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Forum d'échanges et de débats concernant les quartiers de Fontenay-sous-Bois (94120), la ville dans son ensemble, son environnement et sa gestion, ou des sujets d'intérêt général. |
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| Le Front national, parti d'extrême droite | |
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+6penelope94 Loïc Libellule tonton christobal mamiea JS 10 participants | Auteur | Message |
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JS
Messages : 1771 Date d'inscription : 14/06/2010
| Sujet: Le Front national, parti d'extrême droite Ven 04 Oct 2013, 16:43 | |
| Quand Mme Le Pen prend les Françaises et les Français pour de idiots.
LE MONDE, le 04/10/2013
Vent en poupe, portée par des sondages flatteurs, encouragée par le trouble manifeste qu'elle suscite à droite comme à gauche, la présidente du Front national entend bien pousser son avantage.
Marine Le Pen vient d'en faire, à nouveau, la démonstration en récusant l'étiquette d'"extrême droite" accolée au parti créé par son père en 1972 et qu'elle dirige depuis bientôt trois ans. "Il s'agit d'un terme volontairement péjoratif", utilisé pour "nuire", en mettant le FN "dans le même sac" que le mouvement néonazi grec Aube dorée, a-t-elle déclaré le 1er puis le 3 octobre. Elle envisage donc de saisir la justice pour faire cesser ce qu'elle considère comme une "insulte" et une "guerre sémantique" contre son mouvement.
Ce n'est pas une surprise. D'une part, la présidente du Front national poursuit, logiquement, l'entreprise de "dédiabolisation" qui lui a fort bien réussi depuis trois ans. En se débarrassant des vieux oripeaux pétainistes du FN originel, en se démarquant des saillies antisémites de son père, en revendiquant haut et fort son respect des institutions et en s'emparant de la laïcité (même si c'est pour mieux dénoncer "l'islamisme"), Mme Le Pen est parvenue à donner du FN, aux yeux d'un nombre croissant de Français, notamment à droite, l'image d'un parti fréquentable. Récuser l'étiquette d'"extrême droite" parachève ce travail de normalisation.
D'autre part – et comme souvent –, la présidente du FN utilise les mêmes ficelles que son père. Déjà, en 1995, Jean-Marie Le Pen avait dénoncé la qualification d'extrême droite et poursuivi deux journaux, Le Monde et Libération, pour cette raison. La justice l'avait débouté, considérant qu'il s'agissait, de sa part, d'un "abus de droit", visant, "de façon délibérément dissuasive, à censurer le vocabulaire du journaliste".
"FAUTE DÉONTOLOGIQUE"
A l'époque, Le Pen père avait plaidé que son mouvement relevait de la "droite nationale" et n'avait rien à voir avec l'extrême droite des ligues et des mouvements fascistes d'avant-guerre. Sa fille y ajoute un autre argument : le Front national ne serait "absolument pas" né, voilà quarante ans, du regroupement de groupuscules d'extrême droite.
Elle sait pourtant parfaitement que c'est une contrevérité. Le FN a bien rassemblé, à l'origine, des néofascistes d'Ordre nouveau, des anciens de la collaboration, des soldats perdus de l'OAS, des nationalistes révolutionnaires et des poujadistes. Elle le sait d'autant mieux que, pour être élue à la présidence du mouvement, en 2011, elle avait "assumé tout l'héritage" du FN – son code génétique, en quelque sorte.
Pour elle, qualifier son parti d'"extrême droite" serait donc, carrément, une "faute déontologique". Redisons-le donc clairement : par sa seule position sur l'échiquier politique français, autant que par ses idées et son projet, le Front national est, aujourd'hui comme hier, un mouvement d'extrême droite.
Sa dénonciation du "système" et des élites, la préférence (ou priorité) nationale qu'elle veut imposer, la stigmatisation de l'immigration et de l'islam, la condamnation de l'Union européenne et du "mondialisme" en font un parti réactionnaire. Un parti opposé aux principes républicains d'égalité, de fraternité et de liberté – en l'occurrence de liberté de la presse –, dès lors que Mme Le Pen prétend dicter à chacun son vocabulaire et ses analyses.
source, http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/10/04/le-front-national-parti-d-extreme-droite_3489871_3232.html | |
| | | mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Le Front national, parti d'extrême droite Ven 04 Oct 2013, 17:45 | |
| Ce qui est certain, c' est que Marine Le Pen n' est pas à " l' extrème de la droite", ils y en a encore plus à droite. Voila sa langue a fourchée, elle voulait dire à " l' extrème de la droite" mais son correcteur intégré lui a fait dire "extrème droite". Vous voyez comment on peut démolir une réputation !!!! | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Le Front national, parti d'extrême droite Ven 04 Oct 2013, 19:53 | |
| - mamiea a écrit:
- Ce qui est certain, c' est que Marine Le Pen n' est pas à " l' extrème de la droite", ils y en a encore plus à droite.
Voila sa langue a fourchée, elle voulait dire à " l' extrème de la droite" mais son correcteur intégré lui a fait dire "extrème droite". Vous voyez comment on peut démolir une réputation !!!! Les journalistes font de la sémantique et pendant le même temps 60% des gens qui se sont exprimés sur le sondage d'Orange pensent que le FN n'est pas un parti d'extrême droite... A force de ne plus informer mais de mettre en exergue leurs avis censés être autorisés tout en étant politisés les gens de presse se discréditent... Résultat des courses dans quelques mois. | |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Le Front national, parti d'extrême droite Ven 04 Oct 2013, 21:01 | |
| Pas mieux. http://touch.dailymotion.com/video/xon6yk_la-course-de-l-ump-apres-le-fn-vue-de-la-plaine_news | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Le Front national, parti d'extrême droite Sam 05 Oct 2013, 09:40 | |
| - tonton christobal a écrit:
- pendant le même temps 60% des gens qui se sont exprimés sur le sondage d'Orange pensent que le FN n'est pas un parti d'extrême droite...
Ben oui, à force de banaliser les discours racistes et xénophobes mais aussi à force de courir après les électeurs en banalisant toutes les rengaines de l'extrême droite certains s'habituent. C'est tellement plus facile à penser. Si le FHaine n'était pas un parti d'extrême droite alors il serait facile d'adhérer à ses idées. CQFD. C'est vrai pour la France comme pour l'Autriche, la Hongrie ou la Grèce. L'Europe vérolée par le fascisme à force de banaliser l'intolérable. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le Front national, parti d'extrême droite Sam 05 Oct 2013, 09:44 | |
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| | | penelope94
Messages : 242 Date d'inscription : 01/06/2013
| Sujet: Re: Le Front national, parti d'extrême droite Sam 05 Oct 2013, 09:51 | |
| - Loïc a écrit:
- tonton christobal a écrit:
- pendant le même temps 60% des gens qui se sont exprimés sur le sondage d'Orange pensent que le FN n'est pas un parti d'extrême droite...
à force de courir après les électeurs ...... . parce que le PC ne court pas apres les electeurs ? par ex en soupoudrant les assocs ,c.est une autre façon de faire, le discours est certe different , les attaques n'ontpas les meme cibles ,mais au fond vous montez aussi les uns contre les autres , vous c'est plutot les pauvres contre les riches ( voire les classesmoyennes ) comme s'il etait honteux de vouloir gagner de l'argent . pour ma part j'aimerai tellement etre riche .... concernant le racisme je connais pas mal de gens de gauche ( pC compris ) qui le sont ,mais chut faut pas le dire ..... je connais meme des gens qui votent FN ( nous en connaisons tous ) et qui ne sont pas du tout raciste ,comme quoi il faut pas faire une generalité . | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| | | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Le Front national, parti d'extrême droite Sam 05 Oct 2013, 14:23 | |
| Si le F N est réactionnaire avec le droit des femmes (j'attends des exemples) qu'en est il des musulmans qui sont soutenus par le PC ?
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| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Le Front national, parti d'extrême droite Sam 05 Oct 2013, 14:24 | |
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| | | danroux
Messages : 122 Date d'inscription : 07/04/2013
| | | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Le Front national, parti d'extrême droite Lun 02 Déc 2013, 16:23 | |
| Bon maintenant que l'on sait cela on peut revenir au débat lancé par JS, Enfin, que personne ne se sente obligé de lire surtout. http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20131202.OBS7805/quand-la-strategie-du-fn-se-fissure.html Juste pour info cela commence comme cela : Dérapages en série, militants déçus et coup de bluff révélé, le Front national a multiplié les faux pas ces derniers moiset pour prendre en compte la remarque de pénélope94 qui est loin d'être fausse, ce deuxième lien par équité. http://www.lepoint.fr/politique/front-national-quand-le-fn-du-bas-resiste-a-la-dediabolisation-02-12-2013-1764072_20.php qui lui commence comme cela : Front national : quand le FN du bas résiste à la dédiabolisation La "normalisation" se heurte à la différence entre le discours de Marine Le Pen et celui de la base. | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Le Front national, parti d'extrême droite Lun 02 Déc 2013, 16:38 | |
| En 1984, il y a bientôt 30 ans, et alors que le FN n'avait pas pu participer à la présidentielle de 1981 faute d'avoir obtenu les 500 signatures, Laurent Fabius avait déclaré : "Le Pen pose les bonnes questions mais donne les mauvaises réponses"...
Qui l'a entendu ?
Il y a encore peu, toute la gauche était encore dans le déni à propos des questions posées par le FN alors que bien souvent les problèmes soulevés concernent avant tout son électorat...
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| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Le Front national, parti d'extrême droite Lun 02 Déc 2013, 16:43 | |
| Cela ne veut toujours pas dire que le FN se soit mis à proposer les bonnes solutions ou réponses, 30 ans plus tard. S'installer dans la critique permanente c'est une posture qui peut durer encore 30 ans, ou se transformer en prise de pouvoir sans solution. On sera bien avancé, si cela devait arriver, ... | |
| | | kermor
Messages : 420 Date d'inscription : 20/07/2011
| Sujet: Re: Le Front national, parti d'extrême droite Lun 02 Déc 2013, 22:25 | |
| - Libellule a écrit:
- Cela ne veut toujours pas dire que le FN se soit mis à proposer les bonnes solutions ou réponses, 30 ans plus tard.
S'installer dans la critique permanente c'est une posture qui peut durer encore 30 ans, ou se transformer en prise de pouvoir sans solution. On sera bien avancé, si cela devait arriver, ... Comment le FN pourrait-il gouverner notre pays ??? combien de ville pour le FN en 2014 sur les 36000 communes (aucune grande ville) ? Ensuite combien de députés européens sur les 751 ? Ensuite combien de députés sur les 577 ? Faudrait arrêter de prendre les Français pour des gogos et se servir de fantasmes pour justifier les mensonges, trucages et incompétences de nos élus ! Qui n'a pas respecté le resultat du referendum de 2005 ? Qui a appliqué la règle d'or et donc confisqué le pouvoir aux états, donc aux peuples, de choisir leurs politiques économiques ? Qui a promis la richesse pour notre continent et ses peuples le 20 septembre 1992 ? Nous ne pouvons pas dire que ceux qui ont gouvernés depuis 30 ans ont apportés des solutions aux problèmes. Dois-je rappeler la situation dans laquelle nous sommes ? Dois-je rappeler les promesses ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le Front national, parti d'extrême droite Lun 02 Déc 2013, 22:47 | |
| Et la version Mélenchon serait peut être encore pire. |
| | | kermor
Messages : 420 Date d'inscription : 20/07/2011
| Sujet: Re: Le Front national, parti d'extrême droite Mar 03 Déc 2013, 08:48 | |
| - WOOH a écrit:
- Et la version Mélenchon serait peut être encore pire.
Que tout le monde se rassure, ni les uns, ni les autres n'arriveront au pouvoir. Hier au Rond Point la petite bourgeoise s'est congratulée, félicitée de sa lutte contre la haine, la peste : le racisme (manquait la guerre, la rougeole et la grippe aviaire). Quel sens à ce combat ? Celui d'un troupeau de nantis bien à l'abri des besoins, bien protégé des méfaits de la mondialisation ? Ils ont enfin trouvé un sens à leur lutte, si ça peut les aider à mieux dormir. | |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Le Front national, parti d'extrême droite Mar 03 Déc 2013, 09:05 | |
| Pas faux. D'autant que sur le fond, je ne crois guère que le racisme progresse en France je pense même qu'il est moins virulent qu'il y a 30 ans. Mais le fait qu'on en parle, c'est un peu un indicateur d'un climat qu'il ne faut pas zapper.
C'est la montée de l'identitaire (pas forcément de la haine de l'autre, mais pas mal la peur néanmoins) qui est la réalité qu'il ne faut pas nier. Pour les municipales, il n'y a guère de risques en effet de voir la France basculer dans cet extrème à l'occasion de ces élections (personne ne fait d'ailleurs un tel pronostic). Mais dire qu'une forme d'insurrection identitaire non maîtrisée peut amener à casser le système économique existant est une hypothèse qu'il convient de ne pas balayer d'un revers de mains.
Dans les années 30 certaines arrivées au pouvoir se sont faites par inadvertance. Je ne vois pas ce qui pourrait l'empêcher 80 ans plus tard dans la mesure où les curseurs des alliances se mettraient à bouger assez significativement vers une droitisation de la population, par réaction (c'est le mot approprié qu'on le veuille ou non). ce lien pour expliciter mon point de vue http://www.ushmm.org/wlc/fr/article.php?ModuleId=227
extraits : aux élections de juillet 1932, le parti nazi remporta 37,3% des voix, devenant le plus grand parti politique d’Allemagne. Les communistes (prenant des voix aux sociaux-démocrates dans un climat économique en constante dégradation) remportèrent 14,3% des suffrages. En conséquence, dans le Reichstag de 1932, plus de la moitié des députés étaient des représentants de partis qui s’étaient publiquement engagés à mettre fin à la démocratie parlementaire. Tous les partis traditionnels avaient perdu des voix, à l'exception du Zentrum catholique, en faveur des partis extrémistes.
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| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Le Front national, parti d'extrême droite Mer 04 Déc 2013, 07:47 | |
| Une nouvelle ressemblance. Detroit vient d'être déclarée en cessation de paiement. Souvenirs http://www.americanhistoryusa.com/1933-banking-crisis-detroit-collapse-roosevelt-bank-holiday/
Et actualités : Detroit est officiellement devenue, mardi 3 décembre, la plus grande ville américaine en faillite. Le juge Steven Rhodes a déclaré que la municipalité répondait aux critères juridiques pour se placer sous la protection du chapitre 9 de la loi américaine sur les faillites. Cette décision met fin à plus de quatre mois d'incertitudes durant lesquels créanciers et débiteurs se sont affrontés pour savoir comment réduire les 18 milliards de dollars de dettes cumulées par la ville.
« Le tribunal constate que Detroit était et est insolvable », a déclaré le juge Rhodes durant une audience qui a duré plus d'une heure trente devant un tribunal bondé. Le jugement, long de 140 pages, constitue l'épilogue d'un procès qui s'est terminé le 8 novembre | |
| | | GUIZMO
Messages : 291 Date d'inscription : 25/07/2010
| Sujet: Re: Le Front national, parti d'extrême droite Mer 04 Déc 2013, 16:59 | |
| On peut parler d'une montée "irrationnelle ?" de l'identitaire dans certains quartiers où diverses couches d'habitants anciens ne se retrouvent pas dans un bouleversement rapide de leur mode de vie, et d'une montée visible du communautarisme sectaire de certains nouveaux arrivants qui font peu d’efforts aussi pour s'insérer dans leur nouvelle nation. Que faire? une pause dans l'arrivée de nouvelles couches, pour apaiser l'atmosphère et repartir dans la solidarité mondiale? | |
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