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Forum d'échanges et de débats concernant les quartiers de Fontenay-sous-Bois (94120), la ville dans son ensemble, son environnement et sa gestion, ou des sujets d'intérêt général. |
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| Pour bâtir ensemble un avenir meilleur | |
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+28Robin Gérard Murielle Michon Le Plateau matmut franck.k jean Pierre F.James telemaque Pierre Ramadier Clarisse vieux-breton David Dornbusch TE Salamandre danroux mamiea Minarde penelope94 Loïc a.nonymous Libellule bonneparole Marion Legouy-Desaulle JS Benoît Calmels tonton christobal Appel pour Fontenay 32 participants | |
Auteur | Message |
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Appel pour Fontenay
Messages : 57 Date d'inscription : 04/10/2013
| Sujet: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Ven 04 Oct 2013, 21:15 | |
| Rappel du premier message :A six mois des élections municipales de 2014, nombreux sont celles et ceux qui œuvrent dans cette perspective. Malheureusement, trop souvent les jeux d’appareils politiques prennent le pas sur les projets au service des habitants. Une autre voie est possible entre la droite traditionnelle (UMP-UDI) et le Parti Communiste qui dirige notre ville depuis près de 50 ans.Nous souhaitons sortir de ces jeux d’appareils et proposer aux fontenaysiennes et fontenaysiens une nouvelle approche répondant à leurs attentes quotidiennes. Pour ce faire, nous devons respecter deux exigences. Nous devons tout d’abord nous concentrer sur les enjeux de cette élection. Il s’agit en effet d’une élection municipale avec des enjeux locaux : l'amélioration concrète de notre vie quotidienne, la préservation de notre cadre de vie et la tranquillité publique, l'accès de tous au logement, les exigences écologiques et de solidarité, la qualité de notre service public communal, le développement économique de notre ville et la création d’emplois pour les Fontenaysiens, la fiscalité et la bonne gestion de nos finances, constituent les vrais enjeux de ces élections municipales. A cela s’ajoute bien sûr l’impérieuse nécessité d’une démocratie locale clarifiée et sereine. Nous devons aussi privilégier les compétences et les valeurs à l’étiquette politique, et rassembler au-delà des camps. Vous êtres nombreux à vouloir vous engager mais vous hésitez à le faire. Vous êtes nombreux à vouloir agir au service de tous et non d’un camp. Vous êtes nombreux à exiger des comportements exemplaires. Vous voulez être utile pour Fontenay, alors rejoignez-nous !Nous avons commencé à travailler ardemment à ce rassemblement qui a vocation à s’élargir à toutes celles et ceux qui partagent nos valeurs sociales-démocrates, humanistes et solidaires. Ce rassemblement, c’est un formidable défi et c'est surtout une formidable chance pour Fontenay.ENGAGEZ-VOUS POUR FONTENAY, REJOIGNEZ-NOUS ! Premiers signataires :Murielle MICHON – Adjointe au Maire, Jean-Jacques ACCHARDI – Conseiller municipal, Pierre RAMADIER – Conseiller municipal, David DORNBUSCH – Candidat aux législatives , Hubert DESMYTTERE – Ancien secrétaire de section PS, Viviane LECHAT – Responsable syndicale dans l’enseignement, Bernard LEGER – Président d’une association caritative, Jean-Simon MEYER – Membre d’honneur d’une association citoyenne, Jérôme DEFAIX, Didier GAL, Jean-Louis LALANNE, Philippe LHUIZIERE, Christophe MATHIEU, … Pour rejoindre les signataires, veuillez nous faire parvenir vos coordonnées par mail à l’adresse:appelfontenay@gmail.com
Dernière édition par Appel pour Fontenay le Jeu 17 Oct 2013, 21:20, édité 11 fois | |
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Auteur | Message |
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JS
Messages : 1771 Date d'inscription : 14/06/2010
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Dim 27 Oct 2013, 11:52 | |
| - Loïc a écrit:
- Sans remonter aux calendes grecques, et en ne m'en tenant qu'à la période au cours de laquelle j'ai suivi les débats en tant qu'élu, que ce soit aux municipales de 2008, aux cantonales de 2008 ou aux cantonales de 2011. Le peuple a voté et ses choix ont été intéressants. Pas la peine que je vous fasse un dessin.
On peut y ajouter les élections législatives de 2012. Espérons que cet oubli de Loïc n'ait pas été intentionnel. | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Dim 27 Oct 2013, 12:36 | |
| - Loïc a écrit:
- Comme quoi la population ne suis pas vos appels. Les Fontenaysiens ont la tête dure... et le quartier du Plateau vote à gauche comme presque tous les autres.
Sachant que le chômage des seniors a augmenté de 15.2 % en un an dans notre département, quand je lis: " Au Comité national CGT des Privés d'emploi, le nombre de demandes d'aide et de conseil augmente régulièrement depuis quatre ans. Alain Florin, chômeur lui-même, tente de porter la parole de cette foule d'anonymes qui ne poussent la porte du comité qu'en dernier recours. Il s'inquiète : "Les gens sont résignés mais jusqu'où ? Ils ont tout perdu mais pas le droit de vote. On entend de plus en plus le discours du 'on a tout essayé et ça n'a rien changé. On a tout essayé, sauf…' Pour eux, la seule traduction c'est Brignoles. Les politiques ne se rendent pas compte de ce qui est en train de se passer."" je me dit que le gars a sacrément raison quand il dit " Ils ont tout perdu mais pas le droit de vote. ---/--- Les politiques ne se rendent pas compte de ce qui est en train de se passer." ! En 2014 aux municipales ce sera même à Fontenay, UN CHOMEUR, UNE VOIX à laquelle s'ajouteront les voix de la famille et de l'entourage... Et pour s'inscrire sur les listes électorales: http://www.fontenay-sous-bois.fr/etat-civil-numerique/teleservices/inscription-listes-electorales/index.html | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Dim 27 Oct 2013, 12:58 | |
| - a.nonymous a écrit:
- En 2014 aux municipales ce sera même à Fontenay, UN CHOMEUR, UNE VOIX à laquelle s'ajouteront les voix de la famille et de l'entourage...
Pas très bon comme perspective pour les quelques socialistes diviseurs fourriers de la droite qui sont les fidèles soutiens de la politique actuelle du président Hollande… | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Dim 27 Oct 2013, 13:54 | |
| - Loïc a écrit:
- a.nonymous a écrit:
- En 2014 aux municipales ce sera même à Fontenay, UN CHOMEUR, UNE VOIX à laquelle s'ajouteront les voix de la famille et de l'entourage...
Pas très bon comme perspective pour les quelques socialistes diviseurs fourriers de la droite qui sont les fidèles soutiens de la politique actuelle du président Hollande… Pour ne pas se tromper il suffit de virer TOUS les sortants sans distinction de liste. On fait simple, efficace et pas de jalousie entre les listes. LOIC sera content ! et moi aussi ... | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Dim 27 Oct 2013, 15:34 | |
| Et on met en place une politique de droite à la place ?
Avec suppression des services publics (pardon on dit réduction de la masse salariale pour pas effaroucher les gens), spéculation foncière à gogo et libération complète des C.O.S. ?
Charmante perspective pour transformer une ville pour tous en petit Neuilly-sur-Seine de l'Est parisien.
Je ne suis pas certain que la majorité des fontenaysiens (ceux qui ont des revenus moyens et modestes) s'y retrouve ! | |
| | | vieux-breton
Messages : 3099 Date d'inscription : 07/07/2010 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Dim 27 Oct 2013, 15:40 | |
| - Loïc a écrit:
- Et on met en place une politique de droite à la place ?
Avec suppression des services publics (pardon on dit réduction de la masse salariale pour pas effaroucher les gens), spéculation foncière à gogo et libération complète des C.O.S. ?
Charmante perspective pour transformer une ville pour tous en petit Neuilly-sur-Seine de l'Est parisien.
Je ne suis pas certain que la majorité des fontenaysiens (ceux qui ont des revenus moyens et modestes) s'y retrouve ! Une fois de plus Loïc est dans l'affabulation, il invente se qu'il lui ferait plaisir, mais la réalité est toute autre. Ce que Loïc voudrait faire croire n'est que pur mensonge, comme à son habitude il essaye par la désinformation et la manipulation d'induire dans l'erreur les électeurs. Et de dire ceci " pour transformer une ville pour tous en petit Neuilly-sur-Seine de l'Est parisien " a déjà été utilisé lors des élections municipales de 2008, la rengaine de Loïc c'est vraiment du réchauffé. | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Dim 27 Oct 2013, 16:40 | |
| - Loïc a écrit:
- Et on met en place une politique de droite à la place ?
Avec suppression des services publics (pardon on dit réduction de la masse salariale pour pas effaroucher les gens), spéculation foncière à gogo et libération complète des C.O.S. ?
Charmante perspective pour transformer une ville pour tous en petit Neuilly-sur-Seine de l'Est parisien.
Je ne suis pas certain que la majorité des fontenaysiens (ceux qui ont des revenus moyens et modestes) s'y retrouve ! Avant de transformer Fontenay en Neuilly il faudrait un siècle de municipalité de droite... parce que pour en arriver là il y aurait du travail : 40 ans de communisme ça ne se répare pas si vite. On vire les sortant NON à la claque municipale ! | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Dim 27 Oct 2013, 19:05 | |
| - vieux-breton a écrit:
- Et de dire ceci " pour transformer une ville pour tous en petit Neuilly-sur-Seine de l'Est parisien " a déjà été utilisé lors des élections municipales de 2008, la rengaine de Loïc c'est vraiment du réchauffé.
Ce qui prouve que la droite dans notre ville a une certaine cohérence et de la suite dans les idées ! :lil: Mais je ne crois pas que les Fontenaysiens dans leur majorité aient envie de cela. | |
| | | vieux-breton
Messages : 3099 Date d'inscription : 07/07/2010 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Dim 27 Oct 2013, 19:20 | |
| - Loïc a écrit:
- vieux-breton a écrit:
- Et de dire ceci " pour transformer une ville pour tous en petit Neuilly-sur-Seine de l'Est parisien " a déjà été utilisé lors des élections municipales de 2008, la rengaine de Loïc c'est vraiment du réchauffé.
Ce qui prouve que la droite dans notre ville a une certaine cohérence et de la suite dans les idées ! :lil:
Mais je ne crois pas que les Fontenaysiens dans leur majorité aient envie de cela. Une fois de plus je voudrais que vous nous donniez les preuves que vous avez pour avancer de telle chose. Sans preuve vous allez passer pour un menteur, ce qui est déjà le cas puisque vous êtes incapable de nous donner une preuve quelconque. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Dim 27 Oct 2013, 19:21 | |
| Si Lecoq ne lance pas sa campagne il est cuit |
| | | Salamandre
Messages : 5019 Date d'inscription : 08/01/2012
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Dim 27 Oct 2013, 19:33 | |
| Fontenay a déjà une ressemblance avec Neuilly sur Seine, comme avec les riches communes de l'Ouest parisien : c'est le montant important d’impôts locaux venant des entreprises installées sur la commune. Fontenay aussi est une ville riche (de ressources fiscales) A partir de là, vient une question : cet argent est-il bien utilisé, ou alors mal utilisé pour ne pas dire en partie gaspillé ?
me revient une phrase d'un journaliste : "les municipalités pour le Parti communiste, c'est leur réseau, leurs permanents, leur base militante. Pour le PCF, les municipales c'est une question de vie ou de mort" Il serait intéressant en particulier de faire l'inventaire des études en tout genre à Fontenay, au fil des années. Combien ont abouti à des projets concrétisés et réussis ? Le forum s'est plutôt fait l'écho des ratés dans ce domaine. Et je ne parlerai pas de la boucle de l'A86, il y autre un sujet pour ça.
JS avait noté dans un post les reproches sur la gouvernance de la municipalité. Une autre critique porte sur l'utilisation de l'argent public, critiques dont on trouve trace notamment dans les interventions lors des Conseils municipaux consacrés au budget annuel. Il ne suffit pas de montrer un montant important de dépenses sociales : c'est l'ensemble des dépenses qui doit être justifié. | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Dim 27 Oct 2013, 20:57 | |
| Mais justement. Si Fontenay a d'importantes ressources fiscales qui viennent du dynamisme économique et des taxes d'urbanisme, c'est le résultat de choix, choix politiques de développement du tertiaire qu'a fait résolument la municipalité. Alors après l'utilisation de cette manne est en adéquation avec le programme qu'ont choisi les Fontenaysiens en 2008 et que nous continuerons à mettre en oeuvre dans les prochains mois. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Dim 27 Oct 2013, 21:38 | |
| - KIK a écrit:
- Si Lecoq ne lance pas sa campagne il est cuit
Même chose pour l'appel centre gauche. Et c'est bien dommage. Merci néanmoins à JS qui, pour l'instant, conduit bien le fil de cette future liste prometteuse. |
| | | Salamandre
Messages : 5019 Date d'inscription : 08/01/2012
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Dim 27 Oct 2013, 21:45 | |
| - Loïc a écrit:
- Alors après l'utilisation de cette manne est en adéquation avec le programme qu'ont choisi les Fontenaysiens en 2008 et que nous continuerons à mettre en oeuvre dans les prochains mois.
et après pour les élections, ce sera la confrontation des projets (officiellement, celui de Voguet est en construction) sans oublier le droit d'inventaire sur le bilan. @ KIK et JANUS : les jeux ne sont pas encore faits, même si le temps est compté. | |
| | | JS
Messages : 1771 Date d'inscription : 14/06/2010
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Dim 27 Oct 2013, 21:53 | |
| Il reste maintenant 21 semaines avant le 1er tour des élections municipales. Concernant l'Appel de Fontenay, nous continuons notre travail de construction de propositions concrètes. Bien sûr, toutes celles et tous ceux qui se reconnaissent dans notre Appel sont les bienvenus.
http://www.appelfontenay.fr/ | |
| | | Murielle Michon
Messages : 62 Date d'inscription : 07/09/2010
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Dim 27 Oct 2013, 22:03 | |
| Au-delà des débats stériles et des invectives personnelles il y a l'Appel pour Fontenay.
Les derniers échanges sur ce forum nous font oublier le débat d’idées et les enjeux auxquels les prochains élus vont devoir répondre pour bâtir ensemble un avenir meilleur pour notre ville.
Notre ville va être confrontée à des enjeux majeurs à court et moyen terme : l'adaptation des structures municipales aux nouveaux rythmes scolaires, la résolution des problèmes de stationnement, la place de notre ville au sein d'une intercommunalité, l'arrivée de nouveaux transports, la construction de logements pour tous les fontenaysiens, la sécurité des biens et des personnes en collaboration avec la police nationale, le maintien et le développement de l'emploi local, la juste et bonne gestion de l'aide sociale.
Liste non exhaustive pour laquelle nous aurons des propositions concrètes, conformes je le crois aux attentes de nombreux fontenaysiens
Travaillons et discutons ensemble de cet avenir meilleur à construire à Fontenay.
Les signataires de l’Appel pour Fontenay ont cette ambition de redonner à la politique locale sa juste place pour que la cité tende vers le bien commun de l’ensemble de ses habitants.
C’est ce qui fait toute la difficulté et la grandeur d’un mandat de Maire : concilier le bien être quotidien des habitants et défendre, partager une vision de Fontenay à 10 ans.
C’est ce qui me passionne : la vie de la cité, l’acceptation des différences, le contrat social partagé par des citoyens responsables et souverains. C’est pour cela que j’ai signé l’appel pour Fontenay.
Les luttes politiques pour la conquête du pouvoir ne m’ont jamais intéressée, et j’ai souvent plutôt regardé l’engagement humain d’un individu plutôt que sa carte politique.
Comme le disait un grand écrivain que j’admire profondément « C’est mauvaise éloge d’un homme que de dire : son opinion politique n’a pas varié depuis 40 ans. C’est dire que pour lui, il n’y a pas d’expérience de chaque jour, ni réflexion, ni repli de la pensée sur des faits. C’est louer une eau d’être stagnante, un arbre d’être mort ».
Je suis socialiste depuis toujours mais l’expérience politique locale m’a permise de côtoyer des personnes du monde associatif, des personnes d’autres bords politiques, des personnes intéressées par la vie politique locale. Ces échanges m’ont donné soit l’occasion de confirmer mes convictions soit l’opportunité de faire évoluer mes opinions.
De mes contacts en tant qu'élue avec des communistes fontenaysiens, je retiens la rencontre d’hommes et de femmes sincères dans leur engagement politique et pour certains, foncièrement humanistes et généreux. Pour d’autres, la prééminence du parti leur donne un système de pensée sectaire et dogmatique bien éloigné des préoccupations quotidiennes de nos concitoyens.
Au-delà des personnes, le système actuel est à bout de souffle car non seulement les petits intérêts privés familiaux, amicaux priment sur l’intérêt des fontenaysiens, mais aussi, les grands enjeux des partis politiques nationaux viennent percuter les ambitions et les intérêts de notre ville.
Au-delà des partis politiques, il existe, entre l'UMP et le PC, un espace où il est possible de rassembler simplement des citoyens fontenaysiens qui veulent choisir un avenir meilleur pour notre ville. En 2014, c'est le moment !
En 2014, le manichéisme droite/gauche si opportun pour le parti communiste et l’UMP ne sera plus la pensée dominante de la politique à Fontenay.
En 2014, le peuple fontenaysien aura la liberté de choisir entre différents projets.
En 2014, les fontenaysiens auront la possibilité de construire ensemble un avenir meilleur.
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| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Mer 30 Oct 2013, 00:18 | |
| Il semble bien qu'il n'y ait pas qu'à Fontenay que MoDem et UDI ne partagent pas une même vision de la politique municipale.... J'avoue que quand on voit ce qui se passe actuellement au niveau des appareils politiques, aussi bien à gauche, qu'au centre ou à droite, l'idée de rassemblements citoyens au delà de ces partis et de leurs clivages est intéressante aussi bien à Vincennes qu'à Fontenay... - Vincennes / Le Parisien a écrit:
- A Vincennes, un conseiller de la majorité entre en dissidence
Publié le 21.10.2013, 07h00
La nouvelle liste « Osons Vincennes », conduite par François de Landes de Saint-Palais (MoDem), conseiller municipal de la majorité, se lance dans la campagne municipale via la Toile. Quatre ou cinq autres élus — des déçus du mode de gouvernance et des priorités fixés par Laurent Lafon, maire UDI — auraient déjà rejoint cette liste de « rassemblement citoyen », en rupture avec la majorité actuelle.
Courant octobre, « Osons Vincennes » mettra à la disposition des habitants une plate-forme participative en ligne qui permettra à qui le voudra de signaler les problèmes que la ville connaît à ses yeux, via une « boîte à problèmes », de lancer le débat à ce sujet et de construire le programme en fonction des remarques des Vincennois. En novembre, les colistiers iront sur le terrain pour une campagne de tractage.
« Même s’il n’y a pas à rougir du bilan de l’équipe en place, il est clairement temps de changer, sinon de système, du moins de logiciel, de manière de penser », estiment des élus de la majorité actuelle. Cette liste de rassemblement citoyen compterait déjà dans ses rangs des personnalités de droite, de gauche et du centre, ainsi que des gens issus du monde associatif. Contacté, Laurent Lafon n’a pas souhaité s’exprimer sur le sujet.
Le Parisien Source: http://www.leparisien.fr/espace-premium/val-de-marne-94/a-vincennes-un-conseiller-de-la-majorite-entre-en-dissidence-21-10-2013-3244733.php - Vincennes / 94 Citoyens a écrit:
- François de Landes lance une campagne électorale 2.0 pour Osons Vincennes
Le 19 octobre 2013 par C.Dubois
Menée par François de Landes de Saint-Palais (Modem), actuellement conseiller municipal dans la majorité à Vincennes, Osons Vincennes n’entend pas être une liste Modem (dont l’investiture n’est du reste pas encore acquise) mais de rassemblement des citoyens, et souhaite appuyer largement sa campagne sur Internet pour inciter les habitants à participer.
La nouvelle liste a déjà rallié le soutien d’Hervé Balle, chef de file local du Rassemblement citoyen (le nouveau parti animé par Corinne Lepage) qui a décidé de rejoindre la liste plutôt que mener la sienne. « Nous ne souhaitons pas faire campagne sur une étiquette politique ni faire un coup électoral ponctuel. Face au rejet des citoyens du système politique actuel avec son organisation pyramidale, nous lançons une plate-forme de campagne participative pour co-créer le programme avec les habitants. Cette plate-forme se transformera après les élections en tableau de bord civique« , motive François de Landes.
Actuellement membre de la majorité municipale sur la liste du maire sortant, Laurent Lafon (UDI), élu avec près de 60% des voix dès le premier tour des élections municipales de 2008, François de Landes, délégué à la jeunesse, indique ne pas renier sa participation à la majorité. « J’assume ma position dans la majorité qui a réalisé de belles choses mais il y a actuellement une rupture avec les citoyens », indique le candidat.
Le portail de campagne d’Osons Vincennes, développé avec le collectif Parlement et Citoyens, sera lancé officiellement ce mercredi 23 octobre. Il sera composé de trois espaces: boite à problèmes, débats et engagements de la liste.
Concernant les dossiers spécifiques locaux dont la liste entend s’occuper durant la campagne, sont évoqués la place Diderot, le fonctionnement de la navette, le stationnement, le rôle de la police municipale et encore le niveau d’imposition. Source: http://94.citoyens.com/2013/francois-de-landes-lance-une-campagne-electorale-2-0-pour-osons-vincennes,19-10-2013.html | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Mer 30 Oct 2013, 00:41 | |
| - Murielle Michon a écrit:
- ---/---
Notre ville va être confrontée à des enjeux majeurs à court et moyen terme : l'adaptation des structures municipales aux nouveaux rythmes scolaires, la résolution des problèmes de stationnement, la place de notre ville au sein d'une intercommunalité, l'arrivée de nouveaux transports, la construction de logements pour tous les fontenaysiens, la sécurité des biens et des personnes en collaboration avec la police nationale, le maintien et le développement de l'emploi local, la juste et bonne gestion de l'aide sociale. ---/--- L'intervention de Murielle Michon est très pertinente et elle pose incidemment le problème du rôle du maire en tant qu'interface de la commune et porte-parole de ses administrés face à l'environnement administratif de cette commune... Sur de nombreux points, il est aujourd'hui fallacieux de prétendre résister seul, tel un village gaulois, face à des décisions prises par les parlementaires ou le gouvernement... Accueil des enfants les jours de grève ou pendant les temps périscolaires, taches partagées entre polices nationale et municipale, rattachement à des intercommunalités, définition des zones d'emploi ou de commerce, voiries inter-cités mais aussi inter-départements vue la position de notre ville, ... ne sont que quelques exemples des sujets pour lesquels un maire doit dialoguer avec les représentants d'autres entités administratives dans l'intérêt de ses administrés.... La question à se poser est de savoir si il faut mieux pour ces administrés avoir un maire dogmatique du style " c'est de la faute à l'Etat, à Hollande, à Valls, aux banques, aux multinationales, ...", ou un maire suffisamment consensuel pour être le meilleur avocat de ses administrés afin de tirer le meilleur pour ceux-ci... Un exemple parmi d'autre, est-ce qu'un maire qui soutient systématiquement toutes les grèves des postiers parce que, tel un chien de Pavlov, quand il voit le logo CGT il doit soutenir, est le mieux à même de discuter avec le directeur de la Poste les horaires d'ouverture d'un bureau de Poste ou la pose d'une boite aux lettres ? C'est là une vraie question, on mesure chaque jour l'effet du dogmatisme, anti Sarko hier et anti Hollande aujourd'hui, et l'on se dit qu'il serait peut être bon d'avoir un maire parfois plus consensuel, ce qui ne signifie pas être faible, face à l'environnement administratif de la commune... ... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Mer 30 Oct 2013, 04:01 | |
| Les deux messages qui précèdent, celui de Murielle Michon et celui de a.nonymous me conviennent tout à fait. Élire un ou une maire entièrement préoccupé à la bonne gestion de la ville, s'intéressant à toutes les couches de populations, de tous les quartiers, voilà un programme qui peut transformer notre ville en 6 ans. Nous avons besoin de changement. Changement dans la gouvernance trop erratique, trop personnelle, trop mensongère de l'équipe en place. Nous voulons une ville plus accueillante, plus jolie, moins grise. Nous voulons des solutions intelligentes aux problèmes de la cité, maintes fois répétés sur ce forum par les uns et les autres. Le stationnement, la sécurité, l'urbanisme modéré, la non densification de l'habitat, le commerce de proximité, la culture, la vie-en-ville, avec des fêtes de qualité, des animations de choix, une meilleure gestion des bâtiments publics, la halle Roublot, le centre communal de voirie, les parkings existant à l'hôtel de ville ou au RER du Val, une dynamique créatrice qui n'existe pas en direction des innombrables boutiques définitivement fermées, une exigence et éventuellement des aides pour relooker certaines façades, une meilleure liaison entre les deux versants et les quartiers, enfin la revitalisation de l'axe Verdun jusqu'à Montreuil, une démarche laïque et sans concessions envers les exigences de telle ou telle communauté.
Une chose est certaine ce n'est pas l'équipe en place ou celle qui en serait issue qui serait capable de pulser Fontenay, de la réveiller, de la remettre à niveau ne serait-ce qu'au plan visuel. Lecoq en a un peu parlé, Bédouret semble comprendre les enjeux et la marche à suivre, Michon pose bien les problèmes. Qu'est ce qui va différencier ces trois listes qui peuvent gagner? la personnalité de leur chef de file et de leur équipe? les boulets qu'ils traînent ou pas en héritage? leur popularité? leur capacité à faire campagne et à convaincre? Pour battre les formations alliées PC/PG/RDG et autres sous marins il va falloir beaucoup de conviction et surtout de travail. Mais c'est jouable. Fontenay n'aura plus un maire communiste en 2014. La liste Michon, si elle se crée y aura toutes ses chances. |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Mer 30 Oct 2013, 08:31 | |
| - Changement a écrit:
- Les deux messages qui précèdent, celui de Murielle Michon et celui de a.nonymous me conviennent tout à fait. Élire un ou une maire entièrement préoccupé à la bonne gestion de la ville, s'intéressant à toutes les couches de populations, de tous les quartiers, voilà un programme qui peut transformer notre ville en 6 ans.
Et comment transformer la ville avec la mise en place de l'austérité ? Parce que ce par exemple, au cours du présent mandat, la ville s'est transformée. Mais cela nécessite des investissements incompatibles avec une politique d'austérité. Ainsi, la boucle locale numérique (BREF), le parc des Carrières, les rénovations diverses (Kosmos, halle Roublot, maisons de retraite, piscine). Et je ne parle même pas du service public menacé par les déclarations de la droite et du Modem qui veulent "réduire la masse salariale" c'est à dire diminuer les services rendus… Ou alors ce changement ne s'adresserait qu'à une petite partie de la population qui a les moyens de payer avec de grands changements, négatifs, pour les catégories moyennes et modestes… | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Mer 30 Oct 2013, 09:03 | |
| Si je comprends bien c'est à cause de l'austérité qu'il n'y a pas de WC ni un point d'eau pour se laver les mains au parc des carrières... nul doute qu'ils vont continuer à nous en raconter longtemps des histoires de ce genre s'ils sont élus... on les vire !
Avoir l'audace de prendre les électeurs pour des demeurés en permanence et à ce niveau est soit de l'inconscience soit un affront à tout sens logique. | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Mer 30 Oct 2013, 09:37 | |
| - Loïc a écrit:
- Et comment transformer la ville avec la mise en place de l'austérité ?
Pour rappelle, le nombre des chômeurs a augmenté en un an et dans le seul département du Val de Marne de 10.2% et même de 16.2 % pour les seuls hommes de plus de 50 ans, la catégorie la plus touchée... Source: http://94.citoyens.com/files/2013/10/Chiffres-Chomage-Val-de-Marne-Septembre-2013.pdf Est-il intellectuellement honnête de persister à vouloir faire croire que notre pays ne connait pas une crise profonde qui a déjà fait plus de 5 millions de victimes et que l'austérité est juste une volonté du gouvernement et non une nécessité absolue ? Après on peut comprendre que les fonctionnaire qui bénéficient de la garantie de l'emploi et sont rémunérés sur les fonds publics soient hostiles à toute forme d'austérité mais il s'agit là d'une revendication catégorielle qui ne va pas dans le sens de l'intérêt général... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Mer 30 Oct 2013, 12:04 | |
| Pensez vous Loic que le projet fou de construction d'un inutile théâtre à 15,5 millions d'euros soit compatible avec l'austérité dont vous parlez?
|
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Mer 30 Oct 2013, 17:55 | |
| - a.nonymous a écrit:
- Est-il intellectuellement honnête de persister à vouloir faire croire que notre pays ne connait pas une crise profonde qui a déjà fait plus de 5 millions de victimes et que l'austérité est juste une volonté du gouvernement et non une nécessité absolue ?
Ce n'est pas une "nécessité absolue", mais c'est un choix. Un choix qui met la finance au centre et pas la satisfaction des besoins des habitants. Choix de l'austérité pour lequel la municipalité conduite par Jean-François Voguet n'a pas été élue. Choix que certains, à droite en particulier, veulent imposer y compris au niveau local qui à couper dans les dépenses utiles aux habitants. Nous menons une politique qui justement montre que l'on peut faire d'autres choix que celui de l'austérité. Celui du service public par exemple qui en terme de coût revient moins cher que le privé… | |
| | | Salamandre
Messages : 5019 Date d'inscription : 08/01/2012
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Mer 30 Oct 2013, 19:31 | |
| Une déclaration de Loïc anti-austérité : - Loïc a écrit:
Choix que certains, à droite en particulier, veulent imposer y compris au niveau local qui à couper dans les dépenses utiles aux habitants. Pas de coupe à Fontenay actuellement "dans les dépenses utiles aux habitants" vraiment ? Pas l'avis de Changement et de bien d'autres sur le forum - Changement a écrit:
- ce que les Fontenaysiens attendent ce sont des sujets directement en prise avec notre ville. Quels élus choisir pour qu'elle change de gouvernance, améliore son aspect, reconsidère les thèmes tabous comme la place de la voiture en ville, la sécurité avec une police municipale conséquente et des caméras, la rehausse du commerce local, l'entretien de la voirie en particulier les trottoirs, la politique culturelle si marginale depuis des années, la modernisation de la cité, la modération de la densification, l'arrêt à son étiage actuel du logement social, la nécessité discutable de construire un théatre, la préservation des quartiers pavillonnaires...
On pourrait ajouter la rénovation des écoles primaires, qui dépendent de la municipalité. Sécurité et police municipale, marchés et commerce local, entretien de la voirie des trottoirs et des espaces publics, urbanisme, pour n'en citer que quelques unes : voilà des dépenses, utiles aux habitants, objets de mécontentement. Donc négligées par la majorité Voguet. Et justement, Il s'agit là de thèmes défendus par leurs challengers, à commencer par Murielle Michon. | |
| | | penelope94
Messages : 242 Date d'inscription : 01/06/2013
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Mer 30 Oct 2013, 19:40 | |
| - Igor a écrit:
- Évidemment il y en a ici qui préféreraient construire une prison plutôt qu'un théâtre
arretez un peu de dire n'importe quoi . il y a quand meme des gens qui meritent la prison non ? les violeurs ,les trafiquants de drogues , ceux qui s'en prennent aux enfants , aux personnes agées, ceux qui fraudent le fisc (cela vous parle un peu plus sans doute ) , j'en passe et des meilleures vous melangez tout . le theatre quand on pas de quoi s'offrir la place, on n'a a rien a foutre . vous comprennez ou quoi ? | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Mer 30 Oct 2013, 21:50 | |
| - salamandre a écrit:
- Sécurité et police municipale, marchés et commerce local, entretien de la voirie des trottoirs et des espaces publics, urbanisme, pour n'en citer que quelques unes : voilà des dépenses, utiles aux habitants, objets de mécontentement.
Sécurité ? Je ne vois pas bien le problème ? Ne s'agit-il pas d'une compétence de l'Etat ? Le maire de Fontenay n'a-t-il pas demandé au ministre de l'intérieur, dès sa nomination en juin 2012 le rétablissement des effectifs de police qui ont été supprimés par 5 années de RGPP Sarkozyenne ? Entretien de la voirie ? Qui est mécontent ? Les habitants des 13 rues du quartier du Plateau qui ont été refaites ? Les habitants des rues qui bénéficient chaque année du Plan Pluriannuel d'Investissements qui permet de rénover, année après année des km de voirie par an ? Urbanisme ? Quel est le problème s'il-vous plaît ? Ben oui, faut être précis. | |
| | | mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Jeu 31 Oct 2013, 07:45 | |
| Oui Loïc soyons précis : - Citation :
- Sécurité ? Je ne vois pas bien le problème ? Ne s'agit-il pas d'une compétence de l'Etat ? Le maire de Fontenay n'a-t-il pas demandé au ministre de l'intérieur, dès sa nomination en juin 2012 le rétablissement des effectifs de police qui ont été supprimés par 5 années de RGPP Sarkozyenne ?
La sécurité n' est elle pas aussi dans les attribution d' un Maire? Du temps où le commissariat n' avait pas été "amputé" de ses agents, y avait-il des actions pour le respect du code de la route? NON et pourtant le maire lui n' était le même. - Citation :
- Entretien de la voirie ? Qui est mécontent ? Les habitants des 13 rues du quartier du Plateau qui ont été refaites ? Les habitants des rues qui bénéficient chaque année du Plan Pluriannuel d'Investissements qui permet de rénover, année après année des km de voirie par an ?
On est en droit de se poser des questions là aussi. Comment se fait-il que ce qui n' était pas possible il y a deux ans le soit à 1 an des élections? - Citation :
- Urbanisme ? Quel est le problème s'il-vous plaît ?
Oui et où en est le projet "Galiéni Verdun"? beaucoup d' argent dépensé en études mais au final, du vent rien de concret. Oui Loïc soyons précis!!!!!!!!!!!!!!! | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Jeu 31 Oct 2013, 09:21 | |
| - mamiea a écrit:
- Oui Loïc soyons précis :
- Citation :
- Sécurité ? Je ne vois pas bien le problème ? Ne s'agit-il pas d'une compétence de l'Etat ? Le maire de Fontenay n'a-t-il pas demandé au ministre de l'intérieur, dès sa nomination en juin 2012 le rétablissement des effectifs de police qui ont été supprimés par 5 années de RGPP Sarkozyenne ?
La sécurité n' est elle pas aussi dans les attribution d' un Maire? Du temps où le commissariat n' avait pas été "amputé" de ses agents, y avait-il des actions pour le respect du code de la route? NON et pourtant le maire lui n' était le même. Justement, la ville fait des actions dans le domaine qui est le sien. En terme de respect du code de la route par exemple, une campagne de civisme, par voie d'affiches se poursuit… - Citation :
- Entretien de la voirie ? Qui est mécontent ? Les habitants des 13 rues du quartier du Plateau qui ont été refaites ? Les habitants des rues qui bénéficient chaque année du Plan Pluriannuel d'Investissements qui permet de rénover, année après année des km de voirie par an ?
On est en droit de se poser des questions là aussi. Comment se fait-il que ce qui n' était pas possible il y a deux ans le soit à 1 an des élections? C'est ce qui se nomme le PPI, programme pluriannuel d'investissement. Vu le poids des sommes engagées, celles-ci ne le sont pas partout au même moment. Si les rues Gay Lussac et Fabre d'Eglantine ont été faites en 2013 sur le quartier du Plateau, l'avenue de la Pépinière et la rue Gaston Charle ont été faites l'an dernier, la rue Charles Garcia l'avenue Joffre l'année précédente encore, la rue Lacassagne encore avant. La rue des 4 ruelles le sera prochainement. Car comme je le dis parfois, on ne fait pas tout en même temps. Si des dizaines de rues ont été faites elles ne l'ont pas toutes été à la même période. Mais le principale c'est qu'elles aient été toutes faites. - Citation :
- Urbanisme ? Quel est le problème s'il-vous plaît ?
Oui et où en est le projet "Galiéni Verdun"? beaucoup d' argent dépensé en études mais au final, du vent rien de concret. Oui Loïc soyons précis!!!!!!!!!!!!!!! [/quote] Je suis précis. Pour le réaménagement de l'axe Gallieni Verdun, des choses ont été réalisées, des chantiers sont en cours et d'autres verront le jour plus tard. Parmi les morceaux en cours on a l'aménagement d'un parc à côté de la salle Jacques Brel et de l'école Romain Rolland. Ce parc voisine avec la dansoir de Karine Saporta. Côté Verdun, Ratatouille n'a-t-il commencé de bien revitaliser le boulevard en remplaçant une vieille station service rouillée et à l'abandon ? L'aménagement de l'îlot sera aussi un des éléments important de cette rénovation dans les prochaines années avec logements et équipements publics. Evidemment, cet axe ne sera pas transformé en Champs Elysées, mais par petites touches, il change et s'améliore… | |
| | | matmut
Messages : 2081 Date d'inscription : 10/07/2010
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Jeu 31 Oct 2013, 09:37 | |
| Loïc écrit à propos de l'axe Verdun/Galieni: - Citation :
- Evidemment, cet axe ne sera pas transformé en Champs Elysées, mais par petites touches, il change et s'améliore…
Encore un engagement qui ne sera pas tenu. Seuls les bureaux d'études auront été satisfait avec l'argent de nos impôts. Il est tout de même curieux que Loïc s’approprie les investissements propres de Ratatouille pour se féliciter du commencement du début de revitalisation de cet axe majeur pour le quartier du Plateau. | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Jeu 31 Oct 2013, 09:48 | |
| C'est un engagement engagé justement. Le nouveau parc aux alentours de la salle Jacques Brel attenant à l'école Romain Rolland, c'est une belle réalisation concrète qui change la nature du boulevard Gallieni dans cette partie.
Et oui, je me félicite de l'implantation de Ratatouille, qui participe, même si c'est une initiative privée à la revitalisation du boulevard de Verdun. Comme quoi je ne suis pas sectaire, quand une entreprise fait du bon travail je suis capable de le reconnaître. Je m'en félicite d'autant plus que c'est un commerce de qualité qui a en particulier des fruits de très bonne tenue. En ce moment je vous conseille les kakis que l'on y trouve, qui sont fort goûtus et mettent du soleil dans votre assiette ! | |
| | | Gérard
Messages : 4188 Date d'inscription : 08/07/2010
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Jeu 31 Oct 2013, 10:05 | |
| - Loic a écrit:
- Sécurité ? Je ne vois pas bien le problème ? Ne s'agit-il pas d'une compétence de l'Etat ? Le maire de Fontenay n'a-t-il pas demandé au ministre de l'intérieur, dès sa nomination en juin 2012 le rétablissement des effectifs de police qui ont été supprimés par 5 années de RGPP Sarkozyenne ?
Entretien de la voirie ? Qui est mécontent ? Les habitants des 13 rues du quartier du Plateau qui ont été refaites ? Les habitants des rues qui bénéficient chaque année du Plan Pluriannuel d'Investissements qui permet de rénover, année après année des km de voirie par an ?
Urbanisme ? Quel est le problème s'il-vous plaît ?
Ben oui, faut être précis. Je veux moduler vos propos Loic d'autant que certains d'entre eux commentent les miens. Les Fontenaysiens, et au delà, les Français, se plaignent de l'insécurité. Votre éternelle réponse renvoyant ce problème aux attributions régaliennes de l'Etat ne suffit pas. La sécurité est aussi l'affaire des citoyens et des pouvoirs locaux. Vous dites que vous ne voyez pas le problème puisque, selon vous, tout relève de la compétence de l'Etat. L'historien que vous êtes doit pourtant bien admettre que si de tels raisonnements avaient été tenus en toutes circonstances, la Résistance n'aurait pas existé, on aurait eu des chantres "du pouvoir de l' Etat" pour tout accepter. Mais l'Etat faisait défaut. Admettez donc que des citoyens ne se satisfassent pas de votre leit motiv: " Guéant nous a enlevé 30 postes de policiers mais le faux ami Valls ne nous les rend pas."Beaucoup de villes, y compris à gestion communiste, ont une police municipale efficace, une télésurveillance par caméras des points sensibles. Mais là, comme sur de nombreux sujets, votre curdeur est bloqué. L'idéologie pseudo "droit de l'hommiste" prend le pas sur la demande publique. Parlons de l'entretien de la voirie Dans un message j'ai effectivement acté la remise en état in extremis de 13 rues du quartier du Plateau. Il convient peut être de préciser que ce quartier compte 54 rues, que la nature particulièrement argileuse du sol, le manque d'entretien depuis des années, notamment après les rigueurs des derniers hivers, avaient eu pour les chaussées et les trottoirs des effets dévastateurs dont on peut encore mesurer la gravité dans les nombreuses rues non traitées de ce quartier et d'autres d'ailleurs. Le rapiéçage ici et là des trottoirs ne diminue en rien la difficulté d'y circuler en sécurité tant il reste de trous, de plaque dégoudronnées, d'obstacles, mais là encore, sans doute, vous ne voyez pas le problème. Les Fontenaysiens eux le voient. Enfin vous parlez de l'urbanisme. Vous semblez oublier la pénible affaire Zola, où l'édification d'un immeuble de 18m en plein quartier pavillonnaire pour un complexe éducatif commercial privé à vocation régionale, vous convenait très bien. Cette construction jugée acceptable par le maire, par l'adjointe à l'urbanisme, par vous même et aussi par un "appelant" de la liste de Mme Michon, a bien failli être réalisée et n'a été modifiée que par la vigueur des riverains qui maintenant attendent avec vigilance l'émergence du futur établissement. Mais là encore vous ne voyez pas le problème. Et le fait que vous ne voyez pas les problèmes est en soi le problème. | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Jeu 31 Oct 2013, 10:58 | |
| - Loïc a écrit:
- Justement, la ville fait des actions dans le domaine qui est le sien. En terme de respect du code de la route par exemple, une campagne de civisme, par voie d'affiches se poursuit…
Ces campagnes portent-elles leurs fruits ? Quand on voit dans la discussion https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t1108-stationnement la photo de cette Renault Clio grise immatriculée 94 garée sur le trottoir on peut se poser la question http://pix.toile-libre.org/upload/original/1380623051.png | |
| | | Salamandre
Messages : 5019 Date d'inscription : 08/01/2012
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Jeu 31 Oct 2013, 11:41 | |
| - Loïc a écrit:
Sécurité ? Je ne vois pas bien le problème ? Ne s'agit-il pas d'une compétence de l'Etat ? Entretien de la voirie ? Qui est mécontent ? Urbanisme ? Quel est le problème s'il-vous plaît ?
Ben oui, faut être précis. Réponse : pas mieux que mamiea et Gérard ci-dessus. en ajoutant, La question de la police municipale, en synergie avec la police nationale, est un blocage idéologique du maire actuel comme les caméras de surveillance. Or si Fontenay a été longtemps une ville plutôt calme, j'ai connaissance d'un nombre croissant de vols avec violence, et de cambriolages. Les citoyens attendent autre chose qu'un ping-pong stérile entre municipalité et ministre sur les effectifs de la police nationale. voirie : Loïc attribue à la ville la réfection de l'avenue Joffre. Mais il s'agit d'une voie départementale (D143) pas communale. Par contre, connait-il la rue Mot ? Elle est dans le PPI ? urbanisme : il comprend la place de la voiture en Ville. Coté stationnement, par exemple, la construction de parkings est un autre sujet de blocage de la municipalité. Au fait, j'ai essayé d'être précis, le 29 Octobre dans le sujet "Logement pour tous à Fontenay", pour contredire l'affirmation de Loïc selon qui il n'y a pas de contingent de logement HLM réservé à la mairie : il a l'air moins pressé de répondre https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t1327p50-logement-pour-tous-a-fontenay-sous-bois | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Jeu 31 Oct 2013, 12:48 | |
| Pour comprendre le fonctionnement de la municipalité c'est simple :
Si LOIC ne voit pas le problème, le problème n'existe pas... donc vous pouvez faire, dire, constater... si LOIC estime que la difficulté n'existe pas c'est vous (les uns ou les autres) qui fantasmez.
Vous remarquerez aussi l'emploi régulier du mot "fantasme" nous fantasmons tous et LOIC lui détient la vérité.
Alors on va voter et on se débarrasse d'un élu qui ne voit rien, ne comprend pas et répond à coté des questions. Il se fout des électeurs contribuables et il et temps de passer à une équipe un peu plus réaliste. | |
| | | jean Pierre
Messages : 224 Date d'inscription : 11/03/2013
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Jeu 31 Oct 2013, 17:42 | |
| Sécurité pour LOÏC tous vas bien les délinquants sont les biens venues en ville pas de caméras de surveillances pas de police municipal ont organise des ventes de drogues dans les halls ont peut agressés en toutes sécurités Entretien de la voirie tous va pour le mieux pour LOÏC a par quelques rues plus ou moins bien refaite en 6 ans moi dans mon quartier rien vue venir toujours les mêmes trous des bordures de trottoirs cassées des herbes de presque de 1 mètre dans les caniveaux et les trottoirs (j’ai des photos) De moins en moins de places de stationnements aucun parking de construits le parking de la Mairie complet 24/24 pas de parking à Fontenay village pas de parking aux rigollots Toutes la partie Ouest de la ville à l’abandon au bénéfice de l’est qui à droits à des parterres de fleurs Urbanisme Aucune constructions de logement pour les classes moyennes En 6 ans 3 fois moins de logements sociaux construits par rapport à Vincennes (confirmé par le nouveau préfet) Et toujours le clientélisme de rigueurs Des centaines de locataires qui habitent dans des logements sociaux alors que leurs revenus sont trop élevés dont le Maire au détriment de plus pauvres Des distributions de colis a certaines personnes âgés mais pas à toutes à revenus égal et dont le contenu na surement pas été fait par un nutritionniste Bref la liste des manquements est vraiment trop longue j’arrête la ! lol
Arrêtez de mentir LOÏC
| |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Jeu 31 Oct 2013, 18:38 | |
| - a.nonymous a écrit:
- Loïc a écrit:
- Justement, la ville fait des actions dans le domaine qui est le sien. En terme de respect du code de la route par exemple, une campagne de civisme, par voie d'affiches se poursuit…
Ces campagnes portent-elles leurs fruits ? On peut penser qu'au moins elles mettent le doigt sur la question et font prendre conscience à certains que le respect du code de la route est une nécessité. | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Jeu 31 Oct 2013, 18:50 | |
| - Loïc a écrit:
- a.nonymous a écrit:
- Loïc a écrit:
- Justement, la ville fait des actions dans le domaine qui est le sien. En terme de respect du code de la route par exemple, une campagne de civisme, par voie d'affiches se poursuit…
Ces campagnes portent-elles leurs fruits ? On peut penser qu'au moins elles mettent le doigt sur la question et font prendre conscience à certains que le respect du code de la route est une nécessité.
et nul doute que tout rentre dans l'ordre... | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Jeu 31 Oct 2013, 21:51 | |
| Peut-être pas. Mais cela marque l'action de la ville en faveur du civisme… Parce que le civisme ça commence d'abord par le fait que chacun se prenne en main. L'action municipale y appelle. | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Jeu 31 Oct 2013, 22:05 | |
| - Gerard a écrit:
- Admettez donc que des citoyens ne se satisfassent pas de votre leit motiv: "Guéant nous a enlevé 30 postes de policiers mais le faux ami Valls ne nous les rend pas."
C'est un fait. Le maire est complètement dans son rôle que de demander au ministre de l'intérieur de revenir sur la suppression des postes faite durant la période Sarkozy. La ville ne s'est pas battue pour avoir un commissariat de plein exercice pour qu'il se vide sous prétexte d'austérité et de non remplacement d'un fonctionnaire sur deux partant à la retraite. Jean-François Voguet a raison de demander le Changement de ce point de vue… - Gerard a écrit:
- Beaucoup de villes, y compris à gestion communiste, ont une police municipale efficace, une télésurveillance par caméras des points sensibles. Mais là, comme sur de nombreux sujets, votre curdeur est bloqué. L'idéologie pseudo "droit de l'hommiste" prend le pas sur la demande publique.
Il n'est pas question "droit de l'hommisme" comme vous dites. Vous confondez tout ou vous le faites exprès. Et bien non, la police municipale n'a pas pour vocation de remplacer la police nationale. Ses missions (c'est la loi) ont différentes. J'en parlais dans mon conseil de quartier. Un habitant se plaignait dans la même intervention de l'incivilité des gens qui se garaient mail et se plaignait aussi d'avoir été verbalisé par la police. Faudrait savoir… Pour ce qui est de la vidéo surveillance, en effet nous ne sommes pas d'accord. Et pour de nombreuses raisons. D'abord parce que nous n'avons pas été élus pour cela. Ensuite parce que rien ne remplace la présence humaine sur le terrain. La police de proximité, connue et reconnue par les habitants c'est bien plus efficace que des caméras. Vous pouvez ne pas être d'accord mais je suis convaincu que la solution n'est pas là. http://www.laurent-mucchielli.org/index.php?post/2012/11/10/Videosurveillance-tous-dans-le-brouillard Ainsi à Saint-Mandé, une ville proche de la notre, où la vidéo surveillance est très présente, un assassinat a eu lieu il y deux jours. Les caméras n'ont rien empêché... Effectivement nous avons une idéologie (ce n'est pas un gros mot) différente et une conception de la ville et de la société divergente. Je crois que les 10 années de pouvoir de Sarkozy à tous les postes (de ministre de l'intérieur à kärcher à président de la "tolérance zéro") avec son idéologie du tout sécuritaire et du tout répression ont prouvé l'inefficacité. A Fontenay nous avons choisi d'autres axes de travail. Celui de l'occupation de l'espace par la vie citoyenne. Car c'est avant tout la participation des habitants qui fait la ville. C'est l'intelligence collective qui est mise en avant dans notre conception. Alors évidemment, je ne dis pas que tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes mais nous sommes convaincus que la ville à vivre qui a été construite avec les habitants est bien plus vivable, agréable et pour tout dire bien plus sûre que beaucoup d'autres même avec caméras...
Dernière édition par Loïc le Jeu 31 Oct 2013, 22:28, édité 1 fois | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Jeu 31 Oct 2013, 22:05 | |
| Une solution très répandue pour éviter le stationnement génant |
| | | Gérard
Messages : 4188 Date d'inscription : 08/07/2010
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Jeu 31 Oct 2013, 22:47 | |
| à Loic Gerard a écrit: Beaucoup de villes, y compris à gestion communiste, ont une police municipale efficace, une télésurveillance par caméras des points sensibles. Mais là, comme sur de nombreux sujets, votre curseur est bloqué. L'idéologie pseudo "droit de l'hommiste" prend le pas sur la demande publique.Loic a répondu: Il n'est pas question "droit de l'hommisme" comme vous dites. Vous confondez tout ou vous le faites exprès. Et bien non, la police municipale n'a pas pour vocation de remplacer la police nationale. Ses missions (c'est la loi) ont différentes. Ne confondons pas en effet le nom et l'adjectif Loic, iste et isme c'est comme communiste et communisme, vous me suivez? Grâce à vous je ne confonds rien, je comprends tout, je vous en remercie, et je me demande bien ce qui peut vous laisser penser que je fais exprès quelque chose qui puisse contrarier votre avis.
Qui a dit qu'une police municipale a les mêmes missions que la police nationale? Pas moi en tout cas.
Pour ce qui est de la vidéo surveillance, en effet nous ne sommes pas d'accord. Et pour de nombreuses raisons. D'abord parce que nous n'avons pas été élus pour cela. La sécurité des habitants fait partie des devoirs des élus. Quant à l'évaluation du "pour cela" on pourrait en reparler.
Ensuite parce que rien ne remplace la présence humaine sur le terrain. La police de proximité, connue et reconnue par les habitants c'est bien plus efficace que des caméras. L'un n'empêche pas l'autre
Vous pouvez ne pas être d'accord mais je suis convaincu que la solution n'est pas là. Votre conviction sur cette question, comme sur tant d'autres, représente une solution de facilité, propice à l'inaction. Le ministre de l'intérieur socialiste pour lequel vous avez appelé à accorder la confiance ne vous écoute pas, ne rend pas les postes budgétaires, donc vous faites du sur place, de l'entêtement. Dommage! Alors quelle est la solution?
| |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Jeu 31 Oct 2013, 23:13 | |
| Pourquoi tant de certitudes agressives Loic? Gerard donne un point de vue raisonnable partagé par beaucoup de monde. Les élections sont faites pour cela me direz vous, on verra bien les programmes des uns et des autres. Une chose est désormais acquise sur ce forum, Marion l'a maintes fois signalé, vous êtes convaincu que vous avez raison. |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Jeu 31 Oct 2013, 23:35 | |
| - Loïc a écrit:
- On peut penser qu'au moins elles mettent le doigt sur la question et font prendre conscience à certains que le respect du code de la route est une nécessité.
Quand on voit un malotru flanqué de deux acolytes se garer de la sorte on se dit que le résultat de ce genre de campagnes n'est pas très probant... Je serais à la place du maire, de son chef de cabinet et du maire adjoint en charge de la circulation, je me poserais quand même des questions sur l'efficacité de celles-ci..... - Loïc a écrit:
- Peut-être pas. Mais cela marque l'action de la ville en faveur du civisme…
Parce que le civisme ça commence d'abord par le fait que chacun se prenne en main. L'action municipale y appelle. Ce malotru et ses deux acolytes seraient-ils inciviques ? Ceci étant et pour en revenir au sujet, dans la dernière intervention de Murielle Michon on peut lire: - Murielle Michon a écrit:
- Notre ville va être confrontée à des enjeux majeurs à court et moyen terme : l'adaptation des structures municipales aux nouveaux rythmes scolaires, la résolution des problèmes de stationnement, la place de notre ville au sein d'une intercommunalité, l'arrivée de nouveaux transports, la construction de logements pour tous les fontenaysiens, la sécurité des biens et des personnes en collaboration avec la police nationale, le maintien et le développement de l'emploi local, la juste et bonne gestion de l'aide sociale.
Il y a donc enfin une liste qui compte adresser ce problème de stationnement bien réel que la municipalité sortante n'a jamais voulu prendre en compte, le maire adjoint à la circulation s'enfermant dans le déni dès que celui-ci est évoqué... | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Ven 01 Nov 2013, 01:04 | |
| - Changement a écrit:
- Une solution très répandue pour éviter le stationnement génant
Et aussi peut-être réfléchir sur la place de la voiture en ville ? | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Ven 01 Nov 2013, 01:15 | |
| - Loïc a écrit:
- Et aussi peut-être réfléchir sur la place de la voiture en ville ?
La place de la Renault Clio gris métallisée immatriculée 94 conduite par un malotru accompagné de deux acolytes ont la connait: elle est sur le trottoir empêchant la circulation des piétons, des handicapés, des poussettes, ... Que pensent le maire, son chef de cabinet et l'adjoint à la circulation d'un tel comportement incivique ? Après réfléchir à la place de la voiture en ville, c'est ce que propose Murielle Michon quand elle fait référence à "la résolution des problèmes de stationnement"... | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Ven 01 Nov 2013, 01:31 | |
| - Gerard a écrit:
Votre conviction sur cette question, comme sur tant d'autres, représente une solution de facilité, propice à l'inaction. Le ministre de l'intérieur socialiste pour lequel vous avez appelé à accorder la confiance ne vous écoute pas, ne rend pas les postes budgétaires, donc vous faites du sur place, de l'entêtement. Dommage! Alors quelle est la solution?
Le ministre de l'intérieur pour le coup n'a même pas répondu au maire puis le préfet a dit que finalement Fontenay n'était pas prioritaire pour la mise en place d'effectifs supplémentaire car la situation (dixit) ne le "nécessitait pas". Je ne crois pas que lorsque le maire défend les intérêts des habitants de la commune qu'il dirige en demandant un retour aux effectifs de police d'il y a dix ans et en défendant ce service public (de proximité) il opte pour une solution de facilité. Certainement pas. C'est une bataille que d'exiger le retour des effectifs de police. Et une bataille pas plus "solution de facilité" que de demander par exemple le maintien des boites aux lettres dans le quartier du Plateau. Pas plus. Et pour le reste, non, on ne fait pas du sur place. D'abord on ne prend pas en charge ce qui est du rôle de l'Etat, parce que sinon, c'est un transfert de compétence perpétuelle sans aucune contrepartie financière. Mais par contre on travaille sur d'autres domaines aussi importants et sans doute efficaces aussi en terme de tranquillité publique. La prévention et l'éducation par exemple. Les efforts pour développer le vivre ensemble avec un soutien affirmé à la vie associative en particulier dans le domaine du sport. car des enfants qui jouent (par exemple) au foot par centaines sont socialisés et pas laissés à eux-mêmes et dans ce domaine on pourrait multiplier les exemples. Parce que justement nous savons que la tranquillité et la sécurité publiques doivent être envisagées de façon globale, nous ne cédons pas à la facilité intellectuelle du tout sécuritaire et répressif. Ce n'est pas la ville que nous voulons. l'échec de 10 ans de politique Sarkozyenne en matière de sécurité montre que ces questions ne peuvent pas se résumer et ne doivent pas se limiter au traitement des conséquences ou à des gadgets sécuritaires comme les caméras. Ne voir la question de la "sécurité" que par le prisme du "sécuritaire" et de propositions comme des caméras ou la multiplication du nombre de policiers municipaux est prendre la question par le petit bout de la lorgnette. Alors non, nous ne faisons pas du sur place. Et même si le risque zéro n'existe en rien et qu'il existe, comme ailleurs, des problèmes, il serait vain de faire croire qu'il y a une solution et que les caméras seraient "la" solution. Prétendre d'ailleurs qu'il y aurait UNE solution, la solution, serait un mensonge éhonté, une promesse démagogique comme certains en font sur le stationnement en affirmant qu'ils ont LA solution. Dans notre ville de très nombreux aspects de la politique municipale concourent à la sécurité au sens large. Et pour les coup, les actions sont multiples et les résultats plutôt appréciés, y compris par le préfet du Val-de-Marne. Là dessus oui, vous avez raison Gérard, nous sommes entêtés. Nous le disons très tranquillement, entêtés dans la conviction que faire une ville agréable à vivre avec des activités et une place pour tous est la meilleure façon de combattre l'insécurité et le sentiment d'insécurité. | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Ven 01 Nov 2013, 06:17 | |
| Les arguments traditionnels employés par les opposants à la vidéo surveillance sont si ridicules qu'il est même inutile d'en discuter.
Une caméra contrairement à un homme peut fonctionner 24 h sur 24, n'est pas en congé et assez peut souvent malade si le matériel est de bonne qualité et entretenu (pas comme les bornes internet) L'attention d'une caméra n'est pas distraite... Si effectivement une caméra n'empêche pas physiquement la commission d'une infraction, encore qu'elle a dans certaines configurations un effet dissuasif, elle permet en tout cas très souvent d'un arrêter les auteurs. A une époque où sans doute à cause de sarko les malfaisants sont en liberté et les braves gens se barricadent chez eux en renforçant leurs portes et en installant des alarmes, penser qu'il sera possible de laisser un planton seul nuit et jour dans une rue est soit méconnaitre la situation soit être d'une mauvaise foi monumentale. Dans certains quartiers notre planton se retrouvera à poil et désarmé... facile à comprendre lorsque l'on sait que les policiers font l'objet dans certains secteurs de tir sur les voitures et de véritables embuscades et sont obligés de se déplacer en force ne serait ce que pour protéger des pompiers.... La police de proximité telle que la gauche la conçoit est une hérésie. L'époque où deux agent en vélo pouvaient patrouiller à Nanterre et envoyer les mômes qui trainaient dans la rue le soir se coucher est passée. Développer l'argumentaire serait long et comme les doctrinaires qui ne connaissent pas le dossier soit ne comprendraient pas soit ne voudraient pas comprendre il est inutile de perdre son temps à en débattre. Penser que la délinquance sera maitrisée avec des plantons sans qu'une action judiciaire forte soit engagée est aussi cohérent que d'imaginer guérir des cancers avec des l'Aspro.
Pour le reste je laisse les gens qui n'ont jamais ouvert un code pénal ou de procédure pénale, n'ont jamais arrêté que leur réveil le matin et vu un vrai truand autre part qu'aux actualités ou à travers le folklore cinématographique débattre et expliquer leurs certitudes aux électeurs dont certains sont plus compétents qu'eux dans le domaine concerné.
Vous n'oublierez pas non plus de prendre en compte que lorsque l'on affecte 20 policiers dans un service ils sont répartis sur 5 brigades ce qui dans le meilleurs des cas en ajoute 4 par prise de service... et comme il arrive à ces gens d'être en congé, en stage, malade... en bref pour avoir un fonctionnaire présent 24h sur 24 365 jours par an il faut en avoir 7 OUI SEPT à l'effectif. Dans les évaluations du ratio travail/personnel les connaisseurs savent aussi que les multiples modifications juridiques dont se réjouissent nos législateurs ont compliqué au delà de l'imaginable le travail des procéduriers et des magistrats ce qui ne contribue pas à l'efficacité finale des personnels. Ils font du papiers et ne sont plus dehors, mais on a le brillant résultat engendré par nos lois.
Mais est il vraiment utile et raisonnable de perdre son temps à expliquer ces "détails" à un "je sais tout et je n'écoute rien", le maire a décidé, circulez !
Dernière édition par tonton christobal le Ven 01 Nov 2013, 06:47, édité 1 fois | |
| | | penelope94
Messages : 242 Date d'inscription : 01/06/2013
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Ven 01 Nov 2013, 06:46 | |
| quelques photos prise un matin en partant au travail , un vehicule garee rue paul Langevin sur un acces pompier quand meme . jamais vu un policier municipal ou pas verbaliser dans ce secteur | |
| | | penelope94
Messages : 242 Date d'inscription : 01/06/2013
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Ven 01 Nov 2013, 06:49 | |
| ces quatres photos ont ete prise le meme jour , samedi dernier vers 9h00 le matin sur quelques centaines de metres . entre le plateau et auchan | |
| | | vieux-breton
Messages : 3099 Date d'inscription : 07/07/2010 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Pour bâtir ensemble un avenir meilleur Ven 01 Nov 2013, 07:01 | |
| De toute façon Loïc et ses petits camarades resteront dans des idées d'un autre âge, d'un archaïsme qui n'est plus à démontrer, de se cacher systématiquement derrière c'est " pas nous " c'est le rôle de l'état on connait, c'est le leitmotiv des communistes.
En attendant se sont des milliers de fontenaysiens qui sont touchés par se manque de prise en considération des problèmes réels. | |
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