Le dynamisme de l'emploi

J'ai des difficultés à envisager les liens de ce texte avec une véritable reprise de l'activité économique et industrielle de notre pays.
Quel est le rapport avec l'industrie métallurgique, celle de l'automobile, du textile, de l'horlogerie, de l'agriculture, de l'informatique, de la téléphonie, des appareils de prise de vues?...
Je manque d'informations.

Oui Marion, concrètement c'est quoi l'économie solidaire et sociale ?
Parlons de l'économie quelle soit sociale, solidaire ou autre, pourquoi encore des cas spéciaux ?
La question peut vous paraître étonnante mais n'ayant pas le temps de lire tous les articles et de m'informer de toutes choses j'aimerai bien savoir en quelques mots en quoi cette loi va révolutionner l'existant ?

Bonjour Eole et Céline.

En lisant ce matin le post de Patrice, j'ai eu envie d'ouvrir un sujet "emploi" . Et je me dis qu'entre fabriquer des 4X4 pour le Kazakhstan pour maintenir l'industrie automobile française "hors d'eau" et fabriquer du service à la personne pour renforcer la cohésion sociale française il y a peut-être "un monde" à construire autrement.

Et que l'un comme l'autre sont producteurs d'emplois.

Il ne faut pas répondre au naufrage de l'industrie par un prétendu développement du service à la personne.
C'est d'ailleurs cette utopie qui nous conduit où nous en sommes.
Et on voit bien que cette funeste conception de l'économie non productive a le vent en poupe.

alors dire simplement "développent du service à la personne" et non aller chercher des mots purement politique à but électoral comme cohésion sociale, économie solidaire et sociale ! C'est avec des mots que l'on divise sur les actes qui en réalité sont approuvés par tous.

L'économie sociale et solidaire cherche à concilier l'activité économique et l'utilité sociale. L'important dans la démarche ESS étant de donner la priorité à l'individu. L'ESS n'est pas une nouveauté dans l'économie française. Elle représente 10 % du PIB et près de 10 % des emplois en France avec 200 000 entreprises ou structures et 2,35 millions d'emplois.

L'ESS ce n'est pas que les services à la personne, qui soit dit en passant regroupe également le secteur public et des entreprises privées lucratives, ainsi que les particuliers employeurs.

L'ESS ce sont des banques comme le Crédit coopératif, des mutuelles comme la MACIF, des coopératives, des SCOP (entreprises qui appartiennent aux salariés).

Parmi les grandes réussites économiques de l'ESS, les Français connaissent bien le groupe Chèque Déjeuner.

Gerard a écrit:

Il ne faut pas répondre au naufrage de l'industrie par un prétendu développement du service à la personne.
C'est d'ailleurs cette utopie qui nous conduit où nous en sommes.
Et on voit bien que cette funeste conception de l'économie non productive a le vent en poupe.

Je suis entièrement d'accord avec Gérard.

Il est évident que tant que notre pays continuera à consommer plus de biens matériels qu'il n'en produit, il sera dépendant de ses importations et il continuera à s'appauvrir et à créer des chômeurs...

Les services à la personne, que se soit dans le cadre de l'ESS ou de l'économie normale, contribuent juste à contenir le nombre de chômeurs pour contribuer au maintien de la paix sociale...

Dans le contexte actuel, en 2014, aux municipales et aux européennes, pas de quitus pour François Hollande et son gouvernement....

Je ne crois pas que l' autarcie soit une réponse au problème de l' emploi. Un pays ne peut vivre sans un équilibre entre importation et exportation, il y a belle lurette que nous ne vivons plus dans notre petit coin.
L' exemple donné est une parfaite illustration, les chèques déjeuner ne vivent que par les français et pour les français et sont tributaires du marché du travail (moins il y a de travailleurs moins on vend de chèques déjeuners cqfd).
Les entreprises telles que Michelin,Peugeot, et autres ne sont elles pas sociales ne créent elles pas d' emplois, même si parfois elles doivent licencier ?
Quand aux SCOPs elles existent depuis fort longtemps mais je n' en connais pas qui soient de grandes sociétés. De mon point de vue elles ne sont viables que pour de petites entreprises du fait même de leur actionnariat.

C'est je pense l'idée première, faciliter la constitution de petites entreprises de proximité. Pas simple et si évident que cela. Mais comme il faut tout essayer... Pourquoi pas. Cela ne remplacera jamais les emplois détruits par ailleurs. Capter 5% d'emplois en plus cela augmenterait d'autant le Retour à l'emploi

Mais ces petites entreprises offriront-elles des emplois à ceux qui l'on perdu ? Y-aura-t-il compatibilité entre les niveaux requis pour l'emploi perdu et celui proposé ? Cela va-t-il pas se transformer en déclassement dune partie de la population ? Angoissant pour ceux qui perdent leur emploi mais il est vrai que ans les conditions actuelles il faut tout tenter.

Si vous êtes ingénieur dans une spécialité pointue et que votre boite délocalise en Hongrie où votre homologue sera 5 fois moins payé que vous la solution existe : vous allez vous remettre à niveau en vendant des produits bios sur la dalle municipale offerte avec nos impôts à une assoce écolo...

Si la droite avait eu cette idée que n'aurions nous pas entendu...

Avec des si nostalgiques on avance guère.

pcanfin RT "@fil_gouv: l'#ESS en chiffres: +23% d'emplois en 10 ans; 200 000 structures; 2,4M de salariés http://t.co/DF1xihnQwc" #loiESS
Benoît a fourni des données autrement plus intéressantes.

Libellule a écrit:

Avec des si nostalgiques on avance guère.

pcanfin RT "@fil_gouv: l'#ESS en chiffres: +23% d'emplois en 10 ans; 200 000 structures; 2,4M de salariés http://t.co/DF1xihnQwc" #loiESS
Benoît a fourni des données autrement plus intéressantes.

J'espère que dans la foulée Benoit qui a des propositions intéressantes aura aussi les emplois correspondants... nous commençons à être nombreux à douter des "propositions" et encore plus nombreux à ne plus croire aux promesses.

En matière d'emplois bidons j'ai connu les TUC, les emplois soutenus, les emplois jeunes... et quelques autres dont j'ai perdu le souvenir.
On peut aussi nous monter quelques "lip" dont les plus âgés se souviennent sans doute...
Est ce que ces mesures cosmétiques remplacent des emplois spécialisés occupés par des professionnels qui ne sont plus chez nous mais chez nos voisins où le travail coute moins cher ?

Libellule a écrit:

Avec des si nostalgiques on avance guère.

pcanfin RT "@fil_gouv: l'#ESS en chiffres: +23% d'emplois en 10 ans; 200 000 structures; 2,4M de salariés http://t.co/DF1xihnQwc" #loiESS
Benoît a fourni des données autrement plus intéressantes.

Les effets d' annonce nous connaissons, nous avons donnés depuis des années. SI les données de Benoit Hamon sont aussi fiables que ses affirmations sur les coupables de fraude sur les minerais de cheval dans les lasagnes, on peut craindre le pire.
Créer une entreprise n' est pas des plus facile (en France) ne serais ce qu' au point de vue des démarches et coûts, la pérenniser est un autre problème, embaucher des employés un vrai casse tête (administratif et juridique). On est encore loin très loin de la simplification.
Donc plutôt que de nous faire de belles plaquettes publicitaires, que le ministre travaille sur les vrais problèmes de l' entreprise en France.

celine a écrit:

Mais ces petites entreprises offriront-elles des emplois à ceux qui l'on perdu ? Y-aura-t-il compatibilité entre les niveaux requis pour l'emploi perdu et celui proposé ? Cela va-t-il pas se transformer en déclassement dune partie de la population ? Angoissant pour ceux qui perdent leur emploi mais il est vrai que ans les conditions actuelles il faut tout tenter.

A votre question, doit-on rester sur des acquis ou bien doit-on se remettre en cause ?
Je crois que la réponse est dans la question, autrement dit le travail à vie dans la même profession est terminé, il faut et il faudra changer de métier plusieurs fois dans sa vie active.
Il est évident que cette recherche d' évolution doit se faire pendant une activité et concerne aussi les employeurs.
La création de petites entreprises est une réponse mais pas une solution car un certains nombre d' entre elles ne passeront pas le cap des 5 ans.
Il y a un autre avantage : tous les créateurs qui auront échoués ne seront plus comptabilisés comme chômeur.

On dit avec raison que ce sont les entreprises qui sont les seules en mesure de relancer la production de richesses.
Mais il faut hélas reconnaître que de nombreux artisans sont mauvais, incompétents, irrespectueux de leurs clients, des prix, de la qualité de leurs travaux, des délais...
Peut-on devenir "patronartisan" comme cela, sur un claquement de doigt grâce à une providentielle indemnité de licenciement ou à une opportunité dans les générosités de l'Etat?
Formation, formation voilà le fin mot. Pas seulement sur la technique comptable, mais sur la relation avec les clients, l'innovation, l'accueil intelligent et fructueux des jeunes qui abordent l'emploi.
Regardez autour de vous, dans notre quartier, les commerces ont ils des jeunes en apprentissage? Font ils preuve d'innovation dans leurs horaires par exemple, les artisans du bâtiment ou de l'automobile ont ils toute notre confiance?

Une de mes relations a quitté la France pour s'installer à l'étranger :
- En deux jours un cabinet a procédé à toutes les formalités administratives et commerciales pour ouvrir une boite. A cette occasion il a découvert que là bas on ne connaissait pas les subtilités qui font notre joie. Les différences entre l'avocat, le notaire, l'huissier... le cabinet juridique s'occupe de tout.
- Second sujet d'étonnement on ne lui parle pas de "pas de porte" de "rachat de clientèle" de "fonds de commerce"... tous ces particularismes dont nous sommes friands. Il se procure un local en achat ou en location et c'est tout.
- Formalités concernant l'emploi et la gestion du personnel (sujet d'étonnement) tant cela lui a semblé plus simple. Ne parlons même pas des facilités pour recruter temporairement en fonction des besoins du moment...
- Relations plus souples avec les établissements bancaire.

Sa conclusion a été :
"En France je passais une partie importante de mon temps à faire de la gestion, à défendre mon affaire afin de tenter de la maintenir à flot et non à exercer mon métier, j'étais découragé et il y avait toujours un problème administratif qu'il fallait revoir. Maintenant j'ai le temps de faire ce pour quoi j'ai été formé..."

Son niveau de vie est largement supérieur et surtout je cite : "je ne suis plus à tendre le dos en permanence pour attendre une mauvaise nouvelle...ou à devoir repartir à 0 parce que la règle du jeu a été changée"

Et? On doit quitter la France quand d'autres cherchent à y venir*? Apres il ne faudra pas se plaindre.

La personne que je connais (parmi d'autres) ne regrette pas d'avoir pris la décision de s'installer à l'étranger.
En revanche je constate que souvent ceux qui viennent en France y compris sans y avoir été invités se plaignent souvent et vigoureusement lorsqu'ils y sont...

Pour ce qu'il en est de ceux qui y sont depuis longtemps et qui commencent à trouver que tout ne va pas pour le mieux, ce sont peut être ceux qui vont voter FN.

C'est assez simple de déterminer les ressorts du vote FN il suffit de s'en donner la peine.

Libellule a écrit:

Et? On doit quitter la France quand d'autres cherchent à y venir*? Apres il ne faudra pas se plaindre.

On quitte la France car on n' y trouve pas les conditions de son épanouissement, on cherche à y venir car elle offre le rêve d'une vie meilleure.
Il serait assez facile de retenir ses créateurs en leur offrant une réelle simplification des démarches administratives.

Xenon a écrit:

Peut-on devenir "patronartisan" comme cela, sur un claquement de doigt grâce à une providentielle indemnité de licenciement ou à une opportunité dans les générosités de l'Etat?

Pas aussi facile que vous ne le supposez, il existe des "formations" à la création d'entreprise qui devraient être obligatoires car elles permettent de survoler les différentes étapes à la créations (plan de financement, approche de la comptabilité, études de marché, budget prévisionnel.......) car contrairement à ce que vous pensez, la générosité de l' état est loin d' être si généreuse et altruiste, quand à l'aide des établissement bancaire je n' en parle même pas.
De plus certains métiers exigent des diplômes professionnels pour se mettre à son compte, et pour obtenir des aides des chambres de métier idem.
Après, la durée de vie de l' entreprise est liée, en partie, aux capacités de l' entrepreneur. Reprenez vous un artisan qui a massacré le travail ?

Le projet de loi sur l'ESS, post d'ouverture de ce sujet, peut être utile - il reste à suivre l'évolution du texte, lors du passage au Parlement.
Mais comme le souligne tonton christobal, la comparaison avec les autres pays peut servir d'aiguillon, et de boite à outil (parlons président) pour simplifier et alléger la masse de formalités dans notre beau pays. Et cela concerne potentiellement beaucoup plus d'emplois et d'entreprises. Nos dirigeants en parlent depuis longtemps, il reste à passer à l'acte. Et du coup à déranger pas mal d'habitudes ... Naturellement, un ministère est plutôt une structure à produire des règlements et contrôles.
Et puis, il y a les compétences professionnelles dont parle mamiea, autre condition nécessaire.

salamandre a écrit:

Nos dirigeants en parlent depuis longtemps, il reste à passer à l'acte. Et du coup à déranger pas mal d'habitudes ...

Vous avez tout compris, pour en parler on en parle mais pour aller plus loin (le mettre en oeuvre) il y a plus grand monde (cela n 'a pas un caractère d'urgence, il faut s'occuper du chômage.....) alors que cela fait partie du problème. Je me pose la question de la capacité de nos politiques à assumer des responsabilités et à se projeter au dela de leur mandat?

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Patrice Bedouret a écrit:

Très attaché à ce modèle économique alternatif, coopératif, qui respecte et donne une vraie place au salarié, je me félicite de la présentation par Benoit Hamon en conseil des ministres ce matin,  du projet de loi sur l’économie sociale et solidaire.

Ce projet sera un levier pour développer sur nos territoires des projets d’Economie sociale et solidaire porteurs de lien social mais également créateurs d’emplois. A  Fontenay des projets existent déjà ou sont en gestation comme la ressourcerie…

Je suis également un défenseur de l’ouverture des marchés publics à ces entreprises, le projet de loi devrait avoir également  un effet accélérateur en la matière.

Voici le communiqué de presse publié ce soir par mes amis du secrétariat national à l’économie sociale et solidaire du  parti Socialiste :

Le projet de loi sur l’économie sociale et solidaire présenté aujourd’hui en Conseil des Ministres constitue une étape essentielle de la reconnaissance de l’importance de l’économie sociale et solidaire (ESS) pour la croissance et la création d’emplois en France.

L’ESS représente déjà plus de 10% du PIB et de l’emploi. Dans la tourmente économique de ces dernières années, l’emploi, dans ce secteur, a fait mieux que résister : il a progressé de 23% en dix ans.

Les marges de progression sont encore très importantes : 600 000 personnes partant à la retraite devront être remplacées d’ici à 2020 et le projet de loi, qui vise à favoriser le développement du secteur, devrait permettre de créer 100 000 emplois supplémentaires. Ces créations d’emplois non-délocalisables et utiles socialement sont essentielles à l’heure où toutes les énergies sont mobilisées dans la lutte contre le chômage.

Attendu de longue date par les acteurs du secteur, le projet de loi définit précisément le périmètre de l’économie sociale et solidaire et modernise la législation relative aux différentes familles de l’ESS (associations, mutuelles, coopératives, fondations). Il comprend plusieurs mesures pour accélérer le développement de l’ESS en France. Il vise à mieux répondre aux besoins de financement des entreprises de l’ESS, en proposant des produits adaptés dans le cadre de la Banque Publique d’Investissement, qui consacrera 500 000 euros de crédits à l’ESS, en facilitant l’accès de ces entreprises aux marchés publics, et en encourageant les banques à mieux prendre en compte ce secteur.

Le projet de loi facilitera aussi la transmission d’entreprises aux salariés, notamment sous la forme de sociétés coopératives et participatives (SCOP). Il s’agit d’éviter que 50 000 emplois disparaissent chaque année en France suite à la fermeture d’entreprises, pourtant en bonne santé, dont les dirigeants n’ont pas trouvé de repreneur.

Le projet de loi sur l’économie sociale et solidaire permettra de développer une autre économie : une économie qui propose une alternative au court-termisme financier, qui place l’humain au centre de ses préoccupations, qui promeut une gouvernance démocratique dans l’entreprise et qui crée des emplois durables.

Le Parti Socialiste salue ce nouvel élan donné à un modèle économique plus juste et plus soutenable.

Très beau discours politicien mais comment celui-ci se décline-t-il ici et maintenant à Fontenay pour fournir des emplois aux chômeurs fontenaysiens ?

Ce que veulent tous les "chômeurs Hollande" ayant perdu leur emploi depuis mai 2012 ce ne sont plus des paroles mais des actes..

Et malgré toute la sympathie que peuvent inspirer certains candidats socialistes aux municipales, dans la situation actuelle, il est hors de question de donner quitus à François Hollande et à son gouvernement lors des suffrages qui auront lieu en 2014...

Bonsoir a;nonymous, effectivement je pense que l'entrée de Patrice Bédouret dans le sujet "emploi" est en lien avec ce que peut faire assez directement une municipalité en matière d'emploi.

Maintenant, quoiqu'en disent les esprits chagrins et heureusement Patrice n'est pas de cette compagnie, la relance de l'économie doit se trouver au centre de la réforme territoriale, les élus n'en sont pas les seuls acteurs loin de là.

Et la qualité des interventions dans ce sujet le prouvent.

Je suis de l'avis de Marion Legouy les échanges sur ce forum sont de très bonne qualité.
Personnellement j'y apprends beaucoup de choses.

Si les politiques de tous bords ne savent pas apprendre à voir au delà de leur mandat le pire est à craindre. Je fais partie des gens qui pensent que lorsque l'on fait de la politique sa profession, le jour même on s'éloigne des réalités. Le dynamisme de l'emploi ... Oui, mais pas celui de l'emploi exclusivement politique. Tous partis confondus.

Si créer des emplois c'est monter des assoces avec des bénévoles rémunérés ou nous faire une nouvelle dalle municipale afin de vendre les produits écolos je crains que ce ne soit pas ainsi que nous équilibrions notre balance commerciale nationale.

La croissance ne se décide pas en réunion du parti ou en conseil des ministre. L'arrivée d'investisseurs  est possible dans un climat de confiance lorsque l'état est crédible.

Ce n'est certainement pas en refusant depuis des dizaines d'années d'assainir nos institutions, de gérer les problèmes européens, de remettre en cause notre politique financière, sociale ou économique que nous allons inverser la tendance.

Lorsque les seule mesures prises aboutissent à augmenter les impôts, à laisser le désordre perdurer, à ressortir les formules éculées dogmatiques répétées comme des incantations... il est tout à fait logique que rien n'avance et qu'au contraire nous allions vers une décroissance.

Alors je laisse aux politiques français le droit de croire qu'ils sont les meilleurs gestionnaires, dommage que ceux qui ont en main les moyens économiques de changer les choses n'aient plus confiance dans nos élus.
Ce n'est pas en étranglant les classes moyennes ou ce qu'il en reste, en faisant fuir les capitaux et en voulant répartir des "richesses" que nous n'avons pas que les choses vont changer. En abaissant le taux du livret A qui est le placement des "pauvres" on va sauver la France...

Que nos gouvernements de gauche comme de droite continuent sur les voies actuelles nous ne sommes pas dans le mur, nous l'avons perforé !

Un humoriste disait que si un énarque devait gérer le Sahara au bout de 5 ans on y importerait du sable...

Libellule a écrit:

Le dynamisme de l'emploi ...

Et je dirais même plus: ....Les pistes...sujet d'ici même

Et dans une société vieille comme la valeur ajoutée rééquilibrer des gains qui se font plus sur le foncier et le financier plutôt que sur la fabrication des produits et de services est un souci qui ne date pas d'hier.

La valeur marchande est de plus en plus déconnectée de l'usage et de la qualité de fabrication. Et compter sur la vente de 4X4 au Kazakhstan pour renflouer l'industrie française me paraît un signe aussi inquiétant que d'ignorer la concurrence déloyale en lâchant l'argent public un peu vite pour aider des activités marchandes.

Effectivement, de Péripole à l'économie sociale et solidaire, les cas concrets pour étayer nos recherches de pistes ne manquent pas à Fontenay-sous-Bois.

C'est ainsi que développer le solaire urbain, le toit végétal et l'arbre à l'échelle de Péripole ne me paraît pas une idée aussi farfelue.

Et développer le verger en open space aussi.

La production de fruits en Europe étant excédentaire n'allons pas faire pousser des fruits à Fontenay pour écrouler le marché mondial !

Tonton,

Tout comme l'économie sociale et solidaire ne peut à elle seule résorber le chômage je ne vois pas très bien comment quelques fruitiers artistement et intelligemment disposés en ville des Larris à La Redoute en passant par le Village et les Rigollots - Parapluies, pouvant d'ailleurs être co-gérés Parcs et jardins/conseils des quartiers, pourrait mettre à mal le commerce de fruits et légumes.

Par exemple à Vincennes il y a des pieds de framboisiers dans les parcs, c'est vous dire si ma proposition n'a rien de révolutionnaire!

On pourrait commencer par : un fruitier du cru par quartier suivant l'exposition, la pente...à partir de là l'on peut retrouver et développer des savoirs, des pratiques...autres que décoratives zé dogmatiques! 

On pourrait surtout arrêter de trouver des solutions de patronage afin de résoudre un problème qui devient crucial pour quelques millions de Français.

A une époque où les boites flanquent plusieurs centaines de personnes à la porte à chaque charretée je ne sais pas si l'urgence jointe à l'efficacité sont de s'occuper des plantations de framboisiers en ville pour relancer l'économie du pays.

Vous illustrez à merveille ce que je constate en permanence à savoir que chaque individu ne peut s'occuper que de ce qu'il connaît et que nous avons une bande de copains amateurs en guise de gouvernement pour mettre en ordre de marche la France.

Lorsque l'on veut jouer à Marie Antoinette fermière au Petit Trianon qui jardine avec sa cour (non avec les camarades de la section) on ne se met pas en position de vouloir diriger une commune de plus de 50 000 habitants et encore moins un pays.

tonton christobal a écrit:

On pourrait surtout arrêter de trouver des solutions de patronage afin de résoudre un problème qui devient crucial pour quelques millions de Français.

A une époque où les boites flanquent plusieurs centaines de personnes à la porte à chaque charretée je ne sais pas si l'urgence jointe à l'efficacité sont de s'occuper des plantations de framboisiers en ville pour relancer l'économie du pays.
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Je suis entièrement d'accord....

Hé comprends que tonton ne soit candidat à rien. Regarder les charrettes passer lui suffit. Dont acte.

Libellule a écrit:

Hé comprends que tonton ne soit candidat à rien. Regarder les charrettes passer lui suffit. Dont acte.

Que savez vous de mes occupations ? mêlez vous de vos affaires !

Je ne suis sans doute pas moins improductif que vous... ne serait ce que par l'argent que j'ai gagné et dont l'état dispose de bien mauvaise manière.

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Tonton,

Tout comme l'économie sociale et solidaire ne peut à elle seule résorber le chômage je ne vois pas très bien comment quelques fruitiers artistement et intelligemment disposés en ville des Larris à La Redoute en passant par le Village et les Rigollots - Parapluies, pouvant d'ailleurs être co-gérés Parcs et jardins/conseils des quartiers, pourrait mettre à mal le commerce de fruits et légumes.

Par exemple à Vincennes il y a des pieds de framboisiers dans les parcs, c'est vous dire si ma proposition n'a rien de révolutionnaire!

On pourrait commencer par : un fruitier du cru par quartier suivant l'exposition, la pente...à partir de là l'on peut retrouver et développer des savoirs, des pratiques...autres que décoratives zé dogmatiques! 

Ce n' est pas une idée nouvelle puisque déjà proposée par Bernard Moitessier

Citation :

En 1980, prêt à partir pour la Californie, Bernard expédie la lettre qu'il avait préparée pour différents journaux de France, appelant les maires des communes à planter des arbres fruitiers le long des routes dans tous les villages de France à la place des habituels arbres ornementaux improductifs40. Comme il lui semble que les mots ne suffiront pas à faire bouger les choses, il joint la promesse d'un chèque de 15 000 francs au premier maire qui répondra et utilisera cet argent pour mettre en œuvre ce projet. Mais rien ne se passe. L'auteur relance la presse ; certains journaux lui répondent que la chose ne les intéresse pas, mais Le Figaro finit par publier l'appel. Suit alors Le Nouvel Observateur, puis Le Sauvage, Voiles et Voiliers, et VSD. Grâce à l'appui du chanteur français Antoine que Bernard avait rencontré à Suwarrow, Antenne 2 reprend la balle au bond, et s'ensuit une série d'émissions sur France Inter. Le maire de Lachelle, dans l'Oise, est le premier à répondre et s'engage à planter les arbres fruitiers. Bernard lui envoie le chèque promis ainsi que des sommes plus limitées et une lettre d'amitié à une soixantaine d'autres maires ayant eux aussi répondu à son appel41.

Marion a écrit:

C'est ainsi que développer le solaire urbain, le toit végétal et l'arbre à l'échelle de Péripole ne me paraît pas une idée aussi farfelue.

Il ne faut pas se bercer d' illusions, le photovoltaïque à Fontenay ne peut être une solution car le taux d' ensoleillement est trop faible (l' ile de france est la moins rentable en solaire en France, certainement à cause de son urbanisation)

http://www.quelleenergie.fr/solaire-photovoltaique/ile-de-france/val-de-marne/fontenay-sous-bois a écrit:

Située dans le département du Val-de-Marne, Fontenay-sous-Bois ne bénéficie pas d’un ensoleillement annuel très favorable. L’installation de panneaux solaires photovoltaïques pour produire de l’électricité est néanmoins possible

.
Pour ma part je placerais les crédits "solaire" sur un autre poste (par exemple la sécurisation de la liaison Alouette/reste de la ville).

Mamiea, si vous placez sécurisation de la liaison Alouettes-Fontenay face à solaire urbain, difficile de ne pas opter tout de suite pour sécurisation Alouettes. Cela dit ces deux objectifs n'ont pas la même temporalité, sécurisation Alouettes et EELV Fontenay s'en est largement fait écho dans nos colonnes, c'est maintenant et tout de suite.

En ce qui concerne le solaire urbain à l'échelle d'un quartier à construire, Péripole, nous sommes dans la prospective, nuance...Là on peut travailler sur l'orientation des toits à une échelle qui devient intéressante.

De plus point de clocher à l'horizon pour querelles du même nom.

Et David pourrait nous en dire quelques mots je pense...

Les micro idées de Marion pour le Fontenay de demain sont ridicules, on les retrouverait chez les écolos baba cools.
Ce n'est pas ce que j'attends des socialistes, mais peut on espérer mieux?

COCO NOT a écrit:

Ce n'est pas ce que j'attends des socialistes, mais peut on espérer mieux?

La déception est grande mais n'est-elle pas juste due à une erreur de casting lors des primaires socialistes ?

Maintenant ce qu'il faudrait c'est que les militants socialises osent affronter leur appareil en faisant remonter la déception et l'insatisfaction des électeurs qui ont voté pour François Hollande...

Non les personnalités défaillantes n'expliquent pas tout. Hélas.
Selon moi c'est l'ensemble de la conception socialiste et a fortiori de la gauche qui n'est plus dans le coup.
Tous ces politiques ont une vision décalée de la France dans le monde, de sa société, et de ses perspectives.
Personnellement je n'en attends plus rien.

Les socialistes sortent l'aspirine pour soigner le cancer car l'acte chirurgical ou la chimio heurteraient le malade.
Lorsque le cas sera désespéré on tapera sur la morphine mais jamais au grand jamais on aura mis en place le traitement énergique, sans doute pénalisant susceptible de sauver le patient...

ça ne vous rappelle rien ? alors laissons les avec leurs idées ils sont verrouillés. Coincés entre les tendances, méluche et les écolos pas facile de naviguer avec un pédalo sans gouvernail dont un des flotteurs est crevé.

On va traiter la douleur mais on oublie de traiter la maladie... alors se pencher sur les causes pas question ! on va vous chanter une berceuse et votez pour nous.

COCO NOT a écrit:

Non les personnalités défaillantes n'expliquent pas tout. Hélas.
Selon moi c'est l'ensemble de la conception socialiste et a fortiori de la gauche qui n'est plus dans le coup.
Tous ces politiques ont une vision décalée de la France dans le monde, de sa société, et de ses perspectives.
Personnellement je n'en attends plus rien.

Comme je l'ai déjà écrit on ne peut plus parler de "la gauche"...

D'un coté, il y a la gauche antilibérale qui campe sur des positions surannées, qui n'a pas assimilé l'Union et la mondialisation, et de laquelle il n'y a plus rien à attendre même si elle a été pendant longtemps le fer de lance des revendication des classes populaires voir moyennes...

De l'autre coté il y a la gauche sociale-démocrate dont on pouvait espérer et attendre beaucoup mais qui aujourd'hui ne répond hélas pas aux attentes...

a.nonymous a écrit:

De l'autre coté il y a la gauche sociale-démocrate dont on pouvait espérer et attendre beaucoup mais qui aujourd'hui ne répond hélas pas aux attentes...

Ah bon ? L'anonyme est déçu ?

Mais pourtant il y avait déjà eu le tournant de la rigueur en 1983-84 et les renoncements que la gauche plurielle a payé en 2002.


Mais est-ce que cela veut dire que l'on ne peut rien faire ? Le monde est-il condamné au moins disant social ?

Et bien non, il y a encore des gens qui pensent que l'on peut se battre pour un monde et une société meilleurs, libérés de la misère et de l'exploitation.

Et ça ce n'est pas en rien suranné !

Loïc a écrit:

Ah bon ? L'anonyme est déçu ?

Mais pourtant il y avait déjà eu le tournant de la rigueur en 1983-84 et les renoncements que la gauche plurielle a payé en 2002.


Mais est-ce que cela veut dire que l'on ne peut rien faire ? Le monde est-il condamné au moins disant social ?

Et bien non, il y a encore des gens qui pensent que l'on peut se battre pour un monde et une société meilleurs, libérés de la misère et de l'exploitation.

Et ça ce n'est pas en rien suranné !

Comme si ressasser ce qui s'est passé dans les années quatre vingt ou deux mille n'était pas suranné...

Aujourd'hui nous sommes pourtant bien dans une économie unionisée et mondialisée en totale rupture avec celle qui avait cours dans ces années là...  

Il faut comprendre qu'au nom d'un marché unique basé sur une pseudo "concurrence libre et non faussée (sic)" nous sommes maintenant en GUERRE ECONOMIQUE  avec nombre de pays de l'Union mais aussi du reste du monde qui prennent, qu'on le veuille ou non, nos emplois...  

C'est une réalité et il faut aussi comprendre et admettre que les modes de pensée politiques du siècle passé sont aujourd'hui complètement obsolètes...    ....

A titre d'exemple, réclamer une augmentation du SMIC sans penser que les entreprises peuvent librement délocaliser en Roumanie, pays où le SMIC est à moins de 200 Euros situé à seulement 2000 km, ou faire venir des travailleurs roumains dans le cadre de la directive services, c'est juste ignorer les réalités actuelles...  

On pouvait penser qu'en élisant un président social-démocrate celui-ci allait s'attaquer à ce problème mais plus d'un an après son élection et jusqu'à aujourd'hui, l'économie n'est pas repartie et le nombre de chômeurs ne cesse d'augmenter...

LOIC est très fort pour nous commenter les échecs de la gauche en France pour la période des 30 dernières années mais beaucoup moins brillant pour nous expliquer comment en 80 ans de communisme l'URSS n'a pas été foutue de sortir sa population de la misère.

En régime communiste le seul vote que je reconnaisse comme valable est celui des pieds... tout le monde a cherché à quitter les pays communistes à tel point que l'on a fait des murs pour empêcher les fuites de population.

Alors si les communistes pouvaient arrêter de nous gonfler avec leurs "réussites" ça nous ferait des vacances ! Au niveau économique le PC c'est ZERO !

Je sais que mon intervention va donner de l'urticaire à certains mais bon, j'y vais:

EELV Fontenay a écrit:

Communiqué de Presse
Projet de loi ALUR : un urbanisme rénové qui fait respirer la ville et préserve la biodiversité
Paris, le 26 juillet 2013
« L’air de rien, c’est une petite révolution ! A petits pas, nous redonnons par ce texte un peu d’air à nos villes, et faisons un pas vers le reconnaissance des fonctions écologiques urbaines » déclare Laurence Abeille, députée du Val-de-Marne, au sortir de 3 jours de travaux en commission.
La commission des affaires économiques de l’assemblée nationale a adopté hier soir le projet de loi « accès au logement et urbanisme révisé – ALUR ». Le volet urbanisme du texte instaure le plan local d’urbanisme intercommunal et consacre la couverture du territoire par des schémas de cohérence territoriale intégrés, pour une gestion et une planification foncière et urbaine concertée au plus près des besoins et des réalités des territoires soucieuses de mettre un coup d’arrêt aux fléaux de l’étalement urbain et de l’artificialisation des sols.
Sur propositions de Laurence Abeille, et avec le soutien du groupe écolo et de la commission du développement durable, plusieurs amendements font entrer la nature en ville et la biodiversité dans la loi pour faire respirer la planification urbaine et notre quotidien. Ainsi, dans sa version issue de la commission des affaires économiques, le texte donne aux espaces verts le même statut que le logement et les équipements publics dans les composantes urbaines : car habiter ce n’est pas que se loger, c’est également trouver des points de respiration
et des espaces de convivialité ainsi que favoriser la biodiversité et lutter contre les îlots de chaleur. De même, les SCOT et les PLU devront désormais prendre en compte les enjeux de préservation et de reconquête de la biodiversité, ce tissu vivant de tout éco-système, en ville comme ailleurs.
Lors des débats, les écologistes ont posés les bases d’une réflexion et d’un travail de la représentation nationale pour créer une nouvelle catégorie de zonage urbain : les zones urbaines vertes et la création de coefficients de biotope par surface, un indicateur déjà bien connu des berlinois qui permet de guider des politiques d’aménagement favorables à la biodiversité. L’examen du texte en séance sera à n’en pas douter l’occasion de faire progresser la réflexion et les travaux dans ce sens, pour que la ville respire et soit appréhendée comme un écosystème harmonieux.

Je me réjouis de constater que Laurence Abeille s'emploie à faire respirer la ville au travers de la planification urbaine. Seule remarque, en zone urbaine il faut aller plus loin, beaucoup plus loin que la préservation de la biodiversité. Sur dalle, en bordure d'autoroute ou bien en quartier, elle serait plutôt à reconstruire en lien avec la dynamique de l'aménagement territorial et l'histoire des territoires.

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Patrice Bedouret a écrit:

C’est une annonce qui ne fera ni la une de l’Humanité ni celles des sites internet pro- communistes et Front de gauche locaux, trop concentrés sur la critique systématique et virulente  du gouvernement… Une augmentation  des salaires des catégories C de la fonction publique est en effet  envisagée pour l’année prochaine.

47 % des fonctionnaires dans ce cas devraient obtenir une revalorisation de l’ordre de 200 à 300 euros bruts par an dès le premier janvier 2014.

Dans un contexte économique difficile et alors que le point d’indice est gelé, c’est une excellente nouvelle pour ces centaines de milliers de fonctionnaires dont le salaire est proche du SMIC.

Si il est confirmé à la rentrée, je me félicite de ce « coup de pouce »  important pour le pouvoir d’achat  des 79  % de salariés de notre commune appartenant à cette catégorie.

Je reste néanmoins conscient qu’il faudra poursuivre  cette revalorisation, aménager les parcours professionnels pour faire progresser par la formation notamment, les agents dans leur carrière.

Dans le public comme dans le privé la problématique des bas salaires est  une priorité.

La hausse  du nombre des travailleurs pauvres , n’est pas acceptable et doit être jugulée.

En ce sens, si il est confirmé cet effort du gouvernement et des collectivités territoriales ( 75 % des emplois de catégorie C) ne peut être qu’une première étape.

Pas un mot sur le CHOMAGE...

Pourtant, la priorité n'est pas les bas salaires mais la GUERRE ECONOMIQUE dans laquelle nous sommes engagés et qui a déjà fait plus de 3.5 millions de victimes dans notre pays sans que François Hollande et son gouvernement parviennent à juguler cet hécatombe...

En 2014 UN CHOMEUR, UNE VOIX et aucun quitus pour François Hollande et son gouvernement ...

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Patrice Bedouret a écrit:

Dans un contexte économique difficile et alors que le point d’indice est gelé

Excellent constat.

On se demande d'ailleurs pourquoi le point d'indice, gelé sous une majorité parlementaire UMP, est toujours gelé plus d'un an après l'arrivée au affaire d'une nouvelle majorité.

Le changement c'est pour quand ?

Loïc a écrit:

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Patrice Bedouret a écrit:

Dans un contexte économique difficile et alors que le point d’indice est gelé

Excellent constat.

On se demande d'ailleurs pourquoi le point d'indice, gelé sous une majorité parlementaire UMP, est toujours gelé plus d'un an après l'arrivée au affaire d'une nouvelle majorité.

Le changement c'est pour quand ?

Je rappellerais juste que les fonctionnaires qui pleurent sur leur point d'indice ne sont aujourd'hui pas les plus malheureux car ils ont la garantie de l'emploi...

Dans le privé il n'y pas de gel du point d'indice mais des palanqués de plans sociaux avec des emplois qui partent en Roumanie, en Tchéquie, au Maroc, en Inde, en Chine, ...