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Forum d'échanges et de débats concernant les quartiers de Fontenay-sous-Bois (94120), la ville dans son ensemble, son environnement et sa gestion, ou des sujets d'intérêt général. |
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| Drame de l'immigration | |
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Auteur | Message |
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a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Drame de l'immigration Jeu 03 Oct 2013, 12:45 | |
| Rappel du premier message :Un nouveau drame qui montre hélas pourquoi il faut être ferme en revoyant chez eux tous ceux qui tentent l'aventure de l'immigration clandestine... Tant que les candidats au départ auront l'espoir de pourvoir rester ils tenteront l'aventure au péril de leur vie pour le plus grand bénéfice de passeurs sans scrupule... Après, on peut aussi s'interroger sur le rôle des pays occidentaux face à la Somalie... En 2010, ce pays de 10 millions d'habitants a été classé le plus corrompu du monde... En 2001, il était classé dernier sur la liste des pays par indice de développement humain (IDH) . Il n'est plus classé depuis... - AFP a écrit:
- 03/10/2013 à 12:13
Naufrage de migrants à Lampedusa: le bilan s'alourdit à 82 morts
Nouveau drame de l'immigration en Italie: un bateau transportant environ 500 migrants, originaires de la Corne de l'Afrique, a fait naufrage jeudi près de la petite île de Lampedusa (Sicile), faisant au moins 82 morts.
Selon les sauveteurs des garde-côtes et de la police douanière cités par les médias, plus de 150 passagers ont été récupérés vivants sur les quelque 450 à 500 sur l'embarcation.
"Les opérations de sauvetage sont encore en cours", non loin de l'île des Lapins, près de Lampedusa, a déclaré à l'AFP un responsable de la police douanière.
Dans la matinée, le maire de l'île Giusi Nicolini a précisé, sur la chaîne en continu Sky TG24, que plusieurs "enfants en bas âge" et des femmes figuraient parmi les victimes.
Selon Mme Nicolini, les passagers du navire qui "transportait environ 500 migrants" ont allumé des feux de détresse pour signaler leur présence à des navires marchands. Le navire, en raison de la présence de fioul, a pris feu et a coulé. "Ils sont dans l'eau depuis l'aube ce matin", a-t-elle expliqué.
"Il faut que les caméras de télévision viennent"
La maire de l'île s'est montrée très affectée par ce nouveau naufrage: "il faut que les caméras de télévision viennent ici, montrent les cadavres, sinon c'est comme si ces tragédies n'existaient pas", a-t-elle dit.
Selon Antonio Candela responsable de l'assistance sanitaire à Lampedusa, les migrants seraient pour la plupart originaires de Somalie. Ils ont d'abord été secourus par des bateaux de tourisme "alertés par les cris" des migrants.
Selon les sauveteurs, des dizaines voire des centaines d'immigrés se trouveraient encore dans l'eau, devant l'île de Lampedusa qui est plus proche des côtes nord africaines que du reste de la Sicile.
Selon les enquêteurs, le bateau serait parti de Libye.
L'alerte a été donnée par des bateaux de pêche qui se trouvaient dans la zone. Deux vedettes, l'une des garde-côtes et l'autre de la police douanière sont sur place pour venir en aide aux immigrés. Des hélicoptères et d'autres moyens aériens sont également mobilisés.
M. Candela a souligné qu'un autre navire a débarqué dans la nuit de mercredi à jeudi un total de 463 migrants, provenant apparemment de Syrie.
Lundi, 13 immigrés -- pour la plupart Erythréens -- s'étaient noyés en tentant de rejoindre la côte près de Raguse (sud-est de l'île principale de Sicile) après avoir sauté ou avoir été jetés par des passeurs d'une embarcation transportant environ 200 migrants et réfugiés.
Début août, un drame semblable s'était produit sur une plage de Catane (est de la Sicile) quand six Egyptiens s'étaient noyés en pensant être arrivés à terre, quand leur embarcation s'était ensablée non loin du rivage.
Depuis le début de l'année, plus de 22.000 migrants ont été débarqués sur les côtes du sud du pays (Sicile et Calabre surtout), soit près de trois fois plus que sur l'ensemble de 2012. Source: http://actu.orange.fr/monde/naufrage-de-migrants-a-lampedusa-le-bilan-s-alourdit-a-82-morts-afp_2594482.html | |
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Auteur | Message |
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tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Jeu 24 Sep 2015, 09:47 | |
| Des flux peut être ... mais pas n'importe lesquels.
Lorsque l'on est aveugle volontairement et que l'on refuse de constater les évidences tout et possible y compris de vouloir faire croire n'importe quoi.
------------------------------------ Un nombre record de 10.046 migrants sont entrés en Hongrie mercredi, en très grande majorité depuis la Croatie, annoncé la police jeudi.
Ce chiffre bat le précédent record de 9.380 entrées dans le pays enregistré le 14 septembre, à la veille de la fermeture par Budapest de la frontière avec la Serbie, par où transitaient alors la majorité des réfugiés.
Sur les 10.046 migrants recensés mercredi, 9.939 venaient de Croatie, pays par lequel transite depuis neuf jours la quasi-totalité du flux de migrants dans les Balkans.
Arrivés à la frontière croato-hongroise, la grande majorité des migrants sont directement acheminés par les autorités hongroises vers la frontière autrichienne, d'où ils poursuivent leur route vers l'Allemagne.
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Peut on croire qu'il n'y a que 120 000 personnes à répartir ? De qui se moque t on ? et une fois en Allemagne s'ils ne trouvent pas leur bonheur nul doute qu'ils retourneront chez eux... c'est beau l'humour !
Dernière édition par tonton christobal le Jeu 24 Sep 2015, 09:59, édité 1 fois | |
| | | mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Jeu 24 Sep 2015, 09:58 | |
| - tonton christobal a écrit:
- La solution consistait à mobiliser des moyens européens, à verrouiller les frontières européennes ce qui aurait neutralisé voire au moins diminué l'appel d'air (au lieu de faire l'inverse), de nous donner un répit permettant de créer des points de contrôles internationaux organisés et de procéder sans délai au retour des gens ne correspondant pas aux critères d'admission.
Solution qui parait logique mais difficilement réalisable compte tenu de la longueur de frontière à surveiller. A moins de faire comme la Hongrie mais sur toute la longueur des frontières européennes. ci-dessous une idée du problème en ne prenant que la partie côtière de le France : - Wiki a écrit:
- Linéaire côtier[modifier | modifier le code]
Côtes de France.jpg La longueur totale du littoral des côtes française incluant les territoires d'outre mer n'a jamais été calculée. La longueur des côtes métropolitaine varie selon le mode de calcul (cf aspect fractaux des côtes très découpées) se décompose de la façon suivante :
Côte d'Opale : 232 km ; Haute-Normandie : 167 km ; Basse-Normandie : 471 km ; Bretagne : 1 772 km ; Centre Ouest-Atlantique 732 km ; Aquitaine : 456 km ; Languedoc-Roussillon 214 km ; Provence-Alpes-Côte d'Azur 687 km ; Corse : 802 km. À ces chiffres, il convient d'ajouter 720 km pour les trois départements d'Amérique (Guadeloupe, Guyane et Martinique) et 460 km pour le département de la Réunion.
Le littoral français compte 5 401 km de côtes sableuses (35,2 % du linéaire total), 1 316 km de marais et de vasières (23,7 %) et 2 269 km de côtes rocheuses (41 % dont 13 % de falaises) (Source : IGN). La Bretagne, qui arrive en tête des régions littorales pour l'importance de son linéaire côtier (1 772 km), offre également une remarquable diversité de types morphologiques de côtes, puisqu'elle dispose de 437 km de côtes sableuses, 573 km de marais et de vasières et de 762 km de côtes rocheuses, ces chiffres étant en valeur absolue supérieurs à ceux des autres régions françaises. https://fr.wikipedia.org/wiki/Fronti%C3%A8res_de_l%27Union_europ%C3%A9enne Juste à titre informatif, sans prendre position sur les solutions proposées. | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Jeu 24 Sep 2015, 10:07 | |
| - mamiea a écrit:
- Solution qui parait logique mais difficilement réalisable compte tenu de la longueur de frontière à surveiller. A moins de faire comme la Hongrie mais sur toute la longueur des frontières européennes.
Sauf à se résigner et dire qu'il n'y a rien à faire, cela prouve bien qu'il faut traiter le problème à la source, dans les pays d'origine des migrants... Après l'agitation médiatique des premiers jours autour des vols de reconnaissance des mirages français au dessus de la Syrie où en est-on ?
Dernière édition par a.nonymous le Jeu 24 Sep 2015, 10:54, édité 1 fois | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Jeu 24 Sep 2015, 10:37 | |
| Je préconisais un regroupement des services des nations européennes (nous avons bien des commissariats de police mixtes) pour faire le bouclage ce qui tout de même pourrait représenter des effectifs conséquents auxquels il était possible d'associer l'armée pour les strictes missions de surveillance. L'armée est de plus équipée mieux que d'autres de moyens d'observation y compris nocturne ou par détection de chaleur... Je ne méconnais pas l'étendue des missions de la police aux frontières françaises il est possible d'en moduler les effectifs en procédant à des prélèvement pour des missions ponctuelles quitte à ce que des fonctionnaires se relayent en opération extérieure. C'est ce qui se fait habituellement lors de manifestations d'envergures nécessitant des personnels nombreux.
La mise en place pratique des structures de bouclage peut très bien être faite par des entreprises travaillant sous le contrôle et la responsabilité des services officiels. Des entreprises de travaux publics sont capables de poser des clôtures. Les équipements de sécurité, accès codés, clôtures de la zone réservée, la mise en place des systèmes de détection chimiques ou radiologiques... des aéroports ne sont pas installés par des policiers.
Ceci étant il appartenait aux différents pays de détacher des personnels compétents en matière d'immigration pour procéder aux examens de situation des migrants et ce dans le cadre de points de contrôles équipés de matériels de liaisons et de recherches rassemblant des spécialistes jusque et y compris des services de renseignements. Avec une telle organisation il devenait possible de faire un filtrage cohérent et ainsi de déterminer ceux qui pouvaient se prévaloir de la qualité de réfugié politique et être pris en charge tout en renvoyant sur le champ ceux dont la situation ne correspondait pas aux critères.
Je connais assez bien l'implantation des la police aux frontières sur le plan national et sur les territoires extérieurs... il ne s'agissait pas de ponctionner la moitié des effectifs mais de prélever quelques fonctionnaires dans chaque unité... et pour les 28 pays de faire de même. En ce moment la pression migratoire intensive à l'aéroport de Clermont Ferrant peut sans doute permettre de détacher pendant quelques temps un fonctionnaire... itou dans d'autres services. Certaines unités dans de grands services se comptes par dizaines voire par centaines d'hommes... en prélever ponctuellement quelques % était possible... y a t on pensé ? se poser a question est en soi une critique.
Dans le bordel général ambiant il est douteux que la réflexion ait été à l'honneur surtout lorsque l'entourage des décideurs est plus concerné par l'image médiatique à présenter que par l'efficacité réelle. L'aurait il voulu étaient ils compétents et avaient ils envie de consulter les spécialistes ? non ils auraient fait de l'ombre ! | |
| | | mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Jeu 24 Sep 2015, 10:49 | |
| - a.nonymous a écrit:
Sauf à résigner et dire qu'il n'y a rien à faire, cela prouve bien qu'il faut traiter le problème à la source, dans les pays d'origine des migrants...
Après l'agitation médiatique des premiers jours autour des vols de reconnaissance des mirages français au dessus de la Syrie où en est-on ? Là encore contre qui, Avec qui? Si cette solution est certainement la meilleure, encore faudrait-il se mettre d' accord contre qui doit on se battre: E.I., Bachar el-Assad ou les "rebelles" ou bien les trois? La France a donnée dans la lutte contre le terrorisme, particulièrement en Afrique, avec une aide considérable des pays Européens (morale seulement) puis des remontrances particulièrement de certains de ses beaux penseurs toujours prompt à la critique plus rarement dans les actes concrets. Je n' ai pas de réponse à la question, mais ce dont je suis persuadé c' est que cela sera long cher et avec des retombées négatives comme toute intervention dans cette région du monde (Afghanistan, Irak, Libye). Pour une fois que l' Europe prenne ses responsabilités, que chacun prenne une part du fardeau que l' on passe des effets d' annonce aux actes concrets. Attention la solution n' est pas que militaire (même si elle doit être la première) mais aussi diplomatique et humaine. | |
| | | Gérard
Messages : 4188 Date d'inscription : 08/07/2010
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Jeu 24 Sep 2015, 16:24 | |
| A propos de brigades internationales (La Guerre d'Espagne Pierre Villard, Que-sais-je PUF) - Citation :
- Les « Brigades internationales »
Dès juillet 1936, la résonance internationale du fait espagnol s’était révélée. De nombreux individus, tempéraments révolutionnaires ou victimes du fascisme, voulurent participer au combat espagnol, perçu soit comme une révolution (Orwell, Simone Weil), soit comme une résistance (les Rosselli, de Rosa, Ludwig Renn). Il y eut des étrangers (voire des unités étrangères) dans les milices de toute couleur (juillet-août). Parmi ces combattants de la première heure, beaucoup (non tous) rejoignirent un peu plus tard les « Brigades internationales », rassemblées à l’appel d’organisations diverses, mais sous l’influence dominante de l’Internationale communiste, et où affluèrent du monde entier – soixante-dix nationalités y furent représentées – des combattants volontaires, par des voies souvent difficiles (Allemagne, Italie, Europe centrale…).
Reçus froidement par le gouvernement, avec hostilité par les anarchistes, les « Internationaux » purent pourtant s’organiser, fin octobre, sur la base d’Albacete, mise à leur disposition. Le 8 novembre, la « 9e Brigade » arrivait à Madrid (cf. p. 53). D’autres suivirent, la coordination étant surtout assurée par le « 5e Régiment » formé par les communistes à Madrid. Dès lors, et jusqu’à l’automne 1938, les « Brigades » furent toujours au premier rang des rencontres.
A combien estimer leur présence, quantitativement ? Fin 1936, au Comité de non-intervention, Ribbentrop avança le chiffre de 60 000, dont 30 000 Russes (il n’y en avait pas un seul parmi les soldats). A cette date, une étude détaillée fixe à 35 306 le nombre des « Internationaux », qui monterait ensuite jusqu’à 59 380 : mais il s’agit de tous les noms ayant figuré sur une liste. A la dissolution des « Brigades » (automne 1938), les combattants étaient 12 673. On ne peut chiffrer le poids exact de la participation étrangère dans chaque action. Mais on sait que les Brigades ont compté près de 10 000 morts (9 934), que 7,4 % des brigadistes sont sortis de la guerre tout à fait indemnes, et que 26 % étaient français.
Le 21 septembre 1938, Negrin annonçait à la sdn le retrait de tous les combattants étrangers du front républicain. Le 28 octobre, ils défilaient à Barcelone sous les acclamations et les fleurs. 2 000 furent encore saisis dans la campagne finale de Catalogne. A la frontière française, dans une atmosphère, déjà, « d’avant-guerre », ces « étrangers » risquaient, on le sait, le camp de concentration (Gurs).
L’aventure des Internationaux, avec ses marges peu contrôlables, ne pouvait être exempte de problèmes. On sait qu’André Marty, organisateur de la base d’Albacete, fut d’une extrême brutalité avec les déserteurs, les faibles, les suspects. Il souffrit sûrement d’« espionnite », alors que son entourage, dit-on, fourmillait d’agents étrangers (ce n’est pas contradictoire). Mais, à Madrid, sur le Jarama, sur la route de Guadalajara (avec l’appel de la Brigade Garibaldi à la fraternisation italienne), comment ne pas classer l’épisode des « Brigades » parmi les grands moments (le dernier ?) d’un des grands rêves du xixe siècle : le rêve internationaliste? _________________ « Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. » (Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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| | | Gérard
Messages : 4188 Date d'inscription : 08/07/2010
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Jeu 24 Sep 2015, 16:38 | |
| Et si on veut se souvenir des 500000 refugiés de 1939 (en 2 mois) cette publication du CRDP de Montpellier
Comment la France accueillit-elle les réfugiés espagnols en 1939
Fuyant l’avance des Franquistes, plus de 500.000 Républicains espagnols ont franchi la frontière des Pyrénées en janvier-février 1939 croyant trouver dans la République française voisine un pays fraternel face au péril fasciste. Certes la France accueillit ces réfugiés, mais pas toujours comme il eût été souhaitable.
1. Les surprises de la Retirada par l’Est des Pyrénées Officiellement, jusqu’au 24 janvier 1939 (Barcelone devait tomber le 26) la France se refusait à imaginer le moindre exode espagnol sur son territoire. Or, en quelques heures, à partir du 25 janvier, les observateurs sur la frontière purent évoquer « un mascaret, une avalanche d’êtres humains » qui franchissaient les limites du territoire français.
Les cordons de gardes républicains mobiles (24 pelotons pour les Pyrénées- Orientales) s’avérant insuffisants pour organiser le tri et maintenir l’ordre, on déclenche le 31 janvier « le dispositif de guerre n° 1 » pour récupérer les arrivants et les acheminer vers les points de première concentration. Ce même jour on décide la création d’un camp d’internement à Argelès-sur-Mer destiné aux « hommes mobilisés et soldats clandestins ». Il est fait appel à l’armée (14 régiments prélevés dans tout l’hexagone et l’Afrique du Nord avec services d’intendance et de santé militaires renforcés) pour faire face et organiser l’accueil. Par ailleurs, derrière ces premiers cordons militaires, des groupements civils s’affairent en catastrophe : Croix Rouge, organismes caritatifs etc. dont les centres de première urgence s’installent à quelques kilomètres en arrière de la frontière. Les mairies sont sollicitées.
On peut imaginer ce que fut cet exode en évoquant quelques chiffres : au Perthus, par exemple, 50 passages vers la France le 24 janvier, 6 000 le 7 février, tandis que les militaires qui patrouillent sur la montagne « canalisent » chaque jour les réfugiés par centaines et parfois par milliers, accompagnés de troupeaux de bétail, empruntant des passages extrêmement périlleux. En tout, plus de 400.000 réfugiés devaient passer par la frontière de l’Est des Pyrénées dans le cours des trois premiers mois de 1939, et la plupart « déferlèrent » entre le 27 janvier et le 10 février 1939 notamment par « la frontière sauvage ».
2. Le problème du « regroupement » dans des camps de concentration Les aperçus qui précèdent nous permettent de comprendre les imperfections qui purent se révéler dans l’accueil des réfugiés. Passons vite sur les incidents personnels opposant l’inconscience ou l’égoïsme des uns à « la misère spirituelle et matérielle » des autres (voir le colloque de l’Université de Perpignan en 1989 sur Les Français et la Guerre d’Espagne notamment pages 180-181).
Évoquons davantage le problème du regroupement dans « les camps de concentration ». Le terme est ambigu depuis la découverte des camps nazis. Les anciens guérilleros qui sont passés par les camps de concentration de l’exode puis par les camps nazis sont les premiers à dénoncer l’amalgame : 10 000 guérilleros ont été déportés à Mauthausen (Autriche) 2 000 sont revenus ! Or, si on évalue à plus de 350 000 les personnes de l’exode espagnol qui ont transité par les camps français de regroupement, on y a dénombré 4 700 morts en deux ans, au total.
Les camps de premier accueil construits à la hâte pour abriter les réfugiés ont été généralement sommaires et mal équipés, mais que dire des premiers jours, ceux « d’arenas i viento » selon le beau titre de l’ouvrage de Juan de Peña (Manolo Valiente), lorsque des trous creusés dans la plage d’Argelès ou du Barcarès étaient les seuls abris contre la tramontane d’hiver ? Au fur et à mesure qu’ils furent aménagés, les baraquements d’Argelès (90 000 hommes), du Barcarès (100 000 hommes) de Saint Cyprien (80 000 hommes), etc. purent garantir, du moins, les réfugiés contre les agressions de la nature. Selon le Professeur Pierre Vilar, seul le camp de Gurs (7 000 hommes) pour des raisons très particulières « approcha du génocide ». D’autres camps furent construits notamment à Vernet, et à Sept Fons près de Toulouse.
Par contre les agressions morales et parfois physiques (faim) furent réelles et suffisent à dénoncer ces camps : tri des personnes allant jusqu’à la séparation des familles, inévitable promiscuité, sentiment de claustration, la qualité d’internés mettaient ces réfugiés dans la même situation que des prisonniers. Les barbelés qui séparaient ces malheureux de la liberté française étaient gardés par des troupes coloniales et notamment des spahis qui rappelaient aux anciens guérillerosles moros de Franco. Ces camps de regroupement n’étaient pas des camps de la mort, mais des camps de la honte !
En avril 1939, soit moins de trois mois après l’édification des premiers camps tous les observateurs conviennent que ce qui pouvait être amélioré l’avait été. En juillet 1939, plus de 150 000 internés avaient été libérés et le mouvement devait s’accélérer avec la déclaration de la guerre où l’on admit les guérilleros qui le voulaient à servir dans l’armée française... D’où les terribles représailles quand notre défaite les transforma en otages et non en prisonniers de guerre. La plupart furent alors envoyés dans les camps de concentration nazis où plus de 10 000 disparurent.
Sur le demi million de réfugiés qui avaient quitté l’Espagne de 1936 à 1939, 100 000 environ purent y retourner, 50 000 partirent s’installer en Amérique latine, 300 000 environ s’installèrent en France, dont la plupart définitivement, et enrichirent notre destinée désormais commune. _________________ « Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. » (Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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| | | thierry
Messages : 1361 Date d'inscription : 03/03/2013
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Jeu 24 Sep 2015, 17:02 | |
| Je ne savais pas que l'on avait une frontière avec la Syrie... | |
| | | Gérard
Messages : 4188 Date d'inscription : 08/07/2010
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Jeu 24 Sep 2015, 17:19 | |
| Shoengen est notre frontière actuellement _________________ « Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. » (Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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| | | thierry
Messages : 1361 Date d'inscription : 03/03/2013
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Jeu 24 Sep 2015, 17:25 | |
| Shoengen c'est un traité qui permet aux ressortissants des pays signataire de circuler librement dans le dit espace - c'est pas un traité pour signifier qu'il y a table ouverte et le couché en prime
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| | | Gérard
Messages : 4188 Date d'inscription : 08/07/2010
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Jeu 24 Sep 2015, 17:38 | |
| Tout à fait d'accord. Ne vous méprenez pas sur le sens de mes posts. _________________ « Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. » (Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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| | | mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Jeu 24 Sep 2015, 18:03 | |
| En complément : - http://rue89.nouvelobs.com/2015/04/24/quand-france-ouvrait-les-bras-a-120-000-refugies-sauves-mer-258841 a écrit:
- En 1979, politiques et intellectuels français mettaient leurs désaccords de côté et accueillaient plus de 120 000 réfugiés vietnamiens et cambodgiens. Une union impensable sur la crise en Méditerranée.
Imaginez l’image : les plus grands intellectuels du pays, de droite comme de gauche, unis pour lancer un appel à sauver les migrants menacés de naufrage en Méditerranée, et à les accueillir à bras ouverts en France !
Impensable aujourd’hui, et pourtant, ça s’est produit. Oui, notre pays a été exemplaire il y a plus de 35 ans, et n’a jamais eu à le regretter.
C’était en 1979, et la crise des boat people d’Indochine dominait le « 20 heures » de nos télés, avec des images de familles entières dans des embarcations de fortune en mer de Chine, menacées par les pirates, les requins, les intempéries... Des Vietnamiens et des Cambodgiens fuyant le communisme et les persécutions ethniques, rackettés pour pouvoir partir, sans savoir où aller. Comme quoi l' histoire se répète. | |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Jeu 24 Sep 2015, 18:14 | |
| Depuis la Rome antique, mais oui bien sûr que l' histoire se répète avec d' un côté l'Empire d'Occident et de l' autre l'Empire d'Orient. Chaque siècle plus ou moins est marqué par des flux migratoires et ou invasions. Par le Nord ou le Sud. | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Jeu 24 Sep 2015, 18:50 | |
| A t on de gros problèmes avec les asiatiques ? Leur religion est elle en conflit avec la constitution et les lois de la république française ? La descendance des arrivants est elle en révolte contre le pays et ses habitants qui les ont reçus ? Les réfugiés asiatiques ou leurs enfants pratiquent ils le terrorisme en France ? Les asiatiques ont ils des problèmes spécifiques d'emploi ? La délinquance de la communauté asiatique est elle importante et à défaut de statistiques interdites quel est le pourcentage d'asiatiques emprisonnés ?
Je laisse à chacun le soin d'imaginer le thème de la question qui vient à l'esprit et surtout de faire des comparaisons puisque semble t il c'est sur cette base que le débat a débuté.
Lorsque nous avons reçu 120 000 asiatiques (chiffre à vérifier) dans les années 70 combien y en avaient ils déjà d'installés chez nous ?
J'aime toujours lorsque l'on pose un problème que l'on mette toutes les données sur la table...
Chacun sait que nous avons eu des problèmes de sécurité avec les Polonais qui bossaient dans les mines, avec les Italiens qui faisaient de la maçonnerie à Fontenay et avec les Espagnols qui dans le sud ouest cultivaient la vigne ou étaient ouvriers agricoles... tous ces gens peuplaient nos prisons, instauraient des zones de non droit et se livraient au grand banditisme... tous ces gens terrorisaient leurs maitres d'école qui rasaient les murs en ville lorsqu'ils croisaient les parents de peur qu'une punition à leur rejeton occasionne des représailles sauvages. Vous pouvez rigoler !
Nos intervenants de choc n'oublieront pas tant c'est évident de faire une comparaison entre la situation économique et de l'emploi entre les années 70 et 2015... en France et en Europe.
Le n'importe quoi n'est pas réservé aux politicards ! on peut en faire y compris sur le forum. | |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Jeu 24 Sep 2015, 20:17 | |
| Le continent asiatique Juste pour bien fixer les chose
HORS SUJET Webmaster | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Jeu 24 Sep 2015, 21:13 | |
| Je vous plante la carte de l'Australie : cette intervention ne sert à rien mais c'est pour fixer les choses... et surtout pour montrer que j'existe et que je suis capable de balancer un message après les autres intervenants même si c'est sans objet !
Dernière édition par tonton christobal le Ven 25 Sep 2015, 05:57, édité 1 fois | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Jeu 24 Sep 2015, 21:20 | |
| Là ce sont les iles TONGA... on s'en fout ça ne concerne pas le sujet mais c'est pour fixer les idées ! et puis comme ça j'ai placé le dernier message avant d'aller au lit.
Dernière édition par tonton christobal le Ven 25 Sep 2015, 05:57, édité 1 fois | |
| | | thierry
Messages : 1361 Date d'inscription : 03/03/2013
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Ven 25 Sep 2015, 01:34 | |
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| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Ven 25 Sep 2015, 05:56 | |
| Dans mon intervention concernant les réfugiés asiatique j'ai oublié quelques points importants :
Les réfugiés asiatiques ne sont pas arrivés directement de leurs bateaux en France. Ils étaient récupérés en mer, transférés à terre dans des pays acceptant de les recevoir où des centres d'accueil structurés souvent gérés par des organisations internationales avaient été installés. Dans ces centres structurés, ils étaient rassemblés, on les prenait en charge médicalement et administrativement jusqu'à reconstituer les familles et connaitre leur histoire. Ils arrivaient en France où des dispositifs d'accueil les attendaient en étant déjà en possession de tous les documents administratifs légaux permettant leur séjour dans le pays.
Les conditions du déferlement anarchique que nous voyons tous les jours correspond il a ce qui s'est fait dans le passé ? que se soit en matière d'organisation, de méthode d'accueil... certainement pas.
A coup de maintenant 10 000 réfugiés par jour en Hongrie plus ceux qui continuent à affluer dans d'autres pays par d'autres voies le chiffre de 120 ou 140 000 personnes dont on nous abreuve en ce moment est une aimable plaisanterie car il est déjà dépassé depuis des semaines.
Si nous souhaitons être crédibles et faire des comparaison soyons réalistes, objectifs et cohérents au moins sur ce forum à défaut d'avoir des politiciens compétents et sincères qui nous disent la vérité. Dans le cas contraire nous ne devrons pas être surpris si à terme l'affaire tourne mal et si l'Europe et nous même subissons des conséquences douloureuses en retour. IL est rare en cas de crise qu'un dispositifs mal conçu, dont le fonctionnement relève de l'improvisation anarchique, dont le futur est mal anticipé ne génère pas des déboires sérieux au fil du temps. Dans le cas présent que ce soit au niveau de l'accueil, des contrôles sanitaires et des contrôles administratifs il n'y a rien de mis en place qui soit structuré.
Comparaison n'est pas raison, je crois avoir donné quelques éléments objectifs qui mettent à mal les assimilations erronées.
NB : parmi les "migrants" on découvre d'importants problèmes de gale qui conduisent à brûler tous les vêtements portés et reçus... attendons la suite.
Dernière édition par tonton christobal le Ven 25 Sep 2015, 09:34, édité 1 fois | |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| | | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Ven 25 Sep 2015, 08:34 | |
| Il est exact qu'un Iranien ou un Saoudien sont semblables à des Cambodgiens... normal ils vivent en Asie comme les Chinois et les Japonais... pas de différence ! tous pareil... même civilisation, même histoire, même religion... que demander de plus ?
Itou en Afrique pas de différence entre un Berbère ou un Kabyle d'Afrique du Nord et un Gabonais ou un Bantou... ce sont tous des Africains. Tous pareils !
Il faut être aveugle ou de mauvaise foi pour ne pas admettre de telles évidences !
POur avoir tout à fait raison je vais vous coller vite fait la carte des Kerguelen !
Et avec ça vous n'aurez plus rien à dire.
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| | | Gérard
Messages : 4188 Date d'inscription : 08/07/2010
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Ven 25 Sep 2015, 08:42 | |
| Tonton est en pleine forme _________________ « Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. » (Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
| |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Ven 25 Sep 2015, 08:52 | |
| - tonton christobal a écrit:
- 6--/---
Ils arrivaient en France où des dispositifs d'accueil les attendaient en étant déjà en possession de tous les documents administratifs légaux permettant leur séjour dans le pays. ---/--- Nous connaissons tous les qualités humanistes dont à fait preuve notre ville quand il s'est agit d'accueillir des réfugiés chiliens fuyant la junte de Pinochet... Le maire l'a encore rappelé hier soir en conseil municipal... En revanche je ne me souviens pas avoir entendu parler de l'accueil à Fontenay de vietnamiens fuyant les communistes du Viet-Cong quand les américains ont lâché le Vietnam... Qu'en est-il ? | |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Ven 25 Sep 2015, 09:37 | |
| - Gérard a écrit:
- Tonton est en pleine forme
Il est à souhaiter que nous le restions tous. J' apprécie que chacun puisse désormais distinguer que sous le terme "asiatique" plusieurs civilisations soient à distinguer . Cela évite tout risque de confusion dans le sens des mots. Merci de votre attention. Tonton peut bien sûr poursuivre son interlude en nous passant une autre carte de son choix. Par exemple la carte des pays musulmans d'Asie. | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Ven 25 Sep 2015, 09:57 | |
| Si on place le problème sur le plan de la religion, ce que je ne faisais pas, lorsque l'on connait la religion musulmane on sait qu'elle ne connait pas les frontières comme nous les concevons.
Les cartes émanant d'autorités religieuses musulmanes classent les pays en fonction de l'implantation de la religion. Nous sommes très loin de la vision occidentale de la géographie qu'elle soit politique ou humaine. | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Mar 29 Sep 2015, 19:00 | |
| L'affaire se complique : http://news-edito.lesechos.fr/monde/europe/021363253642-berlin-veut-durcir-les-conditions-de-lasile-en-allemagne-1160373.php?xtor=EREC-141-[adthletic]
Comme ces braves gens ne vont pas vouloir retourner chez eux ... et que les Allemands ne souhaitent plus les garder...
Devinez ce qui va se passer... Nous touchons là le problème de la libre circulation dans l'espace Schengen.
On résume : tu es indésirable chez moi, tu retournes chez toi ou tu vas chez les voisins... là tu auras des associations qui vont te prendre en charge.
A vos poches les franchouillards ! vous les voulez, vous les avez ! et si vous ne les voulez pas, les assoces en ont besoin pour justifier leurs subventions....
Vous comprenez c'est bien , vous ne comprenez pas ce n'est pas grave... mais il faut casquer !
| |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Mar 29 Sep 2015, 21:54 | |
| - tonton christobal a écrit:
- L'affaire se complique : http://news-edito.lesechos.fr/monde/europe/021363253642-berlin-veut-durcir-les-conditions-de-lasile-en-allemagne-1160373.php?xtor=EREC-141-[adthletic]
Où l'on peut lire: "Les mesures, adoptées en conseil des ministres [ allemand ] et appelées à être examinées au Parlement, prévoient en particulier de déclarer comme « pays d’origine sûrs » trois pays supplémentaires des Balkans de l’ouest : l’Albanie, le Kosovo et le Monténégro. Objectif : pouvoir renvoyer leurs ressortissants demandeurs d’asile plus facilement chez eux."Ce qui amène bien sûr la question de la Bulgarie, de la Hongrie et de la Roumanie pays membres de l'Union.... Certains chez nous, militants EELV et PCF en tête, défendent l'accueil des Roms au prétexte que ceux-ci seraient persécutés dans ces pays... Qu'en est-il réellement ? | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Mar 29 Sep 2015, 22:04 | |
| - a.nonymous a écrit:
Où l'on peut lire:
"Les mesures, adoptées en conseil des ministres [ allemand ] et appelées à être examinées au Parlement, prévoient en particulier de déclarer comme « pays d’origine sûrs » trois pays supplémentaires des Balkans de l’ouest : l’Albanie, le Kosovo et le Monténégro. Objectif : pouvoir renvoyer leurs ressortissants demandeurs d’asile plus facilement chez eux."
Ce qui amène bien sûr la question de la Bulgarie, de la Hongrie et de la Roumanie pays membres de l'Union....
Certains chez nous, militants EELV et PCF en tête, défendent l'accueil des Roms au prétexte que ceux-ci seraient persécutés dans ces pays... Qu'en est-il réellement ? si on respecte les lois internationales, la solution est claire... Comme chez nous nos associations font ce qu'il faut pour contrer et mettre des bâtons dans les roues des mesures décidées par l'état, il est facile de comprendre que ne pouvant rester dans un pays les gens concernés élisent pour séjourner un pays de second choix accueillant et généreux. A vos poches "électeurs contribuables" | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Mer 30 Sep 2015, 13:34 | |
| - Libellule a écrit:
- Et pour ne rien éluder sur les approches historiques déjà évoquées sur ce forum ce lien qui recadre quelques petits points http://fontenaysousbois.eelv.fr/refugies-le-mythe-dune-france-terre-daccueil/
L'intervention de Bernard Cazeneuve devant les sénateurs tendant à rétablir certaines vérités.... "Je m’adresse là tout particulièrement à Mme Benbassa, qui a raconté ce soir à la tribune de cet hémicycle des choses qui sont totalement contraires à la réalité de ce que nous faisons.
Qu’il s’agisse du nombre de places créées, de l’engagement de la France au sein de l’Union européenne ou de la mobilisation du Gouvernement, notre action est l’exact contraire de ce que vous avez décrit, madame la sénatrice. Mais je comprends que, lorsqu’on théorise à longueur de pages de journaux le « Waterloo moral », à un moment donné, il faut bien trouver des arguments pour alimenter la démonstration. Et comme vous ne trouvez pas d’arguments dans la réalité, il vous faut les chercher ailleurs ! " - http://www.senat.fr/seances/s201509/s20150916/s20150916_mono.html a écrit:
- M. Bernard Cazeneuve, ministre.
Enfin, nous avons décidé, au mois de juin dernier, de créer 11 000 places d’accueil supplémentaires : 1 500 places d’accueil d’urgence, 5 000 places dans les logements de droit commun – nous pourrons ainsi permettre à ceux qui ont déjà le statut de réfugié de sortir de l’hébergement d’urgence en CADA et aux Français en situation de précarité d’avoir accès au logement – et 4 000 places supplémentaires en CADA. Mme la ministre du logement, dont je voudrais saluer l’engagement sur ce sujet, a joué, avec son cabinet et ses services, un rôle déterminant pour que ces places soient rapidement créées. La semaine prochaine, nous réunirons le comité de pilotage et nous rendrons compte du travail qui a été fait pour ouvrir ces 11 000 places.
Je précise par ailleurs que le système de relocalisation au niveau de l’Union européenne, nous ne l’avons pas subi, nous l’avons proposé ! Et si nous avons décidé d’accueillir 30 000 réfugiés dans ce cadre, nous ne l’avons pas fait à la dernière minute, parce qu’on nous l’aurait imposé, mais parce que nous avons nous-mêmes conçu ce dispositif de relocalisation. Nous avons inspiré la politique de la Commission et nous nous sommes organisés sur le plan national pour être à la hauteur de l’enjeu.
Je m’adresse là tout particulièrement à Mme Benbassa, qui a raconté ce soir à la tribune de cet hémicycle des choses qui sont totalement contraires à la réalité de ce que nous faisons.
Qu’il s’agisse du nombre de places créées, de l’engagement de la France au sein de l’Union européenne ou de la mobilisation du Gouvernement, notre action est l’exact contraire de ce que vous avez décrit, madame la sénatrice. Mais je comprends que, lorsqu’on théorise à longueur de pages de journaux le « Waterloo moral », à un moment donné, il faut bien trouver des arguments pour alimenter la démonstration. Et comme vous ne trouvez pas d’arguments dans la réalité, il vous faut les chercher ailleurs ! (Applaudissements sur les travées du groupe socialiste et républicain, ainsi que sur plusieurs travées du RDSE.)
Permettez-moi de regretter vivement une telle attitude, car, sur des sujets aussi sérieux, on aurait pu espérer que vous regardiez le travail accompli par ceux qui ne parlent jamais et qui se préoccupent vraiment de la situation des personnes en détresse, plutôt que de prendre des postures pour vous donner le beau rôle ! (Très bien ! et applaudissements sur les travées du groupe socialiste et républicain.) Toutefois, vous conviendrez avec moi, madame la sénatrice, que ce n’est sans doute pas la meilleure manière d’avoir les trois minutes qui comptent sur les chaînes d’information !
Du reste, je pense même que, le soir, certains qui ne passent pas à la télévision après avoir fait de telles déclarations parlent aux caméras de surveillance de leur parking pour être sûrs de figurer sur un écran ! (Rires et applaudissements sur les mêmes travées. - M. Gérard Longuet applaudit également.) Source: http://www.senat.fr/seances/s201509/s20150916/s20150916_mono.html | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Mer 30 Sep 2015, 14:21 | |
| Le gâteau étant de taille finie, il faut bien ajuster la taille de chaque part.... Après que tous ces salauds de riche qui possèdent un livret A se voient priver d'APL n'est peut-être que justice pour certains... "Ces mesures d'économies compenseront des dépenses supplémentaires prévues l'an prochain: 150 millions d'euros d'"aides à la pierre" (subventions aux bailleurs sociaux pour la construction de HLM) en plus, et 120 millions pour renforcer les capacités d'accueil des réfugiés, selon l'entourage de la ministre du Logement Sylvia Pinel." - https://fr.news.yahoo.com/budget-2016-baisse-225-millions-deuros-apl-financer-062625940--finance.html a écrit:
- France/budget 2016: baisse de 225 millions d'euros des APL, les aides personnalisées au logement
Par AFP | AFP – il y a 3 heures
Le ministère du Logement va devoir économiser 225 millions d'euros sur les aides personnalisées au logement (APL), par trois mesures "ciblées", selon le projet de budget pour 2016 dévoilé mercredi.
Ces mesures d'économies compenseront des dépenses supplémentaires prévues l'an prochain: 150 millions d'euros d'"aides à la pierre" (subventions aux bailleurs sociaux pour la construction de HLM) en plus, et 120 millions pour renforcer les capacités d'accueil des réfugiés, selon l'entourage de la ministre du Logement Sylvia Pinel.
Les APL, octroyées sous conditions de ressources, sont aussi le principal poste de dépenses du ministère du Logement pour un montant de 15,5 milliards d'euros. Selon le projet de budget, elles seront rabotées de 225 millions en 2016 et de 314 millions en 2017 par trois mesures d'économies ciblées.
Tout d'abord, comme le recommandait un rapport parlementaire (Pupponi) en mai, le patrimoine d'un bénéficiaire entrera dans le calcul de son revenu fiscal de référence, qui sert à déterminer le montant de l'APL - comme c'est le cas pour le versement du Revenu de solidarité active (RSA).
Un décret fixera les contours de cette mesure : quel type de patrimoine (résidence secondaire, livret A, assurance-vie, PEL...) sera pris en compte et selon quelles modalités. L'idée, selon l'entourage de la ministre, est notamment d'écarter certains allocataires qui disposent d'une résidence secondaire.
Aussi un loyer plafond sera fixé, à un niveau "très élevé", à partir duquel l'APL sera dégressive. Environ 500.000 ménages, sur les 6,5 millions de bénéficiaires des APL, seraient concernés.
Enfin les salariés de moins de 25 ans qui viennent de trouver un emploi ne bénéficieront plus d'une dérogation qui leur était favorable: leur revenu annuel réel sera désormais pris en compte et non plus celui déclaré l'année précédente.
Ces "évolutions des modalités d'attribution et de calcul des aides personnelles au logement, inspirées du rapport de François Pupponi (...) iront dans le sens d'une plus grande équité entre bénéficiaires", a déclaré vendredi le ministre du Budget Christian Eckert lors d'une conférence de presse. Source: https://fr.news.yahoo.com/budget-2016-baisse-225-millions-deuros-apl-financer-062625940--finance.html | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Jeu 01 Oct 2015, 18:51 | |
| http://www.lesechos.fr/monde/europe/021370314654-700000-migrants-se-refugieront-en-europe-en-2015-via-la-mediterranee-1161217.php
Le texte est long, les chiffres accablants... on continue à mentir
Braves gens on se moque de vous !
En Allemagne tout va bien ! Bravo Angie !
http://actu.orange.fr/monde/tensions-entre-refugies-en-allemagne-la-crise-migratoire-risque-de-s-accentuer-afp_CNT000000eiQX8.html
le vivre ensemble montre ses limites... | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Jeu 01 Oct 2015, 19:16 | |
| - tonton christobal a écrit:
- ---/---
En Allemagne tout va bien ! Bravo Angie !
http://actu.orange.fr/monde/tensions-entre-refugies-en-allemagne-la-crise-migratoire-risque-de-s-accentuer-afp_CNT000000eiQX8.html
le vivre ensemble montre ses limites... Que ne vont pas inventer certains journalistes: chacun sait que les religions apaisent les esprits et sont des facteurs de paix ! "Selon des médias allemands, deux cent Syriens et Afghans se sont affrontés alors que certains voix en Allemagne réclament de séparer les migrants selon leur religion et s'offusquent ouvertement de la multiplication des conflits dans les centres."
"Ce sont des combats musclés pour avoir le pouvoir dans ces foyers de demandeurs d'asile", a dénoncé Rainer Wendt, président du Syndicat allemand de la police, évoquant des "conflits religieux, inter-ethniques" et même la présence "de criminels qui cherchent une domination sur les autres". - http://actu.orange.fr/monde/tensions-entre-refugies-en-allemagne-la-crise-migratoire-risque-de-s-accentuer-afp_CNT000000eiQX8.html a écrit:
- AFP 01-10-2015 - 18:31
Tensions entre réfugiés en Allemagne, la crise migratoire risque de s'accentuer
L'Allemagne a fait état jeudi de nouvelles violences dans deux foyers d'accueil après un nouvel afflux record de migrants en septembre, tandis que l'ONU s'attend à une accentuation de la crise migratoire européenne en 2016.
A Hambourg (nord), la police a dû intervenir à trois reprises dans la nuit de mercredi à jeudi pour rétablir le calme dans deux foyers de demandeurs d'asile après des affrontements notamment entre Syriens et Afghans.
C'est un incident mineur, le vol du téléphone portable d'un jeune homme de 19 ans, qui a dégénéré en dispute avec l'auteur présumé du larcin, un Irakien de 23 ans, illustrant les tensions qui règnent dans des centres d'accueil débordés.
Ceux-ci doivent gérer des migrants souvent traumatisés par la guerre et confrontés à la promiscuité.
Dans ce foyer, une rixe s'en est suivie avec d'autres habitants munis de lattes de bois et de balais, obligeant des dizaines de policiers à intervenir.
Selon des médias allemands, deux cent Syriens et Afghans se sont affrontés alors que certains voix en Allemagne réclament de séparer les migrants selon leur religion et s'offusquent ouvertement de la multiplication des conflits dans les centres.
Dans un autre foyer du grand port allemand, trois réfugiés en sont venus aux mains avant que d'autres occupants des lieux ne se solidarisent avec eux sans que l'origine du conflit ne soit claire.
Trois personnes, un Afghan de 16 ans et deux jeunes Syriens de 16 et 18 ans, ainsi qu'un employé d'une société de sécurité ont été soignés pour des blessures superficielles.
Un syndicat de la police, qui réclame depuis des semaines des renforts pour faire face à l'afflux inédit de réfugiés, a insisté sur le fait qu'il ne s'agit "pas de bagarres anodines lors de la distribution des repas".
- "combats musclés" et "conflits religieux" -
"Ce sont des combats musclés pour avoir le pouvoir dans ces foyers de demandeurs d'asile", a dénoncé Rainer Wendt, président du Syndicat allemand de la police, évoquant des "conflits religieux, inter-ethniques" et même la présence "de criminels qui cherchent une domination sur les autres".
En Allemagne où un record de 270.000 à 280.000 réfugiés sont arrivés pour le seul mois de septembre --soit plus que pour l'ensemble de 2014--, les hébergements d'urgence semblent atteindre leurs limites.
Des gymnases aux casernes de l'armée en passant par des camps de tentes, les migrants s'entassent dans des conditions précaires, souvent sans la moindre possibilité d'intimité ou d'espace privé.
En Grèce, où depuis le début de l'année plus de 310.000 réfugiés sont arrivés en provenance de Turquie, d'anciens sites des jeux Oympiques de 2004, abandonnés de longue date, servent désormais d'hébergement.
- Afflux plus important attendu en 2016 -
Environ 800 personnes selon la police, surtout des familles afghanes qui campaient sur une place d'Athènes, ont été conduites au site de Galatsi, dans la banlieue ouest de la capitale, où ont eu lieu les compétitions de table de tennis.
Le Haut Commissariat de l'ONU pour les réfugiés a prévenu que la crise migratoire sans précédent que connaît l'Europe ne devrait pas s'arrêter de sitôt. Le HCR prévoit désormais que 700.000 migrants vont trouver refuge cette année via la Méditerranée, et qu'ils seront au moins aussi nombreux en 2016.
Mais ce chiffre ne tient pas compte de tous les migrants qui arrivent par d'autres voies. L'Allemagne à elle seule attend cette année jusqu'à un million de migrants car un nombre considérable d'entre eux est originaire des pays des Balkans, comme l'Albanie ou la Serbie.
Face à cet afflux, la Hongrie, partisane d'une ligne très dure dans ce dossier et qui a décidé de se "barricader", continue d'installer des barbelés le long de la clôture grillagée érigée à Beremend, à la frontière avec la Croatie.
Budapest veut rendre étanche sa frontière avec la Croatie par où arrivent désormais les réfugiés qui ne peuvent plus entrer par la Serbie depuis la mi-septembre.
Cette situation s'accompagne de tels drames humains que des conducteurs d'un syndicat français d'Eurotunnel ont lancé un appel à l'aide. Ils se disent "hantés" par les décès des migrants aux abords du Tunnel de la Manche en tentant de rallier l'Angleterre.
Source: http://actu.orange.fr/monde/tensions-entre-refugies-en-allemagne-la-crise-migratoire-risque-de-s-accentuer-afp_CNT000000eiQX8.html | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Jeu 01 Oct 2015, 19:55 | |
| Pour ce qu'il en est des 120 000 "migrants" à répartir... il doit y avoir quelques problèmes de calculette. En fait en deux ans ce devrait être de l'ordre de 1 500 000 personnes... au minimum.
Il est plus facile de chicaner sur "race", de se la jouer humaniste, d'expliquer qu'il faut vivre ensemble sans toutefois expliquer comment, voire de faire des procès d'intention que de dire la vérité aux contribuables électeurs...
Il n'est pas nécessaire d'attendre longtemps pour constater que nos politicards de tous bords sont de fieffés menteurs.
Comme l'info sur les problèmes inter migrants chez les Allemands ne provient pas d'une source supposée facho-réac de la droite immonde par définition, peut être pouvons nous la prendre en compte, voire pour les moins bornés en tirer quelques leçons. Sait on jamais si les mêmes causes produisaient les mêmes effets chez nous...
La présence de criminels chez les "migrants" si gentils... on se demande comment une telle situation peut se produire vu la grande vigilance des états formant la frontière extérieure de la zone Schengen... bravo Angie pour l'opération portes ouvertes ! En revanche les Hongrois qui ont tenté de rendre étanche l'Europe sur ses frontières extérieures sont des salauds !
On attend toujours les "hotspots" en charge du filtrage aux frontières de Schengen... pas la peine le "big boss de l'ONU" demande, non exige, que l'on en prenne plus... et illico sans faire de tri ! A propos on n'entend plus le Juncker le "big boss européen" hyper actif il y a deux semaines qui a disparu des écrans médiatiques.
NB l'expression "étanche" a provoqué l'émoi il y a peu de temps d'un habituel intervenant. Pas grave il se plante régulièrement mais est très fort en religion, en dialectique et en leçons de morale... dommage que les faits prouvent régulièrement qu'il est dans la brume.
Son bêtisier est à jour ... surtout et y compris lorsqu'il bat la campagne en matière juridique. | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Ven 02 Oct 2015, 06:59 | |
| L'arrivée massive de population étrangères composée d'individus dont on ne sait à peu près rien n'est pas dangereuse...
iTélé, 01/10/2015 - 15:15
La menace de l'EI "à un niveau maximal"
L'ancien juge antiterroriste Marc Trévidic se montre pessimiste [/i]dans une interview accordée à l'hebdomadaire Paris Match. Le magistrat déclare que "la menace est à un niveau maximal, jamais atteint jusqu'alors". Et les moyens d'y faire face ne sont pas à la hauteur, selon lui : "notre dispositif de lutte antiterroriste est devenu perméable, faillible".
http://actu.orange.fr/video/france/la-menace-de-l-ei-a-un-niveau-maximal-magic_CNT000000eiOfU.html
Un ex juge anti-terroriste n'a sans doute pas un avis autorisé et objectif... dormez bien braves gens ! | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Ven 02 Oct 2015, 09:08 | |
| L'incurie des institution européennes étant flagrante... et la nature ayant horreur du vide Nous allons droit dans un système chacun pour soi et on se repasse la patate chaude, variante du jeu du mistigri.
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http://actu.orange.fr/monde/migrants-l-italie-peu-convaincue-prepare-ses-hotspots-afp_CNT000000ek1qs.html
Migrants: l'Italie, peu convaincue, prépare ses "hotspots"
C'est un vaste hangar aménagé et entouré de grillage face à la mer: le centre d'accueil de Pozzallo, dans le sud de la Sicile, devrait devenir l'un de ces "hotspots" d'enregistrement de migrants que l'Union européenne (UE) réclame mais qui laissent encore l'Italie perplexe. Pour l'instant, le centre accueille la majeure partie des migrants débarquant chaque semaine à Pozzallo, le temps de se laver, se reposer, s'identifier pour ceux qui l'acceptent, avant d'être conduits vers un centre de premier accueil pour déposer une demander d'asile. En général, c'est lors de cette deuxième étape que jusqu'aux deux tiers des migrants arrivés en Italie faussent compagnie à leurs hôtes pour continuer leur route vers le nord. Lorsque Pozzallo sera devenu un "hotspot" européen, peut-être fin novembre, les nouveaux arrivants passeront systématiquement par là et devront tous donner leurs empreintes digitales pour demander l'asile, faute de quoi ils seront conduits dans un centre de rétention en vue d'une expulsion rapide. La majorité des demandeurs d'asile intègreront le circuit italien classique, tandis que ceux dont le pays d'origine a une moyenne d'acceptation des demandes d'asile supérieure à 75% au sein de l'UE -- Syriens, Erythréens, Irakiens -- seront conduits dans un centre temporaire puis répartis au sein de l'Union. Mais une phase expérimentale lancée il y a deux semaines sur l'île de Lampedusa a révélé que les questions ne manquaient pas. Que deviendra un Syrien ou un Erythréen refusant de donner ses empreintes, étant donné qu'il ne peut être question de l'expulser ? Restera-t-il en centre de rétention jusqu'à ce qu'il change d'avis ? L'Italie continuera-t-elle à fermer les yeux s'il escalade le grillage ? Et comment convaincre ceux qui auront joué le jeu dans l'espoir de rejoindre des cousins ou des amis en Allemagne d'accepter de partir s'installer au Portugal ou en Lituanie ? "Ils n'obtiendront probablement pas tous satisfaction, mais on n'y pense pas trop pour ne pas se démoraliser", reconnaît à l'AFP Angelo Malandrino, directeur adjoint du département Libertés civiles et Immigration au ministère de l'Intérieur. "Ce schéma ne peut fonctionner que si l'information est très claire et l'accueil de bonne qualité", insiste Carlotta Sami, porte-parole en Italie du Haut commissariat de l'ONU aux réfugiés (HCR). "Nous serons là pour fournir cette information, et aussi pour contrôler la qualité des centres". Il y aura d'ailleurs du monde dans ces centres: les agences européennes chargées du droit d'asile (Easo), mais aussi du contrôle des frontières (Frontex), de la police (Europol) et de la coopération judiciaire (Eurojust) y oeuvreront, essentiellement pour lutter contre les réseaux de passeurs et la menace terroriste. A Pozzallo, des agents de Frontex sont déjà installés dans deux préfabriqués dans la cour, pour aider à l'identification des migrants. D'aspect un peu sommaire à l'extérieur, le centre est engageant à l'intérieur, ses murs couverts de dessins d'enfants et de panneaux multilingues, même si l'alignement des dizaines de lits superposés dans le vrombissement des souffleries du vaste espace principal offre peu d'intimité. Prévu pour 180 places, le centre de Pozzallo peut accueillir jusqu'à 250 personnes. Avec les autres "hotspots" prévus à Lampedusa et ailleurs en Sicile, la capacité totale sera d'environ 1.500 places. En sachant que les vagues d'arrivées de 4 à 6.000 personnes en 48 heures ne sont pas rares... Pour l'Italie, la répartition en Europe des Syriens et Erythréens ne modifiera pas la donne puisqu'ils ne faisaient déjà que traverser la péninsule. Il s'agira seulement d'organiser leur transfert plutôt que de les laisser à la merci des passeurs. En revanche, la nouvelle procédure fixera en Italie -- au moins pour les 6 à 24 mois d'examen de leur demande d'asile et éventuels recours -- tous les autres qui jusqu'à présents continuaient leur route: Somaliens, Soudanais, Ethiopiens... Entre janvier 2014 et fin mai 2015, selon les statistiques disponibles les plus récentes, 217.000 migrants sont arrivés en Italie, dont seulement 90.000 ont déposé une demande d'asile. Parmi les autres partis plus au nord, plus de 37.000 n'étaient ni Syriens ni Erythréens. Autre conséquence: l'augmentation de ce type de demandeurs d'asile devrait mécaniquement augmenter le nombre de rejets. D'où l'insistance de l'Italie pour la mise en place d'un système européen d'expulsion des déboutés.
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Maintenant que l'on envisage de faire ce qui aurait du être fait depuis des semaines au niveau international on découvre le piège dans lequel Junsker et son barnum européen , Angie et son désir de main d'œuvre à bas prix et flanbi le suiveur indécis nous ont flanqué...passé le temps de la générosité irréfléchie il faut s'atteler au dossier. Tout de même continuons à taper sur ces fachos de Hongrois qui sont les seuls à avoir conscience du dispositif à mettre en place.
NB le texte n'émane pas d'un quelconque réac FNiste camouflé à crucifier sans jugement mais en public.
Dernière édition par tonton christobal le Ven 02 Oct 2015, 11:20, édité 2 fois | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Ven 02 Oct 2015, 09:14 | |
| Une nouvelle technique pour devenir non expulsable :
On se fait baptiser ! sachant que l'islam religion de paix et de tolérance prévoit la mise à mort du musulman qui se convertirait à une autre religion, tout converti est en danger de mort s'il retourne dans son pays d'origine ou dans un pays musulman.
En pareil cas l'expulsion n'est pas réalisée...
Une intéressante émission passait sur une chaine de télévision sur le sujet, le commentateur s'étonnant d'ailleurs de cette vague massive de nouveau fidèles dans les églises.
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| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Ven 02 Oct 2015, 11:30 | |
| http://finance.orange.fr/bourse/article/france-une-menace-d-attentats-jihadistes-plus-forte-que-jamais-afp-CNT000000ek29K.html
France: une menace d'attentats jihadistes plus forte que jamais
par Michel MOUTOT, publié le 2 octobre
Des attentats islamistes contre la France, d'une ampleur inégalée, se préparent et risquent d'être impossibles à déjouer, estiment des experts et des responsables.
Seules la chance et la maladresse opérationnelle des auteurs des dernières attaques, comme celles de Villejuif ou du train Thalys, ont permis l'arrestation des apprentis-jihadistes mais cela ne peut durer et les prochains bilans risquent d'être lourds, ajoutent-ils.
"Le thermomètre grimpe. Pour l'instant, nous avons eu des attentats de cour de récréation", confie à l'AFP, sous le sceau de l'anonymat, un responsable de la lutte antiterroriste. "Si l'attaque dans le Thalys avait fonctionné, on était très mal. Le gars avait mal engagé le chargeur de sa kalachnikov. Nous pensons que Sid Ahmed Ghlam (auteur de l'attaque avortée contre une église à Villejuif) s'est dégonflé au dernier moment et s'est tiré dans la jambe".
"Les modes opératoires ont changé : avant on mettait des bombes. Aujourd'hui il faut tenir dans le temps, pour que les médias puissent s'accrocher à l'événement, le diffuser en direct pour un maximum de publicité", ajoute-t-il. "La mode est désormais des attaques à la kalachnikov, qui vont durer".
Ce que les services antiterroristes craignent particulièrement, c'est une copie à Paris ou dans une grande ville de l'attaque par un commando bien armé du centre commercial Westgate à Nairobi, en septembre 2013, qui a fait 68 morts au terme de quatre jours de siège.
"S'ils s'enferment dans un grand magasin, c'est le cauchemar pour les trouver", poursuit le même responsable. "Rien que pour savoir combien il y a de tireurs, puis pour les trouver, les neutraliser, il faut des heures. Le jour où on tombe sur deux bons vétérans des combats en Syrie, on est mal".
Un autre responsable antiterroriste, qui demande également à ne pas être identifié, approuve : "Jusqu'à aujourd'hui, on a eu les peintres en bâtiment. Ce qu'on craint vraiment, ce sont les professionnels qui vont suivre".
Dans un entretien publié jeudi par Paris Match, le juge Marc Trévidic, ancien du pôle antiterroriste du palais de justice de Paris, partage leur inquiétude : "J'ai acquis la conviction que les hommes de Daech (acronyme arabe du groupe Etat islamique) ont l'ambition et les moyens de nous atteindre beaucoup plus durement, en organisant des actions d'ampleur, incomparables à celles menées jusqu'ici".
"Les jours plus sombres sont devant nous. La vraie guerre que l'EI entend porter sur notre sol n'a pas encore commencé", dit-il. "Nous ne sommes plus en mesure de prévenir les attentats comme par le passé. On ne peut plus les empêcher. Il y a quelque chose d'inéluctable. Bien sûr on arrête des gens, on démantèle des cellules, on a de la chance, aussi (...) mais la chance ou le fait que les terroristes se plantent dans leur mode opérationnel, ou encore que des citoyens fassent preuve de grande bravoure, ça ne peut pas durer éternellement".
Les services de renseignement, de police, de secours se préparent depuis des mois à l'éventualité d'une attaque de grande ampleur. Ils répètent les réponses, leurs modes de mobilisation et de coopération pour y faire face, tentent de raccourcir leurs temps de réponse et d'améliorer leurs techniques d'intervention, tout en sachant que le jour J ils seront certainement surpris par certains détails qui n'avaient pas été anticipés.
En septembre 2010, une alerte avait été donnée sur la possibilité d'attaques simultanées menées par une quinzaine de tireurs à Paris, Berlin et Londres, qui ne s'était pas concrétisée mais avait été prise très au sérieux, entraînant notamment à Paris la fermeture pendant quelques heures de la tour Eiffel.
Pour l'expert Yves Trotignon, ancien de la DGSE, "le danger peut venir d'une équipe plus ou moins grosse de gars qui viennent de théâtres d'opérations où ils se sont aguerris, peut être la Syrie, peut être la Libye, le Yémen, qui trouvent les armes sur place et passent à l'action".
"Des gars décidés, prêts à mourir, qui ont étudié la cible et sont solides du point de vue opérationnel peuvent faire très mal. Le nombre de jihadistes vétérans augmente tous les jours. Face à çà, il faut bien le dire, les services sont submergés".
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Pour résoudre le problème faisons entrer en Europe et sans contrôle quelques centaines de milliers de personnes...
Dormez bien braves gens ! flanbi veille ! le vivre ensemble va nous sauver !
En 94 l'avion détourné par les Algériens devait percuter la tour Eiffel... heureusement à Marseille le GIGN avec à sa tête un certain Cdt FAVIER maintenant général dont flanbi voulait la peau avant les attentats de janvier a "traité le dossier"
et on dit merci à qui ? mais ils sont fait pour ça... n'est ce pas ce que l'on entend ? y compris se faire tuer en raison de décisions politiques stupides. | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Dim 04 Oct 2015, 20:31 | |
| http://actu.orange.fr/monde/ue-630-000-migrants-entres-illegalement-depuis-le-debut-de-l-annee-afp_CNT000000emXLC.html
UE: 630.000 migrants entrés illégalement depuis le début de l'année
Quelque 630.000 personnes sont entrées illégalement en Europe depuis le début de l'année, a affirmé Fabrice Leggeri, le patron de l'agence européenne de surveillance des frontières Frontex, dans une interview au groupe de presse français Ebra.
"Nous avons enregistré environ 630.000 franchissements illégaux de frontières, fin septembre", a indiqué M. Leggeri, en parlant de "crise migratoire sans précédent en Europe depuis la fin de la Seconde guerre mondiale", dans cette interview à paraître lundi dans les quotidiens Dernières nouvelles d'Alsace et l'Alsace (est).
A l'approche du Conseil européen des 15 et 16 octobre, il plaide ainsi pour la coopération européenne, car "les États-membres doivent comprendre qu'au lieu de déployer des centaines de policiers à leurs frontières nationales, il serait plus utile de les envoyer à la frontière extérieure. La vraie frontière de la France, elle est à Vintimille, mais aussi à Lampedusa, à Lesbos, à Melilla..."
"Si chaque État gère la crise dans son coin, sans se coordonner avec ses voisins, les flux ne cessent de passer d'un pays à l'autre, au détriment de tous", met-il en garde. Tout en se félicitant du doublement des effectifs de Frontex prévu en Grèce, qui sont aujourd'hui de moins de cent personnes, il affirme que, "si nous avions mille ou deux mille garde-frontières européens pour aider les autorités grecques, cela aurait un effet spectaculaire sur la crise à cette frontière". Alors que les Européens planchent sur la mise en place de "hotspots" en Grèce et en Italie pour accueillir les migrants à leur arrivée en Europe et évaluer leur besoin d'asile, M. Leggeri souligne qu'"en moyenne, 39 % des décisions d'éloignement sont effectivement exécutées", notamment à cause du refus des pays d'origine de reprendre leurs ressortissants. Soyons réalistes : si nous voulons pouvoir renvoyer les migrants irréguliers vers leur pays d'origine, il faut des lieux de rétention, en particulier dans les hotpots", affirme-t-il. Alors que Frontex a affrété 39 avions l'an dernier pour renvoyer des migrants chez eux, M. Leggeri fixe un objectif plus ambitieux pour 2015: "nous devrions atteindre le nombre de 60 avions de retour de migrants illégaux à la fin de l'année". Interrogé sur la mise en place d'un corps européen de garde-frontières, tel qu'évoqué par le président de la Commission Jean-Claude Juncker, M. Leggeri avertit qu'un tel corps "n'est pas envisageable à moyen terme, et l'objectif est d'être efficace rapidement". "Il faut aller vers une gestion plus intégrée des frontières, un réseau européen de surveillance dont Frontex est la préfiguration. Et envisager une capacité d'action autonome dans certains cas : par exemple, que Frontex puisse intervenir dans une crise, sans attendre que l'État concerné en ait fait la demande", martèle-t-il. Enfin il prévient que "la pression migratoire est un défi de longue durée", même si "nous devrions, d'ici un an, parvenir à maîtriser l'afflux brutal, sans précédent, auquel nous faisons face". En effet, explique-t-il, "je ne vois pas de solution à court terme en Syrie et dans la Corne de l'Afrique, ni à la différence de développement entre l'Europe et l'Afrique subsaharienne...".
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Nous sommes loin de 120 000 personnes à répartir. Notre JUNCKER montre une fois de plus la vacuité de son action. Rien de fait et rien de coordonné... un vrai technocrate européen on va l'envoyer à l'ENA il ne ferait pas tache dans la bande. Le machin (ONU dixit de Gaulle) et son HCR attendent que les "hotspots" soient installés pour venir les inspecter... les inspecteurs des travaux finis en pleine action. On constate que ce qu'un individu un peu informé prévoyait arrive... et qu'aucune mesure concrète n'est mise en place. Angie qui a bien œuvré pour flanquer la pagaille va recevoir le Nobel de la Paix... on l'a donné à Arafat bon terroriste patenté et à Obama qui élu président n'avait rien fait pour le mériter. Curieusement on tape beaucoup moins sur les Hongrois... on se demande pourquoi... flanbi lui voyage beaucoup... et prépare activement 2017 !
Avec notre situation économique brillante et un chômage galopant la France peut bien sur continuer à être généreuse... qu'en pensent les Français ?
L'Europe et Schengen sont deux belles inventions... les Britanniques eux contrôlent leurs frontières et envisagent de laisser tomber une affaire qui relève de la supercherie. | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Lun 05 Oct 2015, 16:48 | |
| L'incurie des instances européennes, des USA et l'incapacité des différents pays à mettre en place des mesures efficaces modifient le paysage international... Lui il a compris... il est vrai qu'après avoir rencontré flanbi il devait modifier ses intentions. On constate le résultat en Syrie, flanbi est un homme politique de premier plan qui est écouté... La nature a horreur du vide pas de problème Poutine va le combler ! | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Dim 11 Oct 2015, 11:59 | |
| http://actu.orange.fr/monde/allemagne-merkel-paye-sa-politique-migratoire-dans-les-sondages-afp-s_CNT000000ex1p4.html
La popularité du parti d'Angela Merkel, la CDU, recule à son plus bas niveau depuis deux ans du fait de l'afflux des réfugiés, qui est à l'origine de fortes tensions au sein de la famille politique de la chancelière.
Selon le dernier sondage hebdomadaire publié dimanche 11 octobre par la version dominicale du quotidien Bild sur les intentions de vote des Allemands, l'Union chrétienne-démocrate (CDU) est en repli de deux points à 38%. Si elle reste nettement en tête, jamais ce parti n'avait été aussi bas depuis les dernières élections des députés en septembre 2013.
En outre les Allemands sont plus nombreux (48%) à critiquer la politique généreuse de la chancelière sur les migrants qu'à la soutenir (39%). Deux formations politiques réclamant plus de fermeté de la part de Berlin face aux migrants, le parti populiste Alternative pour l'Allemagne (AFD) et le parti libéral FDP, progressent eux chacun d'un point à respectivement 5 et 6% des intentions, selon le sondage.
Angela Merkel campe sur ses positions et est partie cette semaine à l'offensive pour tenter de convaincre une opinion de plus en plus dubitative du bien-fondé de sa politique et de l'inanité des propositions visant à fermer les frontières.
C'est pourtant peu ou prou ce que réclame le parti frère de la CDU en Bavière, l'Union chrétienne-sociale (CSU), en s'en prenant de front depuis plusieurs semaines à la chancelière. Son président Horst Seehofer a dénoncé ce week-end une "capitulation de l'Etat" allemand face au refus de Mme Merkel de fermer hermétiquement les 3.000 km de frontières allemandes aux migrants.
Il a aussi agité la menace d'une plainte devant la Cour constitutionnelle allemande contre le gouvernement à Berlin - dont son parti est pourtant membre -, coupable à ses yeux d'entraver le bon fonctionnement des Etats régionaux débordés par l'afflux des réfugiés. La Bavière (sud) est la région accueillant le plus grand nombre de réfugiés en provenance de l'Auriche voisine.
Ce type de menaces visent aux yeux des médias allemands moins à être exécutées qu'à contraindre Mme Merkel à durcir sa position, mais elles empoisonnent de plus en plus le climat au sein de la coalition gouvernementale, où siège aussi le parti social-démocrate.
Le président du SPD, également vice-chancelier, Sigmar Gabriel, s'en est viement pris au parti bavarois ce week-end: "Il n'y pas de pont-levis que nous pouvons lever" en Allemagne pour empêcher l'afflux de migrants, et "la CSU elle-même ne va pas envoyer des soldats marcher baïonnette au canon vers la frontière", a-t-il déclaré dans une interview.
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La naïveté et l'incompétence au pouvoir lors de l'arrivée des premiers "migrants" (ils continuent à arriver mais il est bon de ne plus en parler) portent leurs fruits...
Heureusement chez nous en France tout va bien ! Tout le monde est d'accord avec le gouvernement...
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| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Dim 11 Oct 2015, 17:02 | |
| - Le Lundi 07 Sep 2015 Libellule a écrit:
- Bien que l’Allemagne ait connu une série de rassemblements et d’attaques xénophobes, l’arrivée des migrants a donné lieu à une mobilisation sans précédent de la part d’une partie de la population estimant qu’il était de son devoir d’aider ces étrangers en raison du sombre passé de leur pays et de sa richesse actuelle.
Et quelques semaines plus tard on mesure le résultat politique de cette " mobilisation sans précédent de la part d’une partie de la population estimant qu’il était de son devoir d’aider ces étrangers en raison du sombre passé de leur pays et de sa richesse actuelle"... "Les Allemands interrogés sont désormais plus nombreux (48 %) à critiquer la politique généreuse de la chancelière à l’égard des réfugiés, qu’à la soutenir (39 %). Cette situation bénéficie à deux formations politiques réclamant plus de fermeté de la part de Berlin face aux migrants : le parti populiste Alternative pour l’Allemagne (AFD) et le parti libéral FDP." - http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/10/11/migrants-la-popularite-du-parti-d-angela-merkel-au-plus-bas-depuis-deux-ans_4787165_3214.html a écrit:
- Migrants : la popularité du parti d’Angela Merkel au plus bas depuis deux ans
Le Monde.fr avec AFP | 11.10.2015 à 11h05 • Mis à jour le 11.10.2015 à 14h13
Angela Merkel continue de pâtir de ses prises de position sur la crise des migrants. La CDU (Union chrétienne-démocrate), son parti, a reculé de deux points selon le dernier sondage publié, dimanche 11 octobre, par le quotidien Bild, sur les intentions de vote des Allemands. Si elle reste nettement en tête, jamais ce parti n’avait été aussi bas depuis les dernières élections des députés en septembre 2013.
Les Allemands interrogés sont désormais plus nombreux (48 %) à critiquer la politique généreuse de la chancelière à l’égard des réfugiés, qu’à la soutenir (39 %). Cette situation bénéficie à deux formations politiques réclamant plus de fermeté de la part de Berlin face aux migrants : le parti populiste Alternative pour l’Allemagne (AFD) et le parti libéral FDP. Ils progressent eux chacun d’un point à respectivement 5 et 6 % des intentions, selon le sondage.
Rupture avec la CSU
L’attitude de la chancelière qui se refuse à mener une politique d’accueil plus restrictive, quand l’Allemagne s’attend à accueillir quelque 800 000 migrants en 2015, divise sa propre formation politique. La CSU (Union chrétienne-sociale), membre de la CDU en Bavière, en première ligne pour l’accueil des migrants en provenance d’Autriche, s’en prend frontalement à la chancelière. Son président, Horst Seehofer, a dénoncé durant le week-end une « capitulation de l’Etat » allemand face au refus de Mme Merkel de fermer hermétiquement les 3 000 km de frontières allemandes aux migrants. Il a aussi agité la menace d’une plainte devant la Cour constitutionnelle allemande contre le gouvernement à Berlin – dont son parti est pourtant membre –, coupable à ses yeux d’entraver le bon fonctionnement des Etats régionaux débordés par l’afflux des réfugiés. La Bavière (sud) est la région accueillant le plus grand nombre de réfugiés en provenance de l’Auriche voisine.
Le président du SPD, Sigmar Gabriel, également vice-chancelier, s’en est, lui, vivement pris au parti bavarois ce week-end : « Il n’y pas de pont-levis que nous pouvons lever » en Allemagne pour empêcher l’afflux de migrants, et « la CSU elle-même ne va pas envoyer des soldats marcher baïonnette au canon vers la frontière », a-t-il déclaré dans une interview. Source: http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/10/11/migrants-la-popularite-du-parti-d-angela-merkel-au-plus-bas-depuis-deux-ans_4787165_3214.html | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Lun 12 Oct 2015, 11:18 | |
| - Dans une autre discussion tonton christobal a écrit:
- Marine n'a même pas à se fatiguer, il suffit de laisser le PS en général et ses alliés persister dans les initiatives les plus contre productives possible pour progresser dans les sondages... encore quelques initiatives de taubira, une petite loi pour faire voter les immigrés, des errements fiscaux plus quelques monumentales stupidités en politique internationale ou avec les "migrants" dont curieusement on ne parle plus beaucoup... quelques solides affaire de droit commun ou des débordements à Calais et le FN passe en tête... pour être assuré de décrocher la timbale il suffit de laisser les écolos à la manœuvre et la "mairesse" de Paris aux manettes...
Ce qui est sûr c'est qu'il suffit de regarder ce qui se passe dans tous les pays de l'Union pour voir que les politiques d'accueil des migrants trop généreuses renforcent la droite et l'extrême droite... Mais ça visiblement Madame le maire de Paris ne le perçoit pas puisque les nouvelles mesures annoncées aujourd'hui vont au delà même de la volonté du gouvernement en particulier au niveau des migrants économiques... En ce qui concerne l'accueil des mineurs étrangers qu'elle veut accueillir sans vérification d'âge , rappelons que les val de marnais ont fait largement leur part, une situation que même Christian Favier, président PCF du conseil départemental, a lui-même dénoncé: http://www.plateaufontenay.net/t1931-mineurs-isoles-etrangers-trop-c-est-trop-pour-le-cg94 "Ces mesures s’appuient sur une pensée philosophique. Ainsi, le 18e et dernier engagement pris par la capitale s’intitule « Promouvoir la liberté mondiale de circulation ». Cette proposition vise à apporter un soutien à l’Organisation pour une citoyenneté universelle qui promeut un très symbolique passeport de citoyen du monde. Dans la même veine, Paris se propose d’accueillir une conférence internationale sur la liberté de circulation et d’installation des personnes, dans le cadre des travaux des Nations unies." - http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/10/12/paris-presente-un-ambitieux-plan-d-accueil-des-migrants-au-dela-des-refugies_4787464_3224.html a écrit:
- Paris présente un ambitieux plan d’accueil des migrants
LE MONDE | 12.10.2015 à 09h26 • Mis à jour le 12.10.2015 à 09h41 | Par Maryline Baumard
Après des mois de tensions autour des campements insalubres regroupant des centaines de migrants dans le 18e arrondissement ou face à la gare d’Austerlitz, la Ville de Paris présente lundi 12 octobre « la mobilisation de la communauté de Paris pour l’accueil des réfugiés ».
Ce programme de dix-huit engagements organise un accueil des migrants plus large que la norme édictée par le ministre de l’intérieur. Alors que Bernard Cazeneuve, à l’instar des autorités européennes, ne manque pas de rappeler régulièrement que contrairement aux demandeurs d’asile, les migrants économiques « n’ont pas vocation à rester en France », le plan parisien préconise, lui, que « chaque fois que cela est possible, ces engagements concernent, au-delà des réfugiés, l’ensemble des migrants venus chercher refuge à Paris ».
La maire (PS) de Paris, Anne Hidalgo, met ainsi une nouvelle fois en avant un positionnement qui lui avait valu l’agacement du gouvernement avant l’été. Le 9 juin, Mme Hidalgo avait en effet proposé de créer à Paris des « centres de transit pour migrants ». Son idée avait été jugée politiquement dangereuse par un gouvernement inquiet de prêter le flanc aux accusations de laxisme en matière d’immigration. La maire de la capitale reprend aujourd’hui son idée, sous une forme moins ostentatoire. Le chef de l’Etat devait recevoir Mme Hidalgo lundi pour en discuter.
« Canaliser les énergies »
Au sortir d’un été marqué par les expulsions houleuses de campements dans le quartier de La Chapelle, la Ville de Paris a organisé, le 10 septembre, une grande réunion citoyenne réunissant 400 personnes qui avaient envie de s’investir. C’est là que la municipalité s’est emparée de la dynamique citoyenne qui a conduit à l’annonce de lundi. « Les Parisiens souhaitent vraiment s’engager. Il était de notre mission de canaliser les énergies, d’offrir nos compétences et nos infrastructures pour mieux organiser cet élan de solidarité », assume Dominique Versini, l’adjointe au maire en charge de la solidarité, de la famille et de la lutte contre l’exclusion. Depuis cette date, des rendez-vous multiples ont rythmé la vie de l’Hôtel de Ville, parce qu’« il a fallu faire le lien entre des gens qui proposaient de travailler ensemble avant que le souffle ne retombe », explique-t-elle.
Le plan présenté lundi matin associe des mesures très nouvelles et des décisions déjà annoncées, mais rappelées au sein d’un manifeste qui affirme l’esprit général qui gouverne l’équipe municipale. Ainsi, l’accueil de tous les mineurs isolés (sans avoir au préalable vérifié leur âge) devient la norme dans la capitale, comme l’accès de tous aux soins. Ce n’est encore qu’un grand principe, mais 250 consultations ont pu être offertes depuis le mois de juin à ceux qui en avaient le plus besoin.
Pour l’hébergement, la Ville a mobilisé huit nouveaux lieux depuis l’été. Comme ce n’est pas suffisant, la municipalité s’engage à chercher encore du bâti et du foncier pour installer plus de centres d’accueil, en respectant une solidarité entre arrondissement et en rêvant d’une répartition plus équitable avec les autres départements d’Ile-de-France.
« Effort substantiel »
Comme Anne Hidalgo le souhaite, une meilleure prise en charge des nouveaux arrivants, ceux qui débarquent sans repère et sans adresse dans une gare parisienne après avoir traversé toute l’Europe, sera organisée. Une équipe pluridisciplinaire est déjà mise en place pour assurer leur accueil et leur orientation vers des hébergements, afin d’éviter la recréation de campements. Un pool de traducteurs va aussi voir le jour en lien avec des étudiants de l’Institut national des langues et civilisations orientales et des associations.
En parallèle, les Parisiens qui accueillent chez eux des réfugiés seront aidés ; les cours de français langue étrangère seront augmentés et rendus plus visibles, comme le dispositif d’accompagnement à la création d’entreprise qui sera ouvert à cette population arrivante. Tout cela s’inscrit dans une liste d’engagements dont le coût, « d’un effort substantiel de plusieurs millions d’euros », sera inscrit au budget 2016.
Ces mesures s’appuient sur une pensée philosophique. Ainsi, le 18e et dernier engagement pris par la capitale s’intitule « Promouvoir la liberté mondiale de circulation ». Cette proposition vise à apporter un soutien à l’Organisation pour une citoyenneté universelle qui promeut un très symbolique passeport de citoyen du monde. Dans la même veine, Paris se propose d’accueillir une conférence internationale sur la liberté de circulation et d’installation des personnes, dans le cadre des travaux des Nations unies.
Maryline Baumard Journaliste Source: http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/10/12/paris-presente-un-ambitieux-plan-d-accueil-des-migrants-au-dela-des-refugies_4787464_3224.html#Rx0Tmz0Bm0Pw0mY1.99 | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Lun 12 Oct 2015, 11:37 | |
| La détermination de l'âge des mineurs par radiographie est une pratique judiciaire reconnue... et fort utile en particulier lors des enquêtes concernant le vol en bande organisée impliquant des mineurs.
La refuser est un signe évident du désir de détourner les lois du pays. Pour quel avantage et dans quel but ? ce sont des questions à poser aux intéressés. Doit on s'en étonner de la part d'élus de certains partis qui en d'autres occasions ne manquent pas de les invoquer ces lois que souvent ils refusent d'appliquer ?
Comment s'étonner que nos lois ne soient pas respectées ? l'exemple vient d'en haut !
Pas de problème dans quelques semaines nous percevrons y compris ceux qui ne sont pas d'accord les grands bénéfices de ces errements...
Au moment de rendre des comptes il ne faudra pas se tromper d'accusé ! | |
| | | mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Lun 12 Oct 2015, 11:53 | |
| Voici un immigré "malgré lui" dont on devrait s' occuper. Après le tapage médiatique de son retour, gratin politique, télés et j' en passe que fait-on pour lui? http://www.europe1.fr/international/serge-lazarevic-je-suis-otage-du-gouvernement-francais-2528113
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| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Lun 12 Oct 2015, 12:05 | |
| - mamiea a écrit:
- Voici un immigré "malgré lui" dont on devrait s' occuper. Après le tapage médiatique de son retour, gratin politique, télés et j' en passe que fait-on pour lui?
http://www.europe1.fr/international/serge-lazarevic-je-suis-otage-du-gouvernement-francais-2528113
Parlez donc du cas LAZAREVIC aux gens qui s'occupent de sa situation et de son indemnisation y compris à l'officier de l'armée française qui est chargé de le cornaquer... | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Mar 13 Oct 2015, 07:42 | |
| A propos de migrants et de financement de l'accueil de ceux ci...
L'Europe et l'Allemagne proposeraient une taxe sur les carburants, Douste Blazy verrait une taxe sur les transactions financières... on dément... et Sapin s'élève contre toute taxe ou impôt nouveau donc il y avait bien une ponction financière peu importe sa nature dans les tuyaux..
Il n'en reste pas moins qu'il va falloir loger, nourrir, éduquer, soigner, transporter tous ces gens et que ces services ont un prix... A vos poches électeurs contribuables.
Les Allemands qui tablaient sur une arrivée de 800 000 personnes en prévoient maintenant le double... ça commence à protester dans les chaumières locales. Pas de problème ! ceux qui seront à l'étroit chez Angie passeront dans les pays voisins. C'est magnifique Schengen ! pas si stupides les Anglais...
Encore quelques initiatives brillantes de ce calibre et on s'étonnera du résultat des élections. Marine peut dormir tranquille, d'autres pays en Europe et les institutions européennes dont la brillante commission et son président lui font une campagne électorale parfaite et gratuite. Surtout qu'elle se taise ! le temps, les évènements et les stupidités de nos politicards technocrates nationaux et internationaux travaillent pour elle. | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Ven 16 Oct 2015, 22:20 | |
| Ca bouge..... Dune part la France demande la création d'un corps de gardes-frontières européens et d'autre part, la Hongrie, pays de l'Union, s’apprête à fermer sa frontière avec la Croatie, autre pays de l'Union.... "En pratique, la Hongrie activera des « zones de transit », comme à sa frontière serbe, où les migrants pourront déposer une demande d’asile sans pénétrer formellement dans le pays, et d’où ils pourront être refoulés en quelques minutes." - http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/10/15/migrants-la-france-veut-la-creation-d-un-corps-de-gardes-frontieres-europeen_4790582_3214.html a écrit:
- Migrants : la France veut la création d’un corps de gardes-frontières européen
Le Monde.fr | 15.10.2015 à 19h48 • Mis à jour le 15.10.2015 à 20h46 | Par Jean-Pierre Stroobants (Bruxelles, bureau européen)
Le sommet européen des chefs d’Etat et de gouvernement réuni, jeudi 15 octobre à Bruxelles, devait se concentrer sur les relations avec la Turquie, dans l’espoir qu’elle coopère davantage dans la gestion des vagues de réfugiés.
L’autre volet des discussions devait concerner ce qui est devenu l’autre priorité des Européens : un meilleur contrôle des frontières extérieures de l’Union, pour empêcher l’entrée de ceux qui ne peuvent prétendre au statut de réfugié.
Dans ce cadre, la France a déposé un document qui propose de doter rapidement l’agence Frontex de moyens financiers et humains supplémentaires, afin de préserver l’avenir de l’espace Schengen. Alors que la Commission et son président, Jean-Claude Juncker, ont promis une initiative « avant la fin de l’année », Paris suggère un plan par étapes en vue de la création d’un corps de gardes-frontières et de gardes-côtes européens.
Un effort financier annuel demandé à chaque Etat
Chaque Etat mettrait une réserve annuelle à disposition de l’organisation. L’ampleur de l’effort demandé à un pays serait déterminée par une série de critères, dont la part de surveillance des frontières extérieures de l’UE qu’il assume déjà.
Pour préserver la souveraineté des Etats, on préciserait que, « sauf défaillance avérée », ce sont eux qui formuleraient une demande pour obtenir l’appui européen. Une « étude de faisabilité » de la Commission suggérait, en revanche, le possible lancement d’opérations sans l’avis des capitales.
A plus long terme, la réserve pourrait devenir un corps européen, sous l’autorité de Frontex, préconise le document français. C’est le Conseil qui déciderait du déploiement, sur proposition de l’agence européenne des frontières et de la Commission.
Cette dernière évoque aussi la création d’une « force de réaction rapide » susceptible d’être déployée en vingt-quatre ou quarante-huit heures. Ou encore la mise en place d’un « Bureau des retours », qui hâterait et organiserait le rapatriement des déboutés du droit d’asile.
Urgence en Italie et en Grèce
La France souligne, d’autre part, la nécessité de moderniser les procédures de contrôle des voyageurs, avec l’aide des nouvelles technologies (identification biométrique, calcul automatique des durées de séjour, etc.) afin de bâtir un système dit de « frontières intelligentes ».
La discussion a lieu dans un contexte où Frontex espère au moins disposer des moyens qui lui ont été promis pour aider la Grèce et l’Italie à traiter les dossiers des demandeurs d’asile qui continuent d’arriver dans ces pays dits « de première ligne ». Environ 710 000 personnes – dont 450 000 en Grèce – ont gagné le territoire européen depuis le début de l’année, selon les calculs – parfois contestés – de Frontex. Près de 1 000 fonctionnaires devaient être affectés à l’agence et au Bureau d’asile européen (EASO) par les Etats ; un peu plus d’une centaine seulement ont été effectivement mobilisés jusqu’ici.
La France promet de fournir rapidement un contingent, mais souligne que les difficultés viennent de Frontex qui, de son côté, dit avoir de la peine à évaluer précisément les demandes de Rome et Athènes.
Jean-Pierre Stroobants (Bruxelles, bureau européen) Journaliste au Monde Source: http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/10/15/migrants-la-france-veut-la-creation-d-un-corps-de-gardes-frontieres-europeen_4790582_3214.html - http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/10/16/migrants-la-hongrie-s-apprete-a-fermer-sa-frontiere-avec-la-croatie_4791366_3214.html a écrit:
- Migrants : la Hongrie s’apprête à fermer sa frontière avec la Croatie
Le Monde.fr avec AFP et Reuters | 16.10.2015 à 22h01
Un mois après avoir fermé sa frontière avec la Serbie aux migrants, la Hongrie s’apprête à faire de même avec sa frontière croate, à partir de vendredi 16 octobre à minuit. Désormais, « les postes-frontières officiels continueront à fonctionner, mais avec de stricts contrôles » empêchant le passage de migrants non munis de visa, a annoncé le ministre des affaires étrangères hongrois, Peter Szijjarto.
En pratique, la Hongrie activera des « zones de transit », comme à sa frontière serbe, où les migrants pourront déposer une demande d’asile sans pénétrer formellement dans le pays, et d’où ils pourront être refoulés en quelques minutes.
La Croatie va rediriger les migrants vers la Slovénie
A la suite de l’annonce de Budapest, le ministre de l’intérieur croate a annoncé que Zagreb redirigerait les migrants qui transitent par son territoire vers la Slovénie. Ranko Ostojic a précisé que les migrants seraient à l’avenir transportés vers le nord de la Croatie où leur entrée en Slovénie se fera par trois passages frontaliers, deux routiers et un ferroviaire.
En Slovénie voisine, la ministre de l’intérieur, Vesna Gyorkos Znidar, a indiqué que des renforts policiers avaient été dépêchés à la frontière avec la Croatie :
« Nous examinons [avec la Croatie] la possibilité d’autoriser l’arrivée de migrants par un ou deux points de passage de la frontière et nous mettrons en place des capacités d’accueil en fonction de ce qui sera convenu. »
De son côté, le ministre des affaires étrangères slovène, Karl Erjavec, a assuré que Ljubljana ne prendrait aucune mesure particulière envers les migrants « tant que l’Allemagne et l’Autriche ne changeront pas d’attitude envers eux ».
Environ 185 000 migrants sont entrés en Croatie en provenance de la Serbie depuis le 15 septembre, date à laquelle Budapest a fermé sa frontière serbe. Zagreb et la Hongrie ont depuis coopéré de facto pour assurer le transit de milliers de migrants chaque jour. Source: http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/10/16/migrants-la-hongrie-s-apprete-a-fermer-sa-frontiere-avec-la-croatie_4791366_3214.html | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Dim 18 Oct 2015, 09:06 | |
| http://www.lefigaro.fr/international/2015/09/12/01003-20150912ARTFIG00120-l-allemagne-peine-a-faire-face-a-l-afflux-de-refugies.php
Migrants : l'Allemagne réintroduit des contrôles à ses frontières
Les haies d'honneur des derniers jours ont à présent disparu. À la gare de Munich, seules quelques pancartes de bienvenue sont bien brandies par une poignée de personnes. Par milliers, les réfugiés continuent d'affluer pour le deuxième week-end consécutif dans ce point d'entrée vers l'«Eldorado allemand». Avec l'arrivée d'environ 13.000 personnes, les capacités d'accueil atteignent leur «extrême limite», ont indiqué les autorités allemandes. Ce chiffre est au même niveau que le record en l'espace de 24 heures enregistré à Munich le 6 septembre. Le flux d'arrivée, depuis les Balkans via la Hongrie puis l'Autriche, semblait s'être un peu ralenti aux premières heures de dimanche puisque environ 1400 nouvelles arrivées étaient attendues vers midi heure locale en gare de Munich. Mais la situation pourrait évoluer. L'Allemagne a décidé d'ouvrir ses portes en grand et de faire une entorse aux règles d'asile en Europe, qui prescrivent que les demandes soient déposées dans le premier pays d'entrée dans l'UE. L'enthousiasme a fait place à une forme de routine: sitôt descendus des trains réguliers en provenance d'Autriche, les réfugiés sont conduits par la police vers de premiers centres d'accueil. Et les autorités ont du mal à faire face à l'afflux. Durant la nuit de samedi à dimanche quelques dizaines de demandeurs d'asile ont dû dormir dehors à même le sol sur des matelas isotherme et avec des couvertures, faute de place dans les centres, selon la radio-télévision publique bavaroise BR. Faute de place dans la ville les autorités locales envisagent de réquisitionner le stade olympique de la métropole, où ont eu lieu les JO d'été de 1972, pour des hébergements. Et l'armée allemande est mobilisée pour aider à gérer la situation. Elle a annoncé dimanche mettre 20.000 places d'hébergement à disposition. «Nous ne savons plus comment faire avec les réfugiés» Le maire social-démocrate de Munich, Dieter Reiter. Samedi, le maire social-démocrate de Munich, Dieter Reiter, s'est dit «très préoccupé par l'évolution de la situation». «Nous ne savons plus comment faire avec les réfugiés», a-t-il déclaré. Munich se plaint du manque de soutien des autres régions allemandes face à l'afflux record. Les médias allemands évoquent la possibilité qu'un grand centre d'accueil soit très bientôt construit dans le nord de l'Allemagne pour désengorger le Sud. Mais le gouvernement n'a pas confirmé. Pour parer à l'urgence, la ville de Munich, avec l'aide de l'armée allemande, a installé des lits sur le site de la foire de la ville. Faute de bus ou de conducteurs, certains réfugiés devaient marcher, en cortège de plusieurs centaines de personnes, escortés par des policiers, jusqu'à leur premier centre d'accueil. «Limiter l'afflux actuel» des migrants vers l'Allemagne Dimanche, l'Allemagne a rétabli à titre temporaire les contrôles à sa frontière avec l'Autriche, pour tenter de réduire le nombre de demandeurs d'asile arrivant sur son territoire. «Actuellement, l'Allemagne introduit à titre provisoire des contrôles le long de ses frontières. En tout premier lieu est concernée celle avec l'Autriche», a annoncé le ministre fédéral de l'Intérieur, Thomas de Maizière. «L'objectif de cette mesure est de limiter l'afflux actuel vers l'Allemagne et d'en revenir à des procédures ordonnées pour l'entrée des personnes dans le pays», a-t-il ajouté, en parlant aussi de raisons touchant à la sécurité. Il dit avoir consulté au préalable l'Autriche voisine sur la réintroduction de tels contrôles, qui, selon lui, risquent d'occasionner des perturbations dans les transports, dont les trains. Un peu plus tôt, les chemins de fer autrichiens avaient annoncé que l'Allemagne avait interrompu la circulation des trains en provenance d'Autriche, voie par laquelle arrivent depuis des jours des milliers de migrants. La capacité d'accueil de l'Allemagne saturée Le ministre allemand des Transports Alexander Dobrindt a également dénoncé, dimanche, «l'échec complet» de l'Union européenne à contrôler ses frontières extérieures. «Des mesures efficaces sont à présent nécessaires pour stopper l'afflux», a déclaré celui qui est membre de l'aile la plus conservatrice des Unions chrétiennes de la chancelière allemande, la CSU bavaroise. Selon lui, les «limites de capacité» d'accueil de l'Allemagne «sont atteintes» et «ce signal doit être compris sans ambiguité» par les autres pays européens, a-t-il ajouté. «L'Allemagne aide sur la question des réfugiés depuis des mois et avec une ampleur bien plus grande que tous les autres pays européens», a-t-il regretté. La veille, Angela Merkel avait appelé la Grèce à mieux protéger les frontières extérieures de l'Union européenne et réclamé un dialogue avec la Turquie par où transitent nombre de migrants venus notamment de Syrie. La chancelière avait également prévenu: seuls les migrants qui ont besoin d'une protection, car ils fuient la guerre ou les persécutions par exemple, pourront rester. Sans les nommer explicitement, Angela Merkel faisait allusion aux nombreux demandeurs d'asile venus des pays des Balkans. Environ 40% des demandes d'asile déposées en Allemagne entre janvier et juillet l'ont été par des ressortissants des Balkans. Or même s'il s'agit souvent de personnes victimes de discriminations dans leur pays d'origine, notamment les Roms, leurs demandes sont quasiment toujours rejetées. (Avec AFP)
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S'en sortir par le haut est impossible : ce sont les chrétiens qui sont persécutés et ils reçoivent des musulmans qui posent d'entrée de lourds problèmes avec la population et avec d'autres immigrés. Ils attendent des réfugiés politiques du proche orient ils reçoivent des immigrés économiques des Balkans. Comme le filtrage n'a pas été fait en amont les moyens de contrôle sont inexistants et ils ne vont pas pouvoir les renvoyer à moins de procéder à des opérations massives sur le territoire (j'en rigole déjà on aura droit aux "heures sombres de l'histoire") ... et pour les raccompagner matériellement chez eux ils auront bien du plaisir.
IL fallait être un vrai réac pour demander à faire respecter les lois européennes. Merci Angie et flanbi le suiveur, bravo Juncker et quelques autres...
Comme le dit la célèbre Valérie : "merci pour ce moment ! " qui va lui durer longtemps avec quelques surprises pour l'avenir à la clé...
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| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Lun 19 Oct 2015, 06:26 | |
| http://actu.orange.fr/monde/suisse-poussee-spectaculaire-de-la-droite-anti-immigration-aux-legislatives-afp_CNT000000eFSLq.html
Suisse: poussée spectaculaire de la droite anti-immigration aux législatives
La droite populiste suisse, l'UDC, résolument anti-immigration et anti-Union Européenne, a enregistré dimanche une progression spectaculaire aux élections législatives, qui la conforte comme premier parti de la Confédération Helvétique. Elle obtiendrait près d'un tiers des sièges du Conseil National, selon des projections de l'agence suisse ATS et de la télévision publique RTS.
L'Union Démocratique du Centre gagnerait 11 élus, avec au total 65 représentants sur les 200 de la chambre basse du parlement. Elle ferait alors mieux que son meilleur score en 2007 totalisant 62 élus. Dans une seconde projection la RTS estime même le score en voix de l'UDC à 29,5%, son plus haut niveau historique, du jamais vu pour un parti suisse, et battant son meilleur résultat (28,9%) de 2007.
Le décalage entre le score en voix et en députés s'explique par un système complexe de proportionnelle où les électeurs peuvent rayer des noms sur la liste des partis, panacher des candidats, et par des alliances locales entre partis.
Dans la chambre sortante élue en 2011 l'UDC occupait 54 sièges. La participation au vote de dimanche a été à peine supérieure à 48%. "Les gens ont voté guidés par la peur",selon une candidate socialiste, Rebecca Ruiz, ajoutant que le thème des réfugiés et de l'immigration, favori de l'UDC, avait été "malheureusement très dominant dans la campagne". Le parti socialiste (PS), deuxième parti du pays, perdrait 2 sièges (46 sièges dans la chambre sortante) et l'autre parti de droite, le Parti des libéraux radicaux (PLR) obtiendrait 3 élus de plus (30 sièges actuellement), selon la RTS.
Ce virage à droite se fait aux détriments des petits partis du centre et des deux principales formations écologistes qui perdraient au total 11 sièges.
Dans certaines communes du Jura Bernois, "nous progressons de 4, 8 ou 10 points", s'est félicité Manfred Bühler de l'UDC. Dans les Grisons, la fille du leader charismatique et historique de l'UDC, Christoph Blocher, Magdalena Martullo Blocher a été élue et à Lucerne, le parti populiste deviendrait la première force politique, détrônant les modérés du PDC (démocrate-chrétien).
- 'Immigration contrôlée' -
L'UDC s'était choisi comme slogan "rester libres". En février 2014 il avait surpris avec le succès de son referendum contre "l'immigration de masse", pour imposer des quotas aux ressortissants de l'UE de plus en plus nombreux à venir travailler en Suisse. L'UE a alors menacé de dénoncer tous les accords bilatéraux avec Berne si la libre circulation était supprimée. Le gouvernement a jusqu'en 2017 pour trouver une solution.
L'affiche la plus radicale durant la campagne était celle des jeunes UDC du Canton de Vaud : une caricature de jihadiste portant un brassard UE, avec en fond le drapeau étoilé de l'UE, qui s'apprête à décapiter une jeune blonde bâillonée vêtue d'un drapeau suisse avec l'appel : "Gardez la tête sur les épaules", "votez pour la liste UDC".
Alors que la Suisse est pour le moment épargnée par la vague de migrants arrivant en Europe, un sondage de l'institut gfs.bern, révélait que pour près d'un Suisse sur deux (48%) les questions de l'asile et de l'immigration constituent la "première priorité", loin devant les relations avec l'UE. "Pas question de surcharger les finances publiques et le budget social en ouvrant toutes grandes les frontières, quand tant de jeunes ici restent sur le carreau", avait résumé pendant la campagne Roger Golay, élu dimanche à Genève pour le Mouvement des citoyens genevois, petite formation de la droite populiste qu'il préside.
L'UDC et le PLR, souvent opposés, devraient travailler ensemble dorénavant selon le vice-président de l'UDC, Luzi Stamm. Plus évasif, Christian Lüscher du PLR a répondu : "Nous avons tous le souhait de préserver notre économie et notre prospérité". L'UDC, qui n'a qu'un élu au gouvernement contrairement au PS et au PLR, a demandé un portefeuille supplémentaire. Le nouveau gouvernement sera élu le 9 décembre par le parlement.
La spécificité de la démocratie suisse est le multipartisme permettant à sept partis d'être représentés au parlement et à cinq partis de se partager les sept portefeuilles ministériels du gouvernement.
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| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Lun 19 Oct 2015, 18:22 | |
| http://www.breitbart.com/national-security/2015/09/01/islamic-state-terrorists-caught-crossing-into-europe-posing-as-refugees/
Bulgarie : Arrestation de cinq terroristes de l'Etat Islamique se faisant passer pour des réfugiés
Les cinq hommes ont été arrêtés alors qu'ils tentaient de traverser la frontière bulgaro-macédonienne avec des vidéos de décapitation et de la propagande pour l'Etat Islamique sur leurs smartphones. Les suspects terroristes se faisaient passer pour des réfugiés...
La télévision Nova TV relate que les autorités bulgares ont intercepté les cinq hommes âgés de 20 à 24 ans mercredi soir, au niveau du poste de contrôle frontalier de Gyueshevo. Les hommes ont été arrêtés par un garde-frontière qu'ils ont tenté de soudoyer avec une « liasse de dollars. » Cependant lors de la fouille, il a été retrouvé sur eux de l'endoctrinement en faveur de l'Etat Islamique, des prêches spécifiques aux jihadistes ainsi que des vidéos de décapitations sur leurs téléphones.
La Sécurité Nationale bulgare (DANS) a pris l'affaire très au sérieux et mène l'enquête en collaboration avec le procureur régional de Kyustendil.
La presse locale explique que les hommes ont essayé de passer à travers les bois avec le véhicule d'un complice qui lui, avait réussi à passer légalement en provenance de Macédoine.
Pour rappel, la Bulgarie vient d'achever sa clôture barbelée composée de lames de rasoir et longue de 80 km sur la frontière sud-est avec la Turquie pour contrôler les mouvements de masse de migrants en provenance du Moyen-Orient et de l'Asie vers Europe via l'itinéraire de la désormais route des Balkans.
Suite à l'attaque terroriste récemment déjouée sur un train Amsterdam-Paris, où le terroriste lourdement armé a été en mesure de se déplacer librement, les gouvernements européens envisagent de modifier le code frontalier de l'espace Schengen, qui supprime les contrôles systématiques aux frontières à travers la plupart des différents pays d'Europe entre eux.
En Février dernier, les services de renseignement turcs avaient averti la police dans une note interne que plus de 3.000 djihadistes professionnels tentaient de traverser la Turquie à partir de la Syrie et de l'Irak afin de pouvoir se déplacer à travers la Bulgarie et la Hongrie vers le reste de Europe. Et en mai dernier, un conseiller du gouvernement libyen avait lui aussi prévenu que des membres de l'Etat Islamique se mélangeaient aux réfugiés voguant vers l'Europe dans des embarcations de migrants.
Le numéro un de l'UKIP, Nigel Farage, a mis en garde : « Quand l'Etat Islamique dit qu'il veut inonder notre continent avec un demi million d'extrémistes islamistes, il le pense vraiment, et ce n'est pas la Politique Européenne d'Immigration et d'Asile qui va les arrêter »
« Je crains que nous soyons confrontés à une menace directe pour notre civilisation si nous autorisons l'accès en Europe à un aussi grand nombre de personnes venant de cette région du monde déchirée par la guerre » | |
| | | Robin
Messages : 1374 Date d'inscription : 13/02/2011
| Sujet: Re: Drame de l'immigration Lun 19 Oct 2015, 19:17 | |
| Il s'agit bien là d'une islamisation rampante et insidieuse. | |
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| | | | Drame de l'immigration | |
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