Le passage au tribunal d'un conducteur de bus impliqué dans un accident mortel avec un vélo - http://actu.orange.fr/france/un-chauffeur-de-bus-juge-pour-avoir-ecrase-une-cycliste-en-velib-a-paris-afp_357870.html - m'amène à me poser une question sur la circulation dans l'avenue de la République...

L'article R414-4 du code la route dit en effet :

Citation:

Article R414-4 Modifié par Décret n°2003-536 du 20 juin 2003 - art. 18 JORF 22 juin 2003 I. - Avant de dépasser, tout conducteur doit s'assurer qu'il peut le faire sans danger. II. - Il ne peut entreprendre le dépassement d'un véhicule que si : 1° Il a la possibilité de reprendre sa place dans le courant normal de la circulation sans gêner celle-ci ; 2° La vitesse relative des deux véhicules permettra d'effectuer le dépassement dans un temps suffisamment bref. 3° Il n'est pas lui-même sur le point d'être dépassé. III. - Il doit, en outre, avertir de son intention l'usager qu'il veut dépasser. IV. - Pour effectuer le dépassement, il doit se déporter suffisamment pour ne pas risquer de heurter l'usager qu'il veut dépasser. Il ne doit pas en tout cas s'en approcher latéralement à moins d'un mètre en agglomération et d'un mètre et demi hors agglomération s'il s'agit d'un véhicule à traction animale, d'un engin à deux ou à trois roues, d'un piéton, d'un cavalier ou d'un animal. V. - Le fait, pour tout conducteur, de contrevenir aux dispositions des II à IV ci-dessus est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la quatrième classe. VI. - Tout conducteur qui contrevient aux dispositions des II à IV ci-dessus encourt également la peine complémentaire de suspension du permis de conduire pour une durée de trois ans au plus, cette suspension pouvant être limitée à la conduite en dehors de l'activité professionnelle. VII. - Cette contravention donne lieu de plein droit à la réduction de trois points du permis de conduire.

Donc pour doubler un cycliste il faut selon la loi laisser un espace minimal entre celui-ci et le véhicule d'un mètre.... Est-ce possible avenue de la République ?

Je me demande donc si pour respecter scrupuleusement la loi il ne faudrait pas que les automobilistes et les bus s'abstiennent de doubler et restent patiemment derrière les cyclistes qui montent courageusement cette avenue....

La voiture doit bien céder le passage en ville au piéton qui souhaite traverser aux passages protégés.
Idem pour les rues étroites à sens unique sauf pour les vélos. Le cheminement autorisé des vélos à contre-sens est-il considéré par la loi comme un passage protégé pour les vélos?
Il serait logique que la voiture cède le passage au vélo. Le vélo étant un moyen de transport plus vulnérable que la voiture, et si il n'y a pas de place pour que les deux se croisent, les deux étant engagés à même distance, que fait-on?


Maintenant: un vélo qui refuse de mettre le pied à terre, même dans les nombreuses pentes de Fontenay y compris l'avenue de la République, pour céder le passage à un piéton sur un passage protégé, est-il en infraction, oui ou non?


Maintenant les usages dans des villes-vélo comme Amsterdam, Zurich et Berlin:

Amsterdam: rues très étroites, espace dit partagé entre le piétons, les vélos, les voitures, les trams, vitesse très limitée pour les voitures.
Je vous laisse deviner qui ne s'arrête jamais, qui est le roi du bitume, qui double sans regarder et en taillant des shorts, qui s'écarte pour céder le passage, qui respecte les règles de priorité, qui cède le passage au piéton dans le mélo-mélo des flux dits partagés.

Zurich: ville cossue, s'il en est, de montagne. Plusieurs versants, rues et trottoirs larges, même dans les pentes, très bien entretenus.

Ville très dangereuse cependant: à l'approche d'un passage protégé les voitures ralentissent (même les grosses cylindrées) mais pas les vélos...Donc ce n'est pas parce que une voiture ralentit pour vous laisser passer que le vélo qui arrive au même moment fera de même. Une fois que l'on a compris cela, le piéton peut circuler en toute quiétude.

Berlin: à condition d'aimer marcher et d'avoir de bonnes chaussures, ville la plus agréable pour tout le monde y compris les piétons, mais bon, ce n'est pas la même échelle non plus.

Il y a certes un problème général de respect du code de la route par les cyclistes mais ce n'est pas l'objet premier de cette discussion... La question que je pose est la cohabitation des cyclistes et des voitures dans la montée de l'avenue de la République et elle pourrait être étendue à d'autres voies étroites et pentues de notre commune...

Le code de la route disant qu'il faut un mètre entre le cycliste et le véhicule et le cycliste occupant 50 cm de la chaussée, la partie droite du véhicule doit donc être à 1m50 du trottoir quand il double c'est à dire qu'il doit empiéter largement sur la voie en sens inverse...

Aux heures de grande circulation ce n'est pas possible du fait de la circulation en sens inverse et en conséquence il n'est de facto pas possible de doubler en respectant strictement le code la route...

Quand je vois que le parquet a demandé un an de prison avec sursis pour un chauffeur de bus pour ne pas avoir respecté cette règle je me dit que si je m'engage dans l'avenue de la République derrière un cycliste aux Rigollots, le mieux que j'ai à faire est de prendre mon mal en patience jusqu'au carrefour de Verdun et monter tranquillement derrière lui et à son rythme comme me l'impose la loi...

Et tant pis pour les autres usagers voir les bus qui sont derrière moi, il faut savoir partager la route comme dit le lobby cycliste...

Absurde ? Pas tant que ça vu les risques encourus..

il faut savoir partager la route comme dit le lobby cycliste...

Absurde ? Pas tant que ça vu les risques encourus..

Il y a quelques mois le lobby en question encouragé par quelques élus écolos suggéraient que l'avenue de la République soit mise en sens unique -sauf pour les vélos-, ce qui évidement poserait des problèmes de circulation énormes.
Pour l'instant il semble que le Maire ne donne pas suite à cette idée. Il n'en demeure pas moins vrai, comme vous le dites, qu'actuellement un cycliste qui monte bloque une file derrière lui, et participe donc largement à la pollution et à la gêne des autres.

Il y a du favoritisme dans l'air: @nonymous est "révolutionnaire" et moi je suis une "poseuse" (de questions)....


C'est comme les femmes au volant, n'est-il pas?
Air connu.

Allons, allons...

Je dirais même plus, accélérer dans la montée pour doubler, c'est pas du tout écolo.

Alors oui, restons paisiblement derrière le vélo, avenue de la République.



na!

a.nonymous écrit:

Citation:

l'imprévoyance des municipalités Bayeurte et Voguet qui n'ont pas su adapter la voirie à l'évolution de la circulation ?

C'est peut être un peu provocateur non? Je rappellerai à a.nonymous que l'avenue de la république n'est pas l'oeuvre de de Bayeurte ni de Voguet et qu'en tant qu'axe principal de circulation il est très difficile d'y règlementer la circulation. Une piste toutefois ,qui prendrait à contre pieds nos élus EELV qui souhaitent l'établissement d'un sens unique, interdire la circulation des vélos sur cette avenue.

Ça c'est une idée qu'elle est bonne !

a.nonymous écrit:

Citation:

Ce n'est pas ce qui a été fait et aujourd'hui l'urbanisme est loin d'être idéal...

C'est vrai que les élus sont LES responsables. N'oublions pas ceux chargés de l'urbanisme ces dernières années, par exemple Mme Depoilly (PC), qui a fait tellement d'erreurs dans les choix qu'elle proposait, qu'un nouveau mandat ne lui a pas été confié. N'oublions pas le "chargé de l'urbanisme" au dernier mandat, à savoir M.Voguet lui même PC, avec tous les brillants résultats que l'on a pu constater notamment le ficelage du PLU, et enfin le tour de Mme Abeille, EuropeEcologie Les Verts, qui depuis 3 ans est chargée de l'urbanisme. On peut lui rendre grâce de ne pas assister aux réunions de quartiers, de ne rien expliquer, de ne pas mettre en oeuvre ses promesses, on lui dit merci pour le projet Zola n°1, qu'elle approuvait, pour l'absence de réalisation de revalorisation de l'axe Verdun, pour son silence sur tous les problèmes des quartiers. Quand on pense que, selon Mme Legouy sur ce forum, Eva Joly a demandé à Mme Abeille de l'aider dans sa campagne pour les questions relatives aux services publics, on se dit que les 5% seraient déjà un succès mémorable et qu'il vaut mieux penser à 2%.

ce ne serait pas impossible d'imaginer une grande boucle en sens unique pour les voitures. 8 Mai, Verdun, Renan, Parmentier, les Parapluies, puis Solidarité ou Stalingrad et retour par Rigollots vers Verdun. En voiture cela ne fait que quelques minutes de plus, pour les vélos c'est la sécurité assurée en montée et en descente de la République. En 2014 on pourra faire de telles propositions innovantes, et les gens nous éliront.

Non mais elle rêve la Pomme. Les EELV vont se ramasser 3 vestes consécutives et ils nous foutront la paix.

Alors là, on est pas loin de toucher le fond du délire vert. Plus de vélo = plus de problème : ce pourrait être une solution, non ?

Complètement idiote cette proposition. De plus Renan est à cheval sur deux communes et deux départements, avec un bus, Verdun un autre bus, et République un troisième.
Les cyclistes n'ont qu'à être envoyés sur les petites rues adjacentes

Juste une petite question : Combien de cyclistes sur l' avenue de la République ?

Et pourquoi ne pas proposer aux cyclistes ce parcours? Il est moins pentu donc moins pénible pour eux.
De temps en temps il est bon de remettre les choses en perspective.

En l'absence de remarque de Laurence Abeille sur le forum du Plateau (j'espère qu'elle n'est pas interdite de forum du Plateau?) je me permets une observation qui relève de l'urbanisme et du plan de circulation dans la ville:

Fontenay n'est pas Berlin et si vous interdisez les axes principaux comme l'avenue de la République aux vélos et que vous les renvoyez dans les rues adjacentes qu'en sera-t-il alors de la circulation et du stationnement des voitures dans les rues adjacentes?

Fontenay n'est pas Amsterdam, mais les rues bien que plates y sont très étroites itou et si les voitures y ont bien droit de passage elles n'y ont pas droit de stationnement contrairement aux vélos qui y sont les rois du bitume et qui s'entassent joyeusement à tous les coins de rues et sur tous les ponts.

Ai-je bien compris le programme de Laurence Abeille sur Fontenay-sous-Bois? Enlever les places de stationnement de surface pour faire de la place aux vélos?

Il y a un très bon dessin de Sempé à propos du vélo et de ses usagers.

J'ai dû mal comprendre, ou bien j'ai la mémoire qui flanche, n'y-a-t-il pas des élu-e-s EELV qui sont interdit-e-s de commentaire sur ce forum? Ou bien les EELV ne participent pas au forum de leur plein gré?

Bref , j'ai besoin d'une petite mise à jour car il est vrai que si Anne-Marie X....... est interdite de commentaire sur le forum c'est ennuyeux car j'imagine que ne serait-ce que par solidarité avec Anne-Marie X......., Laurence Abeille ne souhaite pas intervenir sur le forum du Plateau non plus bien quelle soit autorisée à intervenir.


Auquel cas il nous faudra bien nous contenter de Granny.

Les gens qui ne respectent pas la charte du forum, par exemple pour des insultes, en sont bannis pour un moment. C'est ainsi, ils ne le sont pas en tant qu'élus de ceci ou de cela, vous le savez très bien.
Vos insinuations ou suputations ne concernent que vous et on peut s'étonner de votre soudain rôle d'avocate d'une de vos collèges dont, c'est le moins que l'on puisse dire, vous êtes plus souvent l'accusatrice.
D'ailleurs, sauf erreur, Mme X ce n'est pas une personne connue et rien ne vous prouve qu'elle n'a pas un pseudo pour s'exprimer..

On a un peu l'impression que Marion se mêle de ce qui ne la regarde pas. Elle ferait mieux de s'efforcer de répondre aux questions qui lui sont posées.
Elle ne s'interroge pas sur le silence de Tabanou, Seye, du Modem, de l'UMP. Sans doute s'imagine-t-elle que ces personnes sont interdites... En fait, elles n'ont sans doute rien à dire, pas d'arguments à défendre ou à contredire.

C'est comme vous voulez mais il me semble que pour les questions d'urbanisme il serait intéressant d'avoir de temps en temps la participation de l'adjointe à l'urbanisme.