En quelque sorte, suite de http://fontenayplateau.forum-actif.eu/t519-respect-du-r414-4-du-code-de-la-route-avenue-de-la-republique
Je trouve que l'administration a la main plutôt lourde pour verrouiller les sujets, alors que pour une fois, Granny avait fait une proposition intéressante

@ Marion : évite de provoquer un nouveau verrouillage, on réfléchit avec tous ceux que ça intéresse, que Laurence Abeille se mette hors course, c'est son problème, ce n'est pas le notre. Si les groupes politiques présentent des candidats différents en 2014, il se pourraient qu'ils intègrent nos réflexions

GRANNY Hier à 9:52
ce ne serait pas impossible d'imaginer une grande boucle en sens unique pour les voitures. 8 Mai, Verdun, Renan, Parmentier, les Parapluies, puis Solidarité ou Stalingrad et retour par Rigollots vers Verdun. En voiture cela ne fait que quelques minutes de plus, pour les vélos c'est la sécurité assurée en montée et en descente de la République (...)

Marion à 13h32
Et à l'intérieur de la boucle quid des sens uniques existants et des places de stationnement?
Marion à 14h55

Ce n'est pas que les propositions de Granny soient inintéressantes, loin de là, mais:

Quid du service public que sont les transports en commun double sens ou sens unique comme les voitures? (...)

Gérard Massip à 14h57

Pour une fois, d'accord avec Granny, à condition que l'on maintienne le double sens pour les autobus, taxis et véhicules prioritaires. Un problème à résoudre, l'accessibité dans les deux sens pour les riverains, si ça intéresse, je rechercherais pour les riverains des exemples dans des listes spécialisées.

PS message de Marion arrivé en même temps que le mien.

Curiosité à 17h02
Complètement idiote cette proposition. De plus Renan est à cheval sur deux communes et deux départements, avec un bus, Verdun un autre bus, et République un troisième.
Les cyclistes n'ont qu'à être envoyés sur les petites rues adjacentes

Et pour revenir à l'idée bizarre de GRANNy, que se passerait-il pour les cyclistes avenue Parmentier et le bus qui les suit dans la montée?
La solution qui consisterait à interdire les grands axes aux vélos (sauf résidants) est la plus sage de mon point de vue.
On interdit bien les autoroutes aux vélos, pourquoi pas les grands axes urbains surtout quand ils sont étroits et qu'il y a des rues parallèles plus calmes

A l'exception de la rue de la République, ne rien changer pour les sens de circulation des autres voies de la boucle, on limite les problèmes avec Montreuil et la Seine-Saint-Denis.

le bus 127 qui va du carrefour des Parapluies au carrefour Danton, voire jusqu'à Verdun, derrière des cyclistes à la pédale peu sportive, cela risque de poser de sérieux problèmes de dépassement, alors que si les cyclistes passent par la rue des 4 ruelles, puis par la rue Edouard Maury, ils sont en sécurité.

@ feu follet : votre message est arrivé en même temps que le mien.
Dans ma version de la proposition, l'avenue Parmentier reste à double sens et n'a un surcroit de trafic qu'à la descente. Pour l'instant, je n'ai pas de réponse pour la coexistence bus + vélos sur cette voie.

Je réitère ma question : Combien de cyclistes empruntent l' avenue de la République ? Là je parle de la chaussée et non des trottoirs.
A vous lire on croirait que des pelletons entiers empruntent cette voie. Au lieu de chercher la confrontation entre utilisateurs de différents modes de transport, n' est-il pas plus simple de cohabiter en bonne intelligence ?
Autrement dit les automobilistes suivent le cycliste ou le double sans danger et le cycliste utilise la chaussée pour ne pas mettre en danger les piétons sur le trottoir.
C' est pas plus difficile et c' est le vivre ensemble.

Je suis d'accord avec Mamiea, le nombre de cyclistes qui empruntent l'avenue de la République n'est pas très élevé ceci étant, quand on voit le jugement qui a été rendu suite à l'accident mortel entre un bus et un cycliste dans Paris et la poussée du lobby cycliste, on se rend compte qu'il faut quand même réfléchir à cette cohabitation...

Ce que l'on constate avant tout c'est qu'il y a un réel problème dans notre ville au niveau de la circulation ouest-est auquel il faut réfléchir sérieusement et sans démagogie....

Sur son blog, David Dornbush a émis une idée intéressante autour des projets Barbe Découpage et Parc des Carrières qui devrait peut être elle aussi donner lieu à réflexion: http://dornbusch2012.blogspot.com/2011/11/une-vision-qui-fait-reflechir-rue.html

Merci Gerard Massip d'avoir réinitialisé le sujet car réflexion faite et à condition de se détacher de certains aspects de politique locale, je trouve décidément la proposition de Granny très intéressante. Elle mérite d'être approfondie.

Je reconnais que je descends volontiers sur Vincennes, Montreuil par l'avenue E.Renan et l'avenue Parmentier alors que je remonte volontiers par l'avenue de la République.

J'ai été également "bluffée" par les effets secondaires de la piste cyclable avenue Danton. Disparition totale du stationnement anarchique. Pas d'incidence sur les rues adjacentes selon la police municipale.

Maintenant si l'avenue Danton reste à double sens, si les carrefours des huit chemins (Parc des Beaumonts), parapluies, Rigollots c'est fait, du 8 mai et last but not least zola-verdun-renan sont aménagés...

Alors soit, la piste cyclable sert de déclencheur à la réflexion, vu les résultat rue Danton, pourquoi pas?

J'ai déjà posé la question des sens uniques et du stationnement à l'intérieur de la boucle.


Quid de l'impact de la boucle sur l'augmentation ou la réduction de places de stationnement notamment du côté Verdun-Renan?

La circulation des bus a été évoquée. Qu'en sera-t-il de la circulation des poids lourds? il me semble pour l'instant que certains passent par Renan-Zola et d'autres par République-Joffre (c'est ce sens là, ouest-est qui me préoccupe le plus).

La ville n'est pas capable d'organiser convenablement la circulation sur une rue de 300 mètres , Emile Zola, n'allez pas lui demander de faire des sacs de noeuds avec les grands axes pour 10 vélos par jour quand il fait beau.

Il faudrait déjà créer des parkings, interdire les camions de livraison des voitures du Relais des Nations en pleine avenue de la République. A Fontenay ce n'est pas possible

Redescendons sur terre... avant de monter des usines à gaz en matière de circulation ( ce qui suppose de disposer de données concernant le volume de circulation, la nature des véhicules... et nombre d'autres informations précises, si toutefois on veut avoir un avis crédible, mais est ce nécessaire ?) il serait peut être préférable de traiter les questions de base... mais ces préoccupations sont sans doute d'un niveau si médiocre qu'il n'est pas utile de les prendre en compte...

Commençons par :
Gérer les questions de stationnement... vaste programme !
Placer les feux judicieusement
Mettre en place des passages protégés où ils sont nécessaires
Aménager les trottoirs de manière à les rendre praticables
Améliorer la visibilité à certaines intersections...

Liste non limitative que chacun peut compléter à sa convenance.

et peut être, mais je sais, je vais dire une énormité... faire respecter par tous le code de la route mais ça ce n'est pas au programme !

c'est du bon sens

Pourquoi se préoccuper du stationnement puisque les autorités municipales considèrent que c'est un problème qui n'existe pas ?

la preuve : on traite la question du stationnement qui empoisonne la vie des habitants de la rue E Zola en tentant de réglementer la circulation... d'autre ^part lorsque l'on édifie un immeuble destiné à recevoir un nombreux public on ne juge pas utile de prévoir des parkings.

Devant une aussi permanente "logique" demander que l'on gère le stationnement relève de la pensée incongrue.

Il y a a eu il y a peu des travaux financés par le Conseil général rue de Neuilly et celui-ci a dû mettre en place un plan de circulation temporaire....

Il est intéressant de noter qu'un des itinéraires proposés pour se rendre du Village à l'avenue de Verdun passe par... l'avenue de la République.... Cela démontre si il en était besoin qu'il y a une lacune au niveau des liaisons ouest-est ...

Par ailleurs, il ne fait aucun doute en regardant ce plan qu'une liaison "circulation douce" entre la rue Gérard Philippe et la rue Dalayrac en passant par "Barbe Découpage" aurait du sens...

Source: http://www.cg94.fr/files/1110/LIT_rue_de_Neuilly_Fontenay_octobre_2011.pdf

Merci pour ce plan.
Le segment entre les rues du Clos d'Orléans, Joinville, Désiré Richebois et rue d'Alger était très difficile, rues étroites et pour finir rue très pentue.
Pour l'idée de David Dornbusch reprise par a.nonymous concernant une liaison Barbe, Parc, avenue de la République, c'est intéressant, mais est-ce dans le projet?

La liaison est dans le projet c'est d'ailleurs une des (bonnes) idées de Interscène en la personne de Madame Larousse qui, à mon sens et dans le cadre qui lui a été donné, a fait un travail remarquable.

Quand une idée est bonne, normal que tout le monde se l'approprie.

Il n'est pas exclu que cette idée de liaison ait été dans les tiroirs bien avant l'étude de Interscène, probable que Madame Larousse ait repris, de façon très pertinente, une idée déjà ancienne.

Il est tout a fait normal et courant que différentes personnes aient devant une même situation la même idée et ce sans se concerter ni connaitre l'idée de l'autre ... Dans ce cas on ne peut parler ni de reprise ni d'appropriation...

On peut donc supposer que David Dornbush et Madame Larousse ont eu, chacun de leur propre coté, cette idée et qu'ils ne se sont rien approprié...

Maintenant ce qu'il importe de savoir c'est de comment celle-ci sera mise en pratique tant au niveau du parc des carrières que de l'ilot Barbe...

Existe-t-il un plan du projet accessible par les fontenaysiens ?

Je pense qu'il est temps de prolonger l'étude Interscène conformément au code des marchés que l'on fasse un avenant ou bien un appel d'offre.

Bien sûr il y a un plan qui a été fait.

Je n'ai pas vérifié, il doit être sur le site de la ville tout de même! Ou bien voyez auprès de l'observatoire des engagements dont fait partie David Dornbusch.

Juste une remarque complémentaire...

L'expérience du Val qui a été construit dans une période moins délictueuse qu'aujourd'hui montre que les voiries piétonnières posent un problème pour les patrouilles automobiles de la police: de grandes étendues sont inaccessibles en voiture et donc peu ou non surveillées...

Afin que les policiers, ou plutôt exactement les gardiens de la paix, puissent faire leur travail dans de bonnes conditions, il faudrait intégré ce paramètre lors des réflexions sur les voies en circulation douce... Ce qui se fait dans de nombreuses communes ce sont des bornes rétractables télécommandées qui permettent de libérer le passage pour laisser passer la voiture des gardiens de la paix...