Doit il être envisagé de faire une liste apolitique d'intérêt local ?

Depuis quelques années je constate que nous avons un nombre considérable d'abstentions.
En même temps les partis au pouvoir à Fontenay depuis plus de 40 ans passent leur temps à préserver leur parcelle de pouvoir local.
Les élections récentes avec les divagations ou l'on soutien l'un au premier tout et un autre au second montre le ridicule des élus qui ne savent plus où ils en sont.
Les intérêts nationaux ou internationaux font l'objet d'attentions soutenues alors que nos demandes locales sont mises de coté...

Pensez vous qu'il serait bon d'avoir une équipe municipale moins politisée et plus orientée vers un travail de longue haleine pour s'occuper de la ville c'est en résumé ma question.

Nettoyer une rue, mettre en place un système de stationnement ou aider la mise en place d'un commerce de proximité (la liste n'est pas limitative et je ne suis pas chargé de l'établir) ce sont des objectifs où la carte politique n'est pas nécessaire, ce sont pourtant des souhaits réels de la population.

Je laisse à chacun le soin de compléter la liste de ce qu'il souhaite ou refuse.

Qu'en pensez vous ? vous avez la parole, profitez en avant que l'on vous la confisque.

Je ne pense pas qu'il puisse exister une liste réellement apolitique dans une ville de 52000 habitants.... En revanche pourquoi pas des listes de rassemblement hors du clivage des partis...

Je pense bien sûr à gauche à une liste allant de sociaux-démocrates aux centristes humanistes, liste qui à n'en pas douter pourrait séduire beaucoup de fontenaysiens...

J'en profite. Bien que mon avis ne compte pas...

Dèjà il faut définir le sens que l'on veut donner à liste apolitique du titre qui déjà se trouve orientée par l'expression reprise dans son intro par le Monsieur à la canne moins politisée que l'actuelle

S'il s'agit de faire disparaître les logos UDI UMP FN derrière un "candidat qui avancerait masqué" (cela aussi est repris du vocabulaire du Monsieur), personne ne sera dupe que cette liste soit tout sauf apolitique. Voire même "moins politisée que l'actuelle"
Elle sera tout aussi politisée, point barre.

Donc apolitique d'abord :

Est ce sans composante de personnes ayant un parcours politique?
Avec une dose de représentants de la société civile?
Un mixte des deux?

Ensuite il faut une tête de liste derrière tous les 45 listiers pourraient se reconnaître. Un apolitique aussi?

Et puis un programme... en effet... apolitique encore.

Maintenant que j'ai dit cela je vais durablement passer mon tour, pour laisser la place à tous les apolitiques de ce forum.

a.nonymous a écrit:

Je ne pense pas qu'il puisse exister une liste réellement apolitique dans une ville de 52000 habitants.... En revanche pourquoi pas des listes de rassemblement hors du clivage des partis...

Je pense bien sûr à gauche à une liste allant de sociaux-démocrates aux centristes humanistes, liste qui à n'en pas douter pourrait séduire beaucoup de fontenaysiens...

à partir du moment où les personnes concernées ne portent pas la carte politique plus haut que l'intérêt local commun pourquoi pas ?

Où seraient les bornes des alliances en cas d'un résultat 26 liste apolitique, 25 liste de gauche , 25 liste de droite, 24 autres listes. D'accord tout est apolitique mais in fine, il y aura bien un effet kisscoll UN PEU politique au second tour non?

Au second tour vous prônez l'abstention et ce sont vos électeurs qui se positionneront en fonction de leur sensibilité politique.
Car le problème se pose pour les partis traditionnels, si l'on se compte au premier tour quelles seront les alliances pour le second tour? Et c'est comme ça que l'on se retrouve avec les mêmes pour une nouvelle mandature.

Il ne faut pas que l'insecte se fasse du soucis il aura une place prépondérante dans une équipe de ce style.

Pour ma part bien sur j'exige d'être le chef ! et que personne ne rigole !

avant de se partager les places et de négocier ses appuis au second tour il y a du taff à faire...

matmut a écrit:

Au second tour vous prônez l'abstention et ce sont vos électeurs qui se positionneront en fonction de leur sensibilité politique.
Car le problème se pose pour les partis traditionnels, si l'on se compte au premier tour quelles seront les alliances pour le second tour? Et c'est comme ça que l'on se retrouve avec les mêmes pour une nouvelle mandature.

Ah non pitié pas ça, il faut changer

La question posée dans ce fil est elle sérieuse? ce serait en effet une possibilité intéressante, mais une campagne coute cher, il faut composer une liste, publier des documents, tenir des réunions, distribuer des tracts.
Il est vrai qu'avec peu de moyens aux dernières législatives, D.Dornbusch a fait près de 10% en cavalant dans 3 communes
et le FN qu'on n'a jamais vu a aussi marqué des points.
Ce papy il a la pêche et semble bien parti pour les mois à venir.

et à Libellule arrivé entre temps

tous ceux que Coluche citait n'ont évidemment pas voté pour lui puisqu'il s'était retiré. Alors leurs voix vous croyez vraiment qu'elles ne sont pas allées aussi chez les Verts, les communistes, les socialistes, la droite. Vous allez me dire que seul le FN les a accueillies, erreur, comme l'argent, la voix de l'électeur n'a pas d'odeur.

ninon a écrit:

La question posée dans ce fil est elle sérieuse? ce serait en effet une possibilité intéressante, mais une campagne coute cher, il faut composer une liste, publier des documents, tenir des réunions, distribuer des tracts.
Il est vrai qu'avec peu de moyens aux dernières législatives, D.Dornbusch a fait près de 10% en cavalant dans 3 communes
et le FN qu'on n'a jamais vu a aussi marqué des points.
Ce papy il a la pêche et semble bien parti pour les mois à venir.

Merci NINON ! se poser la question est en soi une réponse... sous peu vous constaterez que l'on juge une personne à ses ennemis et soyez assurée qu'ils vont être nombreux tant ils ont la frousse de perdre leur place.

Si nous dégageons une ferme volonté de changement vous les verrez s'agiter, subitement ils vont trouver de solutions aux difficultés de la ville, ils vont se mettre en quatre pour que les problèmes qui perdurent depuis des années soient réglés.... on va se bouger les fesses fini la rigolade !
Rien de mieux qu'une sainte Pétoche pour booster les énergies...

Tous ensemble pour aller voter ! pas d'abstention et de bulletins nuls ! on fout dehors ceux qui sont en place !

Bon déjà. On ne parle pas de cette definition là, on avance:

L'apolitisme est une doctrine qui préconise au citoyen de ne pas exercer son droit civique.

Rejetant tout engagement ou intérêt en politique, son objectif est de naturaliser un certain nombre de rapports hiérarchiques et sociaux pour éviter leur questionnement.

Restent deux pistes
http://www.cnrtl.fr/lexicographie/apolitique

Libellule ce que vous dites est intéressant. Selon vous, si je comprends bien, l'implication dans la politique nécessite absolument l'inscription à une organisation, que ce soit un parti, un mouvement, une coalition.
On peut discuter le bien fondé d'une telle conception partisane qui loin de favoriser les convergences dont vous parlez souvent, et dont j'apprécie l'idée, vont dans le sens des divisions et des oppositions.
L'apolitisme fonctionne dans de nombreuses villes rurales, on appelle cela les intérêts locaux. Les élus recherchent alors les meilleures solutions pour le logement, l'environnement naturel, l'entretien du village ou de la ville.
Pas de rue de Solferino, ou de quartier général, pas de sénateur JVP ou de lanceurs d'anathèmes, de lignes directrices, on gère le local, le présent et le futur entre gens tolérants de bonne volonté. Vous pourriez faire partie d'un groupe comme cela.

Vous imaginez Fontenay dirigée par des gens qui ne penseraient qu'à la ville, à ses habitants, sans pour autant être hors sol des contingences de la société sans pour autant en faire l'essentiel de leur activité.

Libellule a écrit:

Bon déjà. On ne parle pas de cette definition là, on avance:

L'apolitisme est une doctrine qui préconise au citoyen de ne pas exercer son droit civique.

Rejetant tout engagement ou intérêt en politique, son objectif est de naturaliser un certain nombre de rapports hiérarchiques et sociaux pour éviter leur questionnement.

Restent deux pistes
http://www.cnrtl.fr/lexicographie/apolitique

Pas la peine de vous fatiguer l'insecte vous aurez une bonne place ! on va vous mettre un fauteuil au premier rang et vous pourrez donner vos conseils à tout le monde.
Relax , laissez faire tout va bien et si ça, foire vous pourrez dire que vous le saviez car l'affaire était menée par des nuls.
Pour l'instant nous n'en sommes pas à nous répartir les places !

Sauf pour moi j'ai décidé : je vais être le chef ça ne se discute pas ! surtout que personne ne rigole ! le premier qui se marre est viré !

J'espère que vos avez le sens de l'humour car étant le chef vous n'allez pas rigoler tous les jours sauf le 31 février qui comme chacun le sait permet tous les excès...

Terminus a écrit:

Libellule ce que vous dites est intéressant. Selon vous, si je comprends bien, l'implication dans la politique nécessite absolument l'inscription à une organisation, que ce soit un parti, un mouvement, une coalition.
On peut discuter le bien fondé d'une telle conception partisane qui loin de favoriser les convergences dont vous parlez souvent, et dont j'apprécie l'idée, vont dans le sens des divisions et des oppositions.
L'apolitisme fonctionne dans de nombreuses villes rurales, on appelle cela les intérêts locaux. Les élus recherchent alors les meilleures solutions pour le logement, l'environnement naturel, l'entretien du village ou de la ville.
Pas de rue de Solferino, ou de quartier général, pas de sénateur JVP ou de lanceurs d'anathèmes, de lignes directrices, on gère le local, le présent et le futur entre gens tolérants de bonne volonté. Vous pourriez faire partie d'un groupe comme cela.

Vous imaginez Fontenay dirigée par des gens qui ne penseraient qu'à la ville, à ses habitants, sans pour autant être hors sol des contingences de la société sans pour autant en faire l'essentiel de leur activité.

vous entrez en plein dans mon idée.. dommage que pour les "cartés" et verrouillés réels ou mentaux cela semble impossible.
Comme le disait un sage : comme c'était supposé impossible et que je ne le savais pas je l'ai fait ... ça laisse rêveur et parfois un peu d'espoir !

@terminus on n'est pas dans un village à Fontenay.
Et non je ne suis pas pour le jeu des appareils.
Pour les municipales on converge vers un homme ou une femme charismatique ou à défaut fédérateur (trice)
On peut passer outre son appartenance politique, Si il est fédérateur.
On peut avoir comme idéal de servir la ville dont on devient le 1er magistrat.
Si j'étais candidat ce serait ma ligne de conduite.

L'idée de Papy est intéressante et les remarques de Terminus, auxquelles vous ne répondez pas vraiment, Libellule, me conviennent.

Il faut quand même réaliser que Fontenay est la 105 ème ville de France avec près de 53000 habitants, que le budget de la ville, fonctionnement et investissement est, de mémoire, de l'ordre de 160 M€ et qu'il y a plus de 1400 agents communaux à diriger...

Comme on peut s'en rendre compte lors des conseils municipaux, les propos de Patrice Bédouret, Pascal Clerget, Murielle Michon, Pierre Ramadier, ... sont quand même très techniques...

Dès lors, même si il est fortement souhaitable après près de cinquante ans de gestion communiste d'ouvrir la porte à l'alternance, il ne faut pas trop rêver et penser que le premier venu peut débarquer pour diriger l'entreprise "ville de Fontenay"...

Si je pense que cette liste gagnante doit dépasser les clivages des partis à condition que ceux qui la composent partagent néanmoins nombre de valeurs communes, je pense aussi que cette liste pour être gagnante doit obligatoirement intégrer des élus de la municipalité sortante rompus à la gestion de la ville...

@quidam pour faire plus précis je partage l'analyse de terminus, s'il s'agit d'oeuvrer avant toute chose à l'intérêt local. J'y mets une réserve, la taille de notre ville et sa forte politisation.
Ce qui complique tout par le jeu des appareils.

@anonymous, Oui il faut élire des gens ayant des compétences correspondant aux délégations à tenir.
Utiliser les anciennes quand elles sont reconnues, enrichir de nouvelles, Si elles sont correctement identifiées.

Surtout que ce que quidam appelle l'intérêt local correspond plutôt à une adaptation.

Je m'explique en zone rurale le vote se fait individu par individu, il n'y a pas de listes mais un système panachage.

Par ailleurs dans une communes de moins de 500 hab, il est difficile de trouver de quoi constituer un cm de gauche ou de droite. Dans la pratique sont obligé de cohabiter dans une même "majorité" des personnes qui ne portent pas les mêmes idées.

Parfait me direz vous, oui si ce n'est que gérer une commune de plus de 50000 habitants n'a rien a voir avec gérer une commune de 300 habitants.

Dans les communes de plus de 10000 habitants les listes apolitiques sont généralement les plus politisées.

Dans les communes de plus de 10000 habitants les listes apolitiques sont généralement les plus politisées.

C'est tout le problème de la définition préalable de 'apolitique.

Citation :

Si je pense que cette liste gagnante doit dépasser les clivages des partis à condition que ceux qui la composent partagent néanmoins nombre de valeurs communes, je pense aussi que cette liste pour être gagnante doit obligatoirement intégrer des élus de la municipalité sortante rompus à la gestion de la ville...

a.nonymous

Pas d'accord, l'alternance politique peut être totale.
L'administration est compétente et assure la continuité. C'est ainsi dans les ministères, et seuls les hauts cadres à responsabilité sont débarqués.
A Fontenay faisons l'expérience, changeons et pour cela, votons

Primo il ne me semble pas évident que l'appartenance à un parti soit un brevet de compétence technique ou une assurance de bonne gestion... en tout cas à Fontenay ce n'est pas évident.

Ensuite ne pas être carté ne signifie pas ipso facto que l'on soit un total ignorant en politique comme dans d'autres domaines.

Tercio en ce qui concerne les changements de majorité municipale : Les exemples sont nombreux de villes qui basculent de droite à gauche comme Paris ou Lyon sans que la terre s'arrête de tourner et l'inverse me semble tout à fait possible sans poser plus de problème à moins que l'on pose comme postulat que seuls des gens de gauche sont de bons gestionnaires... ce qui demande au moins un début de réflexion.

Nous avons en plus de ma personne un second impétrant chef : l'insecte et nul doute que nous pourrions bénéficier des avis éclairée de l'imprécateur... on ne sait jamais un imprécateur ça peut servir ! Robespierre en était un... tout comme Saint Just (affaire qui s'est mal terminée pour les deux individus)

A noter : à 17H02 libellule trouvait l'idée de la "liste apolitique" stupide... à 21H53 il se voyait tête de liste... surprenant n'est ce pas ?

Le Dgs est au coeur du système.
Sinon il y a bien quelques noeuds bien serrés au changement de majorité qui peuvent être longs à défaire...
Ce fut le cas à Paris. Ce pourrait l'être à Fontenay.

PS vous rêvez Papy.

KIK a écrit:

L'administration est compétente et assure la continuité. C'est ainsi dans les ministères, et seuls les hauts cadres à responsabilité sont débarqués.

Je suis d'accord qu'il en est comme ça dans les ministères mais après près de 50 ans de gestion communiste je pense qu'au niveau local le système doit être bien verrouillé... Pour s'en convaincre il suffit de regarder ce que nous livre Marion Legouy sur les difficultés qu'elle rencontre dans sa délégation...

Les difficultés rencontrées dans la ville voisine de Montreuil par Dominique Voynet EELV, qui a succédé à Jean-Paul Brard PCF, illustre aussi cette situation...

Même si à l'arrivée de Dominique Voynet certains cadres municipaux ont pris la fuite pour trouver refuge dans les villes communistes voisines, suivez mon regard, elle évolue depuis son élection dans un climat délétère et elle doit faire face à des attaques de tous les rouages communistes mis en place depuis 70 ans...

Elle affronte syndicats d'agents communaux, associations de quartier, associations de parents d'élèves, associations culturelles, même association de cinéphiles, ... inféodés au PCF et ayant comme unique objectif de lui savonner la planche pour permettre le retour d'un maire communiste à la mairie aux prochaines municipales...

Il suffit de regarder l'ordre du jour du prochain conseil municipal de Fontenay pour comprendre de que ça peut donner quand il est demandé aux associations amies de taper sur la municipalité qui a succédé à une municipalité communiste... Ce n'est pas Nagasaki ou Hiroshima mais ça s'en rapproche... https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t1081-conseil-municipal-du-25-avril

Pour ces raisons, je pense vraiment qu'une municipalité issue d'une liste comprenant beaucoup de nouvelles têtes choisies pour leurs réelles compétences et leur volonté de s'invertir mais comprenant aussi d'anciens élu-e-s rompu-e-s au fonctionnement de la ville tout en ayant conservé leur indépendance d'esprit serait un bon choix...

Intéressante l'analyse de @nonymous: et pourtant Dominique Voynet a bel et bien été élue Maire de Montreuil et Razzy Hammady a été élu député en lieu et place du communiste Jean-Pierre Brard.

De là à dire que Dominique Voynet et Razzy Hammadi sont apolitiques, il y a comme un pas que je ne franchirai pas.

Je ne sais pas si je rêve mais lorsque je vois la manière dont certains élus bien politisés mènent leur affaire je ne suis plus dans une rêve mais je vis un cauchemar... et en plus il perdure.

Le tout est de savoir si lorsque l'on est un élu local l'important c'est la Palestine et la politique nationale ou l'état des trottoirs de la ville.
Si l'important est de consacrer son énergie à améliorer la vie des habitants ou à se battre avec ses partenaires ou à l'intérieur de son parti.
Est ce adroit de cacher ses propres carences en critiquant la ville voisine alors que nous aurions intérêt (même en ayant une équipe politique différente) à unir nos efforts pour monter des dossier communs sur certains sujets de grande envergure ?

Ce sont bien sur des exemples schématiques, mais la question se pose : les gens qui nous gouvernent donnent ils satisfaction ? travaillent ils dans le bon sens pour les administrés ?
Doit on les changer pour en mettre d'autres qui auront les mêmes travers ? Doit on rester spectateur passif et méprisé ou doit on se bouger et faire bouger les lignes ?

Personnellement j'ai une vision de ce que devrait être un élu même d'une ville dite relativement importante et ce que je vois à Fontenay ne me satisfait pas... il est tout à fait possible d'avoir une vision inverse et de conserver le pouvoir nous en avons la preuve depuis plus de 40 ans.

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Intéressante l'analyse de @nonymous: et pourtant Dominique Voynet a bel et bien été élue Maire de Montreuil et Razzy Hammady a été élu député en lieu et place du communiste Jean-Pierre Brard.

De là à dire que Dominique Voynet et Razzy Hammadi sont apolitiques, il y a comme un pas que je ne franchirai pas.

la question est : les habitants sont ils satisfaits de ce changement ? la question n'est pas de connaitre l'étiquette politique des uns ou des autres.
Je conçois que pour beaucoup d'autres peu importe la manière dont l'affaire est dirigée du moment que c'est un camarade qui est au manche... c'est une vision différente de l'efficacité et nous en voyons les limites.

On avance doucement. L'apolitique serait un candidat sans étiquette.
Pour être crédible il doit défendre non un projet politique mais un projet personnel.
Alors pourquoi pas. Les politiques temporisent à présenter le leur.
En sera-t-il de même pour le chef de file que vous êtes en train de devenir.
On a un début de mots clefs que vous avez cités : trottoir, stationnement, commerce de proximité, sans trop savoir le contenu des propositions... À suivre...

L'intérêt n'est pas d'avoir un gourou qui sait tout, décide de tout... et n'a pas d'option politique personnelle, mais de regrouper des gens de préférence pas trop stupides, ayant si possible quelques talents utiles à la collectivité et travaillant dans un même but à savoir améliorer les conditions de vie à Fontenay.

Ensuite que chacun ait une carte d'un parti dans la poche c'est une autre question mais il importe de ne pas faire de l'appartenance politique un axe directeur de la pensée et de l'action.

Je vais argumenter au raz des pâquerettes pour être clair :
Avoir des rues propres et des ordures ramassées ce n'est pas un choix politique mais une mesure d'hygiène publique. Si les options politiques sont telles que l'on ne nettoie pas les rues il faut se poser des questions sur la pertinence d'avoir des élus qui prennent ce genre de décision. Les règles d'hygiène ne se discutent pas dans un bureau politique fédéral !
Pouvoir circuler à pied sur un trottoir et entrer ou sortir sa voiture de chez soi ce n'est pas politique ce sont des principes de basse logique. Par sécurité un piéton doit être sur un trottoir. Il est fondamental de pouvoir entrer et sortir de chez soi... ne serait ce que pour aller travailler si l'on utilise un véhicule. Se pose alors la question du stationnement des véhicules sur les trottoirs...
Si ne pas traiter ce dossier est un engagement politique et bien il faut admettre que la politique est néfaste à la qualité de vie locale. Doit on alors mettre au pouvoir des gens qui au lieu de faciliter le quotidien des habitants sont des doctrinaires qui leur complique ?

Ce que chacun pense de l'action gouvernementale ou des instances internationales c'est du domaine privé... et à titre personnel on fait ce que l'on veut. Dans l'isoloir nul n'ira contrôler pour ou contre qui un électeur vote.

Maintenant laissons de coté le chef de file en devenir... là encore vous aurez sans doute une surprise.
Le contenu, les propositions ce n'est pas à un chef de droit divin ou auto proclamé de les formuler mais à une équipe sur le terrain et à l'écoute des habitants de lister ce qui doit être traité et aux spécialistes de proposer des solutions et d'en évaluer si possible convenablement le coût. A mon sens c'est ainsi que se monte un programme.

Il est marrant de constaté que les interventions des uns et des autres ressemble étrangement aux idées de Mr Gildas LECOQ avec Objectifs 2014
Dans sont équipe ont trouvent des apolitiques
bon moi je préfère le terme non inscrit à aucun partis
Et de toutes sensibilités
Mais à lui de détaillé tous cela le moment venue la il est trop tôt

C'est un peu ce que je crois depuis le début.
Un Gildas Lecoq qui cherche la double in vestiture Udi Ump est un apolitique type ...
Mais il n'est pas le seul....

Pour ma part je ne connais pas Gildas LECOQ et encore moins son programme ou ses idées... Qui d'ailleurs les connaît à Fontenay ?
S'il a ce type d'intentions et ce mode d'approche de ce que doit être un maire à Fontenay nul doute qu'il risque d'intéresser du monde.

L'idée d'une liste dégagée du carcan politique ne m'est pas apparue comme la vierge à Bernadette Soubirou... elle résulte des commentaires réitérés d'habitants qui critiquent la gestion municipale.
Dans cette situation on tire des conclusions... sauf si l'esprit et bien verrouillé par le chef politique qui décide de tout, qui ne doit pas être contrarier sous peine de sanctions y compris lorsqu'il se fout le doigt dans l'œil. Nous avons je crois un exemple local récent.

PS : je progresse, je ne suis plus au F Haine facho réac nauséabond... encore un jour ou deux je vais devenir radical sans doute ni de gauche ni de droite mais du milieu comme Al Capone...

Le prisme de l'apolitique est effectivement assez transversal :
En vrac les skinheads se sont présentés à leur création comme un mouvement apolitique et multiculturel.
Le Bloc Identitaire comme un mouvement apolitique transcendant les partis.
Plus récemment le mouvement des Pigeons aussi.

Côté radicalisme je n'en connaîs pas se déclarant formellement apolitique.
Alors que plein d'autres adjectifs sont accolés pour affiner son sens.
Ce qui d'ailleurs aide à le classer en terme d'alliance politique.

jean Pierre a écrit:

Il est marrant de constaté que les interventions des uns et des autres ressemble étrangement aux idées de Mr Gildas LECOQ avec Objectifs 2014
Dans sont équipe ont trouvent des apolitiques
bon moi je préfère le terme non inscrit à aucun partis
Et de toutes sensibilités
Mais à lui de détaillé tous cela le moment venue la il est trop tôt

Non non, je n'ai pas les idées de Mr Lecoq. Même s'il reste sympathique en tant que personne il n'en reste pas moins qu'il promeut, au sein de son parti, des idées dans lesquelles je ne me retrouve pas.

Mais c'est le principe de la démocratie

a;nonymous écrit:
Pour ces raisons, je pense vraiment qu'une municipalité issue d'une liste comprenant beaucoup de nouvelles têtes choisies pour leurs réelles compétences et leur volonté de s'investir mais comprenant aussi d'anciens élu-e-s rompu-e-s au fonctionnement de la ville tout en ayant conservé leur indépendance d'esprit serait un bon choix...

Vous pensez à qui, à quelques chouchous en particulier. On veut des noms. Par exemple M.Mallerin ouah... Mme Tricot Devert ..ouah! M.Saint Gal... ouah M.Vienot... ouah, Mme Xambeu... ouah, M.Brunet...ouah... on continue... ouah

ouah ce n'est pas un chien qui aboie ce sont les cris d'enthousiasme de la foule en délire.

15 villes sur 47 ont plus de 30 000 habitants dans le Val de Marne : L’ Haÿ-les-Roses, Nogent-sur-Marne, Villeneuve-Saint-Georges, Le Perreux-sur-Marne, Choisy-le-Roi, Alfortville, Vincennes, Maisons-Alfort, Fontenay-sous-Bois, Villejuif, Ivry-sur-Seine, Saint-Maur-des-Fossés, Champigny-sur-Marne, Vitry-sur-Seine, Créteil.

L'une d'entre elles est-elle dirigée par une liste a-partisane ?

Le terme « a-partisan » (lié à aucun parti politique) est préférable à celui de « apolitique ». En effet, vouloir faire de la politique tout en se déclarant apolitique est un peu bizarre. Qui plus est dans une ville de plus de 30.000 habitants. Un programme, une ligne politique doivent forcément se dégager.

Je ne suis pas d'accord avec ce point de vue JS.
Par exemple si vous regardez le conseil municipal de Fontenay à quoi servent les élus de droite ou du centre qui ont incontestablement des compétences
A quoi sert l'opposition au plan national alors que le PS possède tous les leviers de commandes dans toutes les assemblées et collectivités régionales?

@ WOOH,

Bien sûr ! Vous n'êtes pas d'accord avec moi. Mais Fontenay-sous-Bois (54.000 habitants) est-elle vraiment comparable à une ville dirigée par un liste "sans étiquette" telle que Chateaudun (14.000 habitants) ?

Ce n'est pas la question JS.
à quoi servent par exemple les compétences de MM. Esclattier, Ramadier, Remigniac, Acchiardi, Mme Riou, pour ne citer qu'eux?
En quoi sont-ils utiles à la collectivité?
On pourrait se poser la même question pour des élus de la majorité d'ailleurs, tant la gouvernance de notre ville est devenue centralisée, peu concertée et sourde

@ WOOH,

Je n'ai pas dis le contraire. J'ai simplement dit qu'afficher une liste a-partisane pour diriger une ville de plus de 30.000 habitants (qui plus est avec une corne d'abondance telle que le Val-de-Fontenay) me semble très surprenant. Rappelons-nous de ce qui s'est passé il n'y a pas si longtemps dans le canton de Vincennes-Est. Je dis simplement que tout programme se respecte. L'honnêteté intellectuelle consiste simplement à en afficher la couleur dès le départ.

En définitive ce sera aux électeurs de trancher.

WHOOH écrit:
à quoi servent par exemple les compétences de MM. Esclattier, Ramadier, Remigniac, Acchiardi, Mme Riou, pour ne citer qu'eux?
En quoi sont-ils utiles à la collectivité?[quote]

Dans toute démocratie l'opposition joue un grand rôle, celui de proposer des conditions d'alternative. Mais à Fontenay que fait l'opposition résignée dans son unique rôle d'occuper un siège au CM. Combien d'entre nous les ont déjà rencontré sur le terrain en dehors du W.E précèdent le jour du scrutin. Qui à déjà entendu une contre proposition de l'opposition sinon un niet uniquement politisé sans proposition alternative. Qui a lu sur ce forum le positionnement de l'opposition (hormis peut être le MODEM). L'opposition est sur un nuage au dessus du peuple fontenaysien. Sûrement d'ailleurs à cause des partis d'opposition qui ne proposent pour Fontenay que des seconds couteaux. Peut-être que cela leur convient d'avoir une enclave communiste pour accueillir tous les cas difficiles de la région dans notre commune.

C'était un imbécile ! il ne savait pas que c'était impossible alors il l'a fait !

Maintenant tout est possible et pourquoi pas ? on te laisse Fontenay et tu laisses Vincennes... tu as ton sénateur communiste on te laisse ton député de droite... là il y a comme un défaut... ça n'a pas fonctionné !

On le laisse une députée écolo et tu lâches la grappe aux socialistes... vlan tout se casse la figure! peut être un bémol ? En interne : à toi le sénat, à moi le conseil général, tu veux la ville tu laisses le conseil régional...

Résultat tout va pour le mieux dans le meilleur monde fontenaysien possible. Chacun a son bout de gras à manger ! heureusement, nous sommes encore pour quelques temps au dessus de Beyrouth !

Profitons en avant que la situation dégénère...

Est il indispensable d'entrer dans le monde des combines politiques pour en arriver là ? pour nous les sans grade, les gens qui bossent... les méprisés par tous, qu'avons nous à gagner à rester dans ce magma ? continuons avec les mêmes... jusqu'au moment où tout le monde va vouloir la fin de partie avec à la clé l'horreur... le populisme... là ce n'est plus du jeu car ceux qui nous bernent depuis des dizaines d'années n'y trouveront plus leurs avantages habituels... et ça c'est important : la préservation des avantages acquis !

Bonjour à tous les forumeurs et à Papy Mougeot en particulier qui a lancé ce sujet tout à fait pertinent.

Le débat sur le caractère "apolitique" d'une liste est intéressant mais je pense que c'est avant tout l'intérêt local qui doit être pris en compte. Cela ne signifie pas qu'il faille pour autant renier ses convictions ou ses engagements politiques par ailleurs tout à fait respectables.

A titre d'information, je vous joint le texte de notre dernière tribune politique...

"Objectif Municipales.

Nous sommes désormais à un an des élections municipales et nombreux sont ceux qui déjà y consacrent leurs efforts et leurs attentions.

Avant tout, il convient de rappeler qu’il s’agit d’une élection locale : l'amélioration concrète de notre vie quotidienne, la tranquillité publique, l'accès de tous au logement, la protection de notre environnement, la qualité de notre service public communal, le développement économique de notre ville et de l’emploi pour les Fontenaysiens, la bonne gestion de nos finances, la nécessité d'une démocratie locale clarifiée et sereine, constituent les vrais enjeux de ces élections municipales.

C'est dans ce cadre que nous souhaitons placer notre action en recherchant dans notre ville un rassemblement nouveau basé sur la seule question qui vaille : qui peut le mieux gérer et développer notre commune ? Quelle équipe fondée sur les compétences, les valeurs mais aussi et surtout sur l'envie d'être utile ? Quel(le) maire ?

Il nous faudra dépasser les étiquettes politiques et les clivages partisans, rester ouverts à la diversité des opinions mais exigeants sur le choix de la vérité à la fois dans les diagnostics et dans les propositions.

C'est cette position d'équilibre, d'action au service de tous et non d'un camp, d'exemplarité des comportements que nous souhaitons faire entendre dans les débats municipaux à venir.

Ces Municipales à Fontenay, c'est un formidable défi et c'est surtout une véritable chance pour notre ville !"

Pierre Ramadier a écrit:

Il nous faudra dépasser les étiquettes politiques et les clivages partisans, rester ouverts à la diversité des opinions mais exigeants sur le choix de la vérité à la fois dans les diagnostics et dans les propositions.

La vérité est l'essence de la politique, vérité avec sa famille, ses proches, ses voisins , ses électeurs c'est important

JS a écrit:

@ WOOH,

Je n'ai pas dis le contraire. J'ai simplement dit qu'afficher une liste a-partisane pour diriger une ville de plus de 30.000 habitants (qui plus est avec une corne d'abondance telle que le Val-de-Fontenay) me semble très surprenant. Rappelons-nous de ce qui s'est passé il n'y a pas si longtemps dans le canton de Vincennes-Est. Je dis simplement que tout programme se respecte. L'honnêteté intellectuelle consiste simplement à en afficher la couleur dès le départ.

En définitive ce sera aux électeurs de trancher.

afficher une couleur... et s'il n'y en a pas ?
En revanche fonctionner en harmonie et avoir des accords avec des gens non dogmatiques de bonne volonté pourquoi pas ?

Cette manière de fermer des portes me semble peu conviviale mais à chacun sa stratégie. Pour ma part je ne pratique pas l'exclusion sauf avec des gens qui sont verrouillés dans des certitudes car généralement ils sont insupportables.

Merci Monsieur RAMADIER, ça me change de ne pas me faire insulter ou de ne pas me faire tailler des costumes qui ne sont pas à mes mesures.

Pierre Ramadier votre message a le mérite d'être clair.
Vous me lisez je suppose, vous connaissez donc mon opinion.
Nos opinions sont-elles déjà trop divergences ou clivantes pour converger ou non d'après vous.

Monsieieur Ramadier, un bon texte que tous les esprits non dogmatiques devraient approuver.