre tradition d'asile nous oblige à accepter tous les miséreux de la planète et à payer pour eux, même quand ils sont clandestins ou n'ont jamais travaillé ni cotisé un centime chez nous ;
- Et je suis encore plus fatigué de constater que nos personnages politiques, de droite comme de gauche, trouvent apparemment ça très bien puisqu'ils ne font rien pour y remédier quand ils sont au pouvoir, ou approuvent quand ils sont dans l'opposition.
- Je suis fatigué des Français je crois ; prétentieux, donneurs de leçons, égoïstes, assez lâches et finalement pas sérieux.
- Fatigué de devoir payer des impôts fonciers largement augmentés alors qu'on s'est privé pour payer notre maison et maintenant on paye un loyer pour l'état !

Je suis heureux d'avoir 75 ans. Je ne verrai pas le Monde que nous préparons consciencieusement par veulerie. Mais je plains sincèrement mes descendants.

Et si vous pensez comme moi alors envoyez ce texte à tous ceux qui pensent comme nous

Un grand père indigné !!

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Loïc




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MessageSujet: Re: où est la "solidarité" ?   où est la "solidarité" ? EmptyLun 07 Nov 2011, 18:15

C'est marrant le topo de ce "grand père fatigué". C'est les mêmes vieilles lunes éculées que celle d'un "militaire fatigué" qu'on nous nous avait déjà servi ici.

C'est un peu répétitif, égoïste et antisocial...

Parce que personne ne peut croire que des gens n'ont jamais été bénéficiaires de l'action publique. Ne serait-ce qu'à l'école. Alors la dénonciation des "gens trop paresseux pour travailler" ou faire quoi que ce soit c'est un peu facile pour remettre en cause l'ensemble des acquis sociaux qui ont été gagnés par le peuple et ses luttes !
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MessageSujet: Re: où est la "solidarité" ?   où est la "solidarité" ? EmptyLun 07 Nov 2011, 18:22

Loïc a écrit:
C'est marrant le topo de ce "grand père fatigué". C'est les mêmes vieilles lunes éculées que celle d'un "militaire fatigué" qu'on nous nous avait déjà servi ici.

C'est un peu répétitif, égoïste et antisocial...

Parce que personne ne peut croire que des gens n'ont jamais été bénéficiaires de l'action publique. Ne serait-ce qu'à l'école. Alors la dénonciation des "gens trop paresseux pour travailler" ou faire quoi que ce soit c'est un peu facile pour remettre en cause l'ensemble des acquis sociaux qui ont été gagnés par le peuple et ses luttes !

C'est pas un peu répétitif comme réponse.

Ouvrez les yeux, ça changera un peu.
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papy Mougeot




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MessageSujet: Re: où est la "solidarité" ?   où est la "solidarité" ? EmptyLun 07 Nov 2011, 20:43

Loïc a écrit:
papy Mougeot a écrit:
Nous avons dans le sud de la France des inondations importantes.
Les secours s'organisent dit on... en revanche pour nettoyer les maisons et les édifices publics, dégager des routes des détritus, je vois des pompiers, des employés mais où sont donc nos chômeurs, nos rmistes ?... chez eux bien au chaud, ils bénéficient de la solidarité mais au moment où le besoins d'un coup de main se fait sentir... rien, nada, que dalle

J'ai pas vu non plus de "papy Mougeot"... Bon faut dire que j'ai pas la télé ! Rolling Eyes

Papy Mougeot signale à LOIC qu'il a un travail et ce depuis plus de 35 ans... il est vrai qu'étant un nanti et bossant je devrais sans doute en faire un peu plus pour ceux qui étant en pleine force de l'âge ne font rien depuis leur naissance, n'ont rien foutu en classe si ce n'est empoisonner leurs enseignants et ceux qui travaillaient et qui depuis toujours vivent d'aides...

Lorsque je fais le compte de ce que certains trimballent comme fringues de "marque" sans compter les portables et les écrans plats chez eux en se levant à 14 heures... je pense qu'il est vain d'attendre leur participation au moindre effort en revanche les "aides" ils connaissent ! Leur boulot principal étant de tenir les murs de la téci ils sont débordés.
Loic les aime car ils votent bien ! pas comme ces réacs qui ne demandent rien à personne, payent leurs impôts et ont l'audace de souhaiter avoir des rues propres, des ordures ramassées.... plus quelques bricoles que l'on trouve ailleurs... dans les villes où on a le soucis de l'environnement en bref toutes ces choses qui n'intéressent pas les élus de Fontenay.
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Robin

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MessageSujet: Re: où est la "solidarité" ?   où est la "solidarité" ? EmptyLun 07 Nov 2011, 21:22

Et voilà ce que nous sert le porte parole de la mairie :

"C'est marrant le topo de ce "grand père fatigué". C'est les mêmes vieilles lunes éculées que celle d'un "militaire fatigué" qu'on nous nous avait déjà servi ici. "

Môssieur" Damiani, j'ai honte pour vous de vos réflexions. Honte du manque total de respect que vous manifestez vis à vis de "vieux breton". Honte de la fatuïté que vous manifestez aux intervenants qui ne sont pas de votre bord.
Je suis dans la ligne d'arrivée d'une vie de travail et partage totalement le point de vue exprimé par Vieux Breton, il est vrai que nous sommes , largement septuagénaires, de vieux cons bons à mettre au cocotier, mais voilà, nous avons aussi et encore un bulletin de vote et j'espère bien en faire le meilleur usage en 2014 et participer à votre mise à la porte de cette mairie que Monsieur Bayeurt avait eu tant de mal à mettre en oeuvre et que vous et les vôtres avez littéralement sabordé. Alors, passez votre chemin, votre place n'est pas sur ce forum Ici, la controverse est largement admise et respectée mais vos délires idéologiques, gardez les pour ailleurs !
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Loïc




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MessageSujet: Re: où est la "solidarité" ?   où est la "solidarité" ? EmptyMar 08 Nov 2011, 06:35

Vous n'avez qu'à relire et à comparer les textes du "militaire fatigué" et du "grand père fatigué" et vous constaterez qu'ils sont si ressemblants dans leur consctuction et dans leur argumentation qu'on ne peut que constater qu'ils ont été écrit, sinon par la même personne, au moins sur le même modèle et dans la même officine. Ils sont un éléments d'une bataille idéologique menée sur le net par un certain nombre. Et ce n'est en rien un manque de respect que de signaler.

Chacun à le droit de justifier la remise en cause des droits sociaux (sécurité sociale, code du travail, droit de grève) dans ce pays. Mais alors ils s'exposent au risque de voir leur propagande (antisociale avec une tirade sur les méchants syndicats hégémoniques, parfois teintée de racisme islamophobe et d'un antisémitisme discret avec son couplet sur les "socialistes millionaires") dénoncée. Oui ce type de discours est connu. Il est plein de vieilles lunes éculées véhiculées depuis bien longtemps par l'extrême droite dans ce pays. On avait déjà en 1942 le même type d'argumentation au procès de Riom lorsque le tribunal d'Etat entendait juger "les responsalbes de la défaite" parmi lesquels les promoteurs de la loi sur les congés payés, les 40 heures et ceux qui avaient favorisé le travail des "syndicats hégémoniques" et "le parti de l'étranger". Même type d'argumentation, même idéologie. Il est des mots et des enchainements de phrases qui pour un oeil un peu exercé font tilt si je puis dire. Et donc, oui, il faut appeler un chat un chat. Cela ne fait peut-être pas plaisir mais il est des liens de parenté idéologique qui ont la vie dure.

Alors peut-être que "papy mougeot" est fatigué, peut-être que vous êtes, arrivé au seuil "d'une vie de travail", d'accord avec lui... Peut-être. Mais je le répète, je ne coris pas que cette colère soit dirigée contre les responsables réels de la crise. Les "chômeurs" "trop paraisseux" qui profitent du système relèvent bien plus du mythe que de la réalité. Par contre pas un mot sur la spéculation et les actions des gentils investisseurs qui s'en mettent plein les poches en ce moment même en entretenant la crise. C'est étrange mais il suffit de relire ces textes avec attention pour s'en rendre compte.

Il n'y a donc aucun manque de respect de ma part à dire que ce soit disant "grand père indigné", tout comme son compère le "militaire fatigué" sont des constructions porteuses d'une discours déjà bien connu, usé mais néanmoins dangereux. Et je le dis très tranquillement.


Enfin et pour revenir au sujet de la solidarité, j'ai de la famille proche qui a subis, en 2002, la crue centenaire du Gardon. Des images du village de Remoulins (là où se trouve le pont du Gard à partir de la minute 3 du reportage) montrent que tout un chacun s'est mis au travail pour déblayer dans un élan de solidarité rarement vu.

https://www.dailymotion.com/video/xbt5at_inondations-gard-2002-france-3_news

Et dans cet élan de solidarité il n'y avait plus ni contribuables forcément vertueux, ni "chomeurs trop paresseux pour travailler", ni Rmistes ou étrangers "profiteurs du système" mais des gens de bonne volonté qui pendant 15 jours ont déblayé les dégats même s'ils n'avaient pas été les plus directement touchés.
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papy Mougeot




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MessageSujet: Re: où est la "solidarité" ?   où est la "solidarité" ? EmptyMar 08 Nov 2011, 07:08

Comme d'habitude on répond à coté du sujet et plutôt que de réfléchir aux propos de son interlocuteur on déforme et on tente de biaiser.
Si en plus on peut passer un coup de propagande ce n'est que mieux !

Je reprends donc pour le "mal comprenant" : on nous bassine avec la solidarité. Je constate que lorsque surviennent dans notre pays des évènements qui réclament un coup de collier de la part d'une main d'oeuvre non spécialisée mais nombreuse, les gens qui bénéficient de la solidarité nationale et ne travaillent pas, donc sont disponibles, ne répondent pas présent et restent chez eux.

Les exemples sont nombreux : marée noire, tempête et chute de millions d'arbres qui bloquaient le fonctionnement normal des structures du pays, inondations avec les nettoyages à effectuer...
Chacun peut tout comme moi constater que des gens qui sont libres et bénéficient d'aides aussi multiples que diverses ne se précipitent pas pour donner un coup de main... Je constate donc que nous avons une solidarité qui fonctionne à sens unique avec d'un coté une population qui donne et de l'autre une population qui reçoit sans contre partie.

Ce constat que tout le monde peut faire ne plaît pas... il ne faut pas le faire ni surtout en faire un débat ! selon Loic ceux qui bossent, donnent de l'argent à ceux qui pour des raisons diverses sont inoccupés doivent la fermer et en faire un peu plus... pour que les autres continuent à attendre que le fric tombe sans rien faire et ce y compris lorsque la communauté à besoin d'eux... et bien NON ! c'est une pensée dangereuse ! réac et sans doute facho peut être ?

Très tranquillement ce genre de "pensée dangereuse" va se développer grâce à ceux qui agissent en sorte que les raisons de l'avoir gagnent du terrain.
On ne peut pas faire tout et son contraire pour gagner des suffrages en défiant la logique et en piétinant le bon sens de ceux qui bossent et s'en tirer impunément.

PS : Je ne vois d'ailleurs pas en quoi demander à des bénéficiaires d'aides de mettre la main à la pâte pour aider le pays est incompatible avec une remise en cause d'un système financier... il est vrai que les hémiplégiques politiques ne réfléchissent qu'avec un coté de leur cerveau.
Seconde remarque : je ne crois pas être au "seuil d'une vie de travail" (ou alors nous avons une définition différente du mot seuil)
Mais il est à craindre que pour ménager ceux qui ne bossent pas et ne bosseront jamais car non seulement ils ne veulent pas mais ils en sont incapables tant leurs moyens et leurs ambitions professionnels sont incompatibles, que l'on me demande de jouer les prolongations... Il faut continuer à donner la becquée à l'électorat de Loic !
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MessageSujet: Re: où est la "solidarité" ?   où est la "solidarité" ? EmptyMar 08 Nov 2011, 07:35

Que Loïc ne respecte personne ce n’est pas nouveau, son problème c’est qu’il refuse de voir ce que des millions de personnes voient.

Je rejoins tout à fait ce qu’écrit papy Mougeot, la solidarité d’après Loïc ne doit fonctionner que dans un sens, moi aussi je commence à en avoir marre de voir des personnes qui touchent des aides rester à ne rien faire alors que des personnes ne travaillant pas reste tranquillement chez eux à attendre leurs allocations.

Je me rappelle lors de la dernière tempête qui avait eu lieu en 2000 je crois, avoir été donner un coup de main pour ramasser les branches tombées au sol, je n’ai pu que constater que la plupart des personnes qui étaient là étaient tous salariés, je n’ai pas vu des personnes que je connais et qui ne travaillent pas venir donner un coup de main, alors qu’il aurait été tout à fait normal qu’ils participent à cet élan d’aide et de solidarité que la population fontenaysienne salarié dans son ensemble était venu déblayer les routes et parcs.

Cet aveuglement persistant de cet élu et de ses petits camarades en devient agaçant, bien sur les propos tenus ici ne plaise pas à Loïc et compagnie car nous touchons là à leur électorat, ils ne veulent pas ou ne voient pas que cet assistanat permanent est un boulet pour notre société et nous rabâcher à longueur de post la remise en cause des droits sociaux, des droits acquis même si cela est vrai, mais ce n’est pas en restant à verser des allocations à des personnes qui ne veulent vivre que de la solidarité qu’on arrivera à faire reculer la remise en cause de tous ces droits.

Il faut faire en sorte que ceux qui ont réellement besoin de cette solidarité en soit réellement bénéfiaire, que leur train de vie soit examiné, quand on voit des personnes qui ne travaillent pas qui sont capable de se payer une voiture neuve, des fringues de marque etc. etc. on est en droit de se poser la question de savoir en quoi ces personnes qui ne travaillent pas on droit à toutes ces allocations.

Et Loïc peut continuer à dire que nos propos sont ceux de l’extrême droite je le dis et l’écris je ne suis pas d’EXTREME DROITE.
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Loïc




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MessageSujet: Re: où est la "solidarité" ?   où est la "solidarité" ? EmptyMar 08 Nov 2011, 08:50

papy Mougeot a écrit:
Chacun peut tout comme moi constater que des gens qui sont libres et bénéficient d'aides aussi multiples que diverses ne se précipitent pas pour donner un coup de main...

Mais enfin dans quel pays vous vivez ? C'est un peu facile de faire passer les chomeurs et les Rmistes pour des gens qui ne font rien, des "paresseux", des assistés qui passent leur journée vautrés sur leur canapé tout cuir à ne rien faire sinon se tourner les pouces, regarder la télé et boire de la bière.

Ne savez-vous donc pas que le versement des allocations dont ils "bénéficient" comme vous dites est strcitement conditionné à la recherche effective d'un emploi et que les contrôles sont à la fois rigoureux, strcits et réguliers sur ce point ?

C'est fini le temps du "chomeur de Clochemerle".

Vouloir faire croire que les gens qui sont au chomage ou aux minima sociaux sont des profiteurs bienheureux qui ne font rien pour les autres et qui ne lèvent jamais le petit doigt pour la communauté est tout simplement une contre vérité globale.
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MessageSujet: Re: où est la "solidarité" ?   où est la "solidarité" ? EmptyMar 08 Nov 2011, 09:09

Loic vous déformez ce que disent vos contradiscteurs.
Ils demandent un retour d'actions au titre de la solidarité qui vous est chère. Même si la plupart des chômeurs ou indigents souhaitent et cherchent un emploi, cela n'est pas contradictoire avec l'apport d'une aide généreuse, exceptionnelle y compris s'il le faut la nuit, le dimanche. Dans ces cas de catastrophes, vos interlocuteurs estiment que tout le monde se doit de donner de lui même, y compris son sang par exemple, que l'on soit assisté ou pas. Mais encore plus si on bénéficie d'une assistance prolongée de ceux qui sont sous le harnais.
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papy Mougeot




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MessageSujet: Re: où est la "solidarité" ?   où est la "solidarité" ? EmptyMar 08 Nov 2011, 09:19

Loïc a écrit:
papy Mougeot a écrit:
Chacun peut tout comme moi constater que des gens qui sont libres et bénéficient d'aides aussi multiples que diverses ne se précipitent pas pour donner un coup de main...

Mais enfin dans quel pays vous vivez ? C'est un peu facile de faire passer les chomeurs et les Rmistes pour des gens qui ne font rien, des "paresseux", des assistés qui passent leur journée vautrés sur leur canapé tout cuir à ne rien faire sinon se tourner les pouces, regarder la télé et boire de la bière.

Ne savez-vous donc pas que le versement des allocations dont ils "bénéficient" comme vous dites est strcitement conditionné à la recherche effective d'un emploi et que les contrôles sont à la fois rigoureux, strcits et réguliers sur ce point ?

C'est fini le temps du "chomeur de Clochemerle".

Vouloir faire croire que les gens qui sont au chomage ou aux minima sociaux sont des profiteurs bienheureux qui ne font rien pour les autres et qui ne lèvent jamais le petit doigt pour la communauté est tout simplement une contre vérité globale.

Je constate que lorsque l'on veut instituer une loi demandant aux bénéficiaires d'aides de fournir quelques heures de travail d'intérêt général la communauté des gens de gauche se dresse contre cette idée...

Effectivement nous ne vivons pas dans le même pays et je vois nombre de chômeurs qui non contents de ne rien faire, se complaisent dans leur situation. Combien de fois ai je entendu la phrase "j'ai encore droit à MON CHOMAGE pendant x mois... on cherchera plus tard"
De plus en quoi rechercher un emploi est il incompatible avec donner un coup de main lorsque la situation générale l'exige ? il est vrai que chômer laisse moins de temps libre que de bosser...
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a.nonymous




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MessageSujet: Re: où est la "solidarité" ?   où est la "solidarité" ? EmptyMar 08 Nov 2011, 10:13

Loïc a écrit:

Ne savez-vous donc pas que le versement des allocations dont ils "bénéficient" comme vous dites est strcitement conditionné à la recherche effective d'un emploi et que les contrôles sont à la fois rigoureux, strcits et réguliers sur ce point ?

Il est gentil le monsieur mais il n'a jamais passé sa journée avec certaines hôtesses d'accueil qui passent leur temps à tamponner les feuilles justificatives de "recherche d'emploi" de personnes se présentant à leur guichet en jeans et baskets pour voir "si il y a du travail"...

Quand l'hôtesse est sympa et tamponne sans problème ça se sait et c'est un défilé...

Idem pour certaines demandes d'emploi reçues par courrier bourrées de fautes et mal présentées et auxquelles les entreprises répondent par une lettre type qui servira elle aussi de justificatif...

C'est vrai qu'il y a des gens qui recherchent un emploi et qui se donnent du mal pour cela, en particulier chez les plus de 45 ans, mais c'est vrai aussi qu'il y a de gens qui recherchent juste des justificatifs de recherche d'emploi...

A lire depuis des mois Loïc Damiani-Aboulkheir sur tout ce qui touche l'emploi et l'entreprise, je suis convaincu qu'il y a aujourd'hui un véritable gouffre entre la vision de l'emploi et de l'entreprise qu'ont les fonctionnaires et la réalité actuelle... Et ce que ce soit sur la motivation des nouveaux venus sur le marché du travail, l'attachement à l'entreprise, l'attitude des entreprise, le respect du droit du travail, la concurrence entre salariés européens,.... tout un tas de choses qui ont énormément bougé en à peine quelques années...
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MessageSujet: Re: où est la "solidarité" ?   où est la "solidarité" ? EmptyMar 08 Nov 2011, 16:08

Petit aparté, qui va déclencher des phrases dont tonton Christobal a le secret, les conneries de grands groupes comme IBM qui, pour des raisons commerciales, change le nom de certains logiciels. Pendant plusieurs mois, je n'ai pas répondu à des annonces demandant la connaissance de DB2/400, jusqu'à ce que je m'aperçoive que c'était le nouveau nom d'un logiciel que je maitrisais depuis plusieurs années.
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MessageSujet: Re: où est la "solidarité" ?   où est la "solidarité" ? EmptyMar 08 Nov 2011, 16:14

Gérard Massip a écrit:
Petit aparté, qui va déclencher des phrases dont tonton Christobal a le secret, les conneries de grands groupes comme IBM qui, pour des raisons commerciales, change le nom de certains logiciels. Pendant plusieurs mois, je n'ai pas répondu à des annonces demandant la connaissance de DB2/400, jusqu'à ce que je m'aperçoive que c'était le nouveau nom d'un logiciel que je maitrisais depuis plusieurs années.

Et il est ou le rapport avec le sujet du post.
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MessageSujet: Re: où est la "solidarité" ?   où est la "solidarité" ? EmptyMar 08 Nov 2011, 16:41

Dans la critique des chômeurs de longue durée, que j'ai subi parce que l'on ne voulait plus d'informaticiens âgés.
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: où est la "solidarité" ?   où est la "solidarité" ? EmptyMar 08 Nov 2011, 17:32

Gérard Massip a écrit:
Dans la critique des chômeurs de longue durée, que j'ai subi parce que l'on ne voulait plus d'informaticiens âgés.

Ou est-ce que les chômeurs de longues durées ont été critiqués, vous lisez comme Loïc en restant sur votre idée.

Relisez bien le post, il n'est pas du tout question de critiquer les chômeurs de longues durées, on parle de la solidarité de certains ayant droit qui ne vivent que de ça et qui ne sont pas fichu le moment venu d'être solidaire vis à vis d'une catastrophe naturelle par exemple et de venir aider, plutôt que de rester chez eux en attendant que les allocations tombent toute seule sans avoir rien à faire.
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mamiea

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MessageSujet: Re: où est la "solidarité" ?   où est la "solidarité" ? EmptyMar 08 Nov 2011, 17:59

vieux-breton a écrit:
Gérard Massip a écrit:
Dans la critique des chômeurs de longue durée, que j'ai subi parce que l'on ne voulait plus d'informaticiens âgés.

Ou est-ce que les chômeurs de longues durées ont été critiqués, vous lisez comme Loïc en restant sur votre idée.

Relisez bien le post, il n'est pas du tout question de critiquer les chômeurs de longues durées, on parle de la solidarité de certains ayant droit qui ne vivent que de ça et qui ne sont pas fichu le moment venu d'être solidaire vis à vis d'une catastrophe naturelle par exemple et de venir aider, plutôt que de rester chez eux en attendant que les allocations tombent toute seule sans avoir rien à faire.

Au lieu de parler de "chômeurs de longue durée" il faudrait parler de "professionnel du chômage" (peu nombreux mais combien malfaisant).
Si l'on veut que les personnes privées d' emploi puissent faire de la solidarité, il faut au par avant modifier les textes. En effet un chômeur doit passer sa journée à chercher du travail sinon radiation.
Oui il y a beaucoup à faire pour que pôle emploi ne soit pas qu' un bureau d' enregistrement. Tout comme Gérard Massip j' ai été "victime" de l'incompétence de l' ANPE . Je ne mets pas en cause la bonne volonté du personnel mais pour des métiers très techniques ils sont dépassés. Quand j' expliquais mon travail à ma conseillère j' avais l' impression de lui chanter la bible en Breton, et elle n' a jamais pu me proposer un emploi.

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tonton christobal

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MessageSujet: Re: où est la "solidarité" ?   où est la "solidarité" ? EmptyMar 08 Nov 2011, 19:01

Pas de problème Massip fait une fixette sur moi... je ne crois pas lui avoir vendu des haricots qui ne voulaient pas cuire mais ce n'est pas grave... il se fatiguera avant moi.

On dit que l'on juge un homme à la valeur de ses ennemis... là ma cote baisse, j'ai été habitué à mieux.
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a.nonymous




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MessageSujet: Re: où est la "solidarité" ?   où est la "solidarité" ? EmptyMar 08 Nov 2011, 22:45

Gérard Massip a écrit:
Dans la critique des chômeurs de longue durée, que j'ai subi parce que l'on ne voulait plus d'informaticiens âgés.

Il s'agit là d'un vrai problème comme en témoigne la récente "prise d'otage" dans une agence Pôle Emploi... Au problème de l'âge s'ajoute le problème des délocalisations qui sont d'une facilité déconcertante dans l'informatique...

Citation :
Je m'appelle Christian Denisot, 45 ans, intelligence moyenne, culture moyenne, sans talents particuliers, français moyen.

Depuis le début des années 2000, comme pas mal de citoyens Français, je galère ; mais depuis quelques années, j'ai amorcé les étapes ultimes qui mènent à la précarité :

Mon âge est, à l'évidence, devenu un handicap certain dans ma recherche d'emploi (en fait, dès 35 ans vous êtes trop vieux).
Source: http://www.rue89.com/2011/10/17/le-preneur-dotages-de-pole-emploi-telephone-rue89-225643
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