Expulsion de Leonarda

Rappel du premier message :

L'avis de Ségolène Royal est très juste :


Expulsion de Leonarda : Ségolène Royal soutient Manuel Valls
La présidente de la région Poitou-Charentes estime qu'à "chaque événement on assiste à une espèce de feu d'artifice de déclarations tous azimuts".


La suite :

http://www.lepoint.fr/politique/expulsion-de-leonarda-segolene-royal-appelle-au-calme-16-10-2013-1744649_20.php

Tonton dans ses oeuvres... Alors que je repars de "son" argumentaire" nous allons avoir sur notre sol la transposition du problème israélo palestinien en ne disant pas un traître mot sur Sarko, ou sur Hollande, le voilà pas qu'il nous enfume avec un cortège de mots clefs le menteur. Le voyou de la République. La tache sur le drapeau. Le nabot. Le machin. Le facho. Le réac.. A se demander s'il n'est pas en manque. Ceci dit si il prend pour lui ce que j'ai écrit je n'y peux pas grand chose. Reste à savoir si il est du côté des pacifistes ou des belliqueux. A ce stade, pour ma part, je n'en sais rien.    

Libellule a écrit:

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La sanctuarisation de l'école est une démarche aussi pacifique que de rechercher l'apaisement entre palestiniens et israéliens ; mais comme partout il y a des cons qui préfèrent entretenir un climat de guérilla permanent que de chercher des solutions pacifiques, les belliqueux ont encore de beaux jours devant eux, puisqu'ils préfèrent, de leur côté, montrer du doigt l'événement qui va permettre la réplique que de traiter l'événement pour ce qu'il est sans en amplifier outrageusement la gravité.
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Et que penser de certains élus qui essaient d'importer chez nous le conflit israélo-palestinien ?

Cherchent-t-ils à maintenir ce conflit loin de notre pays  ou au contraire en désignant publiquement les synagogues comme des "ambassades" cherchent-ils à jeter de l'huile sur le feu ?

Le Parisien a écrit:

Remous chez les Verts après les propos anti-Israël d'un ex-conseiller fédéral

Publié le 13.07.2014, 18h07 | Mise à jour : 19h35

La secrétaire nationale d'Europe Ecologie-Les Verts Emmanuelle Cosse a condamné ce dimanche les «amalgames» d'un ancien conseiller fédéral d'Ile-de-France écologiste pour lequel il ne serait «pas étonnant» que des synagogues «subissent des attaques» du fait de leur «soutien» à la politique de l'Etat israélien.

Cette déclaration, effectuée sur le réseau social Twitter, intervient alors qu'un cocktail molotov a été lancé, dans la nuit de vendredi à samedi, sur la façade d'une synagogue d'Aulnay-sous-bois (Seine Saint-Denis). Son auteur, Pierre Minnaert est toujours délégué à la coordination auprès du Parti Vert Européen. Il avait tweeté samedi soir comprendre l'attaque des synagogues françaises dans la mesure où celles-ci soutiendraient activement la politique israélienne.

Il était déjà connu pour ses opinions pro-palestiniennes et s'était par le passé emporté contre la décision de la France d'envoyer un représentant aux obsèques de l'ancien Premier ministre israélien Ariel Sharon. Il exerçait la fonction de conseiller fédéral d'EELV jusqu'en 2013.

   Quand les synagogues se comportent comme des ambassades il n'est pas étonnant qu'elles subissent les mêmes attaques qu'une ambassade.
   — Pierre Minnaert (@PierreMinnaert) 12 Juillet 2014


Devant le tollé suscité par les déclarations d'un de leur membre, la direction d'EELV a tenu à condamner les propos de Pierre Minnaert. C'est notamment le cas de Denis Baupin, le député de la 10e circonscription de Paris et d'Emmanuelle Cosse, la secrétaire nationale du parti écologiste ou encore du député Christophe Cavard et du sénateur Jean-Vincent Placé. Alors que les propos de Pierre Minnaert suscitent l'indignation sur les réseaux sociaux, celui-ci a retiré de son compte toute mention à son rattachement à EELV.

Source: http://www.leparisien.fr/politique/remous-chez-les-verts-apres-les-propos-anti-israel-d-un-ex-conseiller-federal-13-07-2014-3998489.php

Patience... Patience, Attendons 2017 et la claque démocratique comme jamais vue!
Et ... faisons de Fontenay pendant les 6 prochaines années que notre dortoire et allons vivre ailleurs de peur de la depression

Leonarda a bien raison, les autres aussi avec un tel pouvoir ... inexistant! Qu'ils en profitent tous, elus, sans papier, squatteurs, jeunes et moins jeunes accroché aux aides sociales et médicales et s'achetant une télé 104 Cm tronant au beau milieu du salon ...

A dans deux ans...

Libellule a écrit:

Tonton dans ses oeuvres... Alors que je repars de "son" argumentaire" nous allons avoir sur notre sol la transposition du problème israélo palestinien en ne disant pas un traître mot sur Sarko, ou sur Hollande, le voilà pas qu'il nous enfume avec un cortège de mots clefs le menteur. Le voyou de la République. La tache sur le drapeau. Le nabot. Le machin. Le facho. Le réac.. A se demander s'il n'est pas en manque. Ceci dit si il prend pour lui ce que j'ai écrit je n'y peux pas grand chose. Reste à savoir si il est du côté des pacifistes ou des belliqueux. A ce stade, pour ma part, je n'en sais rien.    

Tonton observe la situation et constate que ce qui était prévisible est entrain d'arriver...

Que flambi et sa dream team continuent et nous ne serons pas loin de l'explosion en 2017 si toutefois le sac de patates percé tient jusque là.

PS : pour le mal comprenant les "mots clés" sont ceux qui qualifiaient le président de la république de l'époque (sarko) dans les publications de gauche.... expressions distinguées significatives d'un respect profond à la fois de l'homme et de la fonction.

Et que penser de certains élus qui essaient d'importer chez nous le conflit israélo-palestinien ?

Clairement qu'ils sont aussi cons que ceux qui insultent une ministre ou se moquent de notre république.
Non les Pierre Minnaert, les Leonarda et les Anne-Sophie Leclère n'ont pas raison ils ont tous tord.

Tous ceux qui ne sont pas en capacité de prôner l'apaisement et la recherche de la paix (sociale, moyen orientale, et inter culturelle) sont à mettre dans le même panier. Celui de poseur d'huile sur le  feu.

Que tout ceux qui participent à entretenir l'incendie se remettent en cause, ce ne serait effectivement pas si mal.

Etre aux côtés de la Palestine ou:et d'Israel n'est pa sla question en ce moment ; on est pour ou contre la Guerre, ou pour ou contre la Paix. La paix passe pa rla reconnaissance de deux Etats, sans que l'un n'ait écrasé l'autre auparavant.

Que les gens de gauche souhaitent éteindre les feux qu'ils allument... c'est nouveau...

Non, ce ne sont pas les mêmes gens à gauche ; Isoler les pyromanes d'où qu'ils viennent, extrême droite, droite, centre, gauche extrême gauche est un objectif qui réunit pas mal de gens de bonne volonté. Peut-être que malgré nos différences apparentes, en sommes nous.

Etre de bonne volonté n'a rien de partisan, et n'a pas besoin d'un label convenu de droite ou de gauche. C'est en tout cas ma conception des choses.

Libellule a écrit:

Non, ce ne sont pas les mêmes gens à gauche ; Isoler les pyromanes d'où qu'ils viennent, extrême droite, droite, centre, gauche extrême gauche est un objectif qui réunit pas mal de gens de bonne volonté. Peut-être que malgré nos différences apparentes, en sommes nous.

Etre de bonne volonté n'a rien de partisan, et n'a pas besoin d'un label convenu de droite ou de gauche. C'est en tout cas ma conception des choses.

En quoi reconnait-on un "con" de droite d' un "con" de gauche ? Quelle différence entre les deux ? Moi qui pensai que "quand on est con, on est con" et que "on ne détonnera pas le roi des cons".

Pour isoler les pyromanes et les empêcher de nuire, la première des choses est de ne pas leur donner des allumettes, ce que l' on fait un peu trop à mon avis.

D'habitude les gens de gauche allument les feux et ce sont à ceux de droite de les éteindre...

Comme généralement éteindre un incendie ne se fait pas sans dégâts collatéraux, les gens de gauche reviennent à la charge et estiment que le boulot a été mal fait.

Conclusion : si la gauche allume le feu c'est à cause de la droite car il y a un "passif" qui justifie tout.
Lorsque les pompiers de droite viennent à bout du sinistre ils n'ont pas été capables de bien faire le travail et ont causé des dégâts...
Donc la droite est incompétente !

C'est ainsi que depuis des dizaines d'années l'histoire est écrite.

J'ai discuté recemment avec des élus de droite de la Région PACA ... il y a urgence car les citoyens demissionnent de la politique et se tournent par conviction vers l'extrême.

Réveillez-vous! Réveillez-vous! Quand les etudiants auront compris qu'ils n'ont plus d'avenirs, que les fonctionnaires n'auront plus autant d'avantages dans très peu de temps, ca fera du nombre dans la rue incontrolable et incontrolé! Et on se souviendra de l'immobilisme de nos politiciens qui auront croqués dans la pomme jusqu'aux pépins sans avoir le cran et le courage de vouloir changer un système en faillite.

Smile a écrit:

J'ai discuté recemment avec des élus de droite de la Région PACA ... il y a urgence car les citoyens demissionnent de la politique et se tournent par conviction vers l'extrême.

Réveillez-vous! Réveillez-vous! Quand les etudiants auront compris qu'ils n'ont plus d'avenirs, que les fonctionnaires n'auront plus autant d'avantages dans très peu de temps, ca fera du nombre dans la rue incontrolable et incontrolé! Et on se souviendra de l'immobilisme de nos politiciens qui auront croqués dans la pomme jusqu'aux pépins sans avoir le cran et le courage de vouloir changer un système en faillite.

la région PACA ! beau sujet !

Région dirigée par un socialiste de haute lignée ex ministre... dont le parti est minoritaire, qui ne doit son pouvoir qu'au fait que droite traditionnelle et droite FN ne doivent pas s'allier...

Ce président proclame qu'il est fier de diriger une région "musulmane" bientôt un califat peut être ?

http://www.altermedia.info/france-belgique/gnral/vauzelle-est-fier-detre-le-president-dune-grande-region-musulmane_29954.html

https://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20130109025915AAC4TsQ

http://pasidupes.blogspot.fr/2011/01/paca-vauzelle-ps-fier-detre-president.html

http://christroi.over-blog.com/article-le-franc-macon-michel-vauzelle-fier-d-etre-le-president-d-une-grande-region-musulmane-49594129.html

sans commentaire... la charia sur la cote c'est pour bientôt ?

Mamiea, les cons de droite ou de gauche... on les reconnait éventuellement sur un forum... en lisant leurs écrits. Bien que derrière de faux nez, des gens peuvent avancer masqués en se prétendant de l'un ou l'autre bord, sans en être.

Les gens qui prônent l'alliance de l'UMP et du FN on peut supposer par exemple qu'ils sont de droite, mais ils ne sont peut-être pas cons. Après c'est dans le choix du vocabulaire qu'ils emploient qu'on arrive parfois à reconnaître les cons parmi ceux-là... Ce raisonnement étant valable de l'autre côté de l'échiquier, bien sûr.

Et pour les zapolitiques aussi.

Des fois que l'on aurait des doutes sur ma perception entre guerre et paix autour d'un sujet une image tiens!

après qu'un autre forumeur ait choisi de devenir poéte en écrivant "sans commentaire" (sic) la charia sur la cote c'est pour bientôt?

Avec un président de région française qui se félicite de diriger une région musulmane... (que pensent les électeurs?)... il n'est pas incongru de s'interroger sur la mise en place de la charria.

Il est curieux que ce soient les interrogations des administrés qui posent problème et non la déclaration pour le moins contestable du président de la région...

Y a t il un président de région qui se félicite de diriger une région protestante ? catholique ou maçonnique ?... en l'espèce le sudiste a décroché la timbale ! il est en bonne place pour le prix de la connerie annuelle.

Une connerie peut en cacher une autre. Après Si certains veulent être en bonne place pour décrocher la timbale, c'est leur droit.

Pour ma part, Français habitant un pays sans religion officielle, je suis surpris d'avoir des régions "religieuses" chez nous d'autant que le président qui profère de telles inepties est un ponte du parti socialiste qui plus est ex ministre de la justice...

Avec de tels exemples peut être est il urgent de s'intéresser au mode de fonctionnement de nos tribunaux.

On revient au point de départ...

pour faire plaisir à ceux qui voudraient et en réponse à Tonton aussi par la même occasion :

Non, pas "surpris", puisque vous avez déjà utilisé l'argument de la phrase de 2010 bien avant aujourd'hui. Disons constant dans vos références comme en témoignent vos liens comme si vous éprouviez le besoin de vous justifier plusieurs fois... Que vous soyez Français, personne ne le met en doute. Personne n'est dupe, "pasidupes" devrais-je préciser pour utiliser la forme consacrée.

Comme vous dites, on revient au point de départ. Tout "sans commentaire" additionnel est parfois superfétatoire.

Etonnant, aucun commentaire sur les liens de Tonton?!?!?!?! Par contre, l'image pour illustrer le monde des bisounours et faire diversion, elle prend toute la page...

Donner plus d'importance à l'esprit de la paix qu'à celui de la guerre, j'aime assez l'idée. Cela nous change un peu de la pleine page sur la tolérance qui n'a pour seule vocation que de la caricaturer... Pas vrai tonton?

on ne débat pas avec libellule.

On informe, on donne les faits et chacun pense ce qu'il veut.

Libellule a écrit:

Donner plus d'importance à la paix qu'à la guerre, j'aime assez l'idée. Cela nous change un peu de la pleine page sur la tolérance qui n'a pour seule vocation que de la caricaturer... Pas vrai tonton?

Je dirai "ne pas affronter un sujet delicat est beaucoup plus facile!"
Vous avez raison, comme tous nos hommes politiques qui degoutent tous les Francais continuons a parler de "vrai " sujets comme le mariage pour tous, la reforme du rythme scolaire, vote des étrangers .... plutot que d'aborder et de reformer l'education national dans sa profondeur, l'immigration, la sécurité, le chomage, des sujets de seconds plans biensur!

Elle a bien Raison Leonarda de se moquer de nous!

Smile soit vous avez décidé de ne pas me lire et vous écrivez le contraire de ce que je pense, juste comme cela pour vous faire plaisir, soit vous le faites exprès histoire de poster quelque chose.

Je reproche précisément à certains de se concentrer sur ces sujets subalternes alors que notre économie est en pleine réforme au fond.

Et je dis que Léonarda (et ses dérivés sémantiques, musulman, immigration, insécurité, expulsion) ne doit pas devenir une obsession sur ce forum juste parce que c'est plus facile que d'aborder les autres sujets (Education Nationale, Désendettement de l'Etat, chômage en Hausse, relance nécessaire de la croissance, risque de dévissage façon année 30, CICE, réduction des budgets des collectivités, refonte des régions, suppression des départements ou non). Un grand classique des faux débats ; Etant excessivement patient je vous laisse dire, bien sûr et ne peux que vous renvoyer à mes écrits qui ont l'avantage de rester.

Et quand quelqu'un choisit de faire des rapprochements avec la situation entre israéliens et palestiniens, je me sens habilité à donner mon point de vue, plutôt pacifique.

Ceci dit, qu'il y ait parmi nos hommes politiques des maillons faibles, on est bien d'accord.

Et comme je tiens absolument à me mettre à votre niveau pour la suite du débat, puis-je me permettre de vous demander quel est votre définition du bisounours et de leur monde qu'on rigole un peu ensemble. Après on jouera au jeu des sept erreurs.   au regard de la photo choisie, s'entend.

Vous ne m'enlèverez pas de l'idée que les militants des deux causes doivent être des ouvriers de la paix, la paix juste et durable au Proche-Orient, la paix civile en France.

Alors oui, Tonton, chacun pense ce qu'il veut devant les faits en cours.

Libellule a écrit:

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Et je dis que Léonarda (et ses dérivés sémantiques, musulman, immigration, insécurité, expulsion) ne doit pas devenir une obsession sur ce forum juste parce que c'est plus facile que d'aborder les autres sujets (Education Nationale, Désendettement de l'Etat, chômage en Hausse, relance nécessaire de la croissance, risque de dévissage façon année 30, CICE, réduction des budgets des collectivités, refonte des régions, suppression des départements ou non). Un grand classique des faux débats ; Etant excessivement patient je vous laisse dire, bien sûr et ne peux que vous renvoyer à mes écrits qui ont l'avantage de rester.
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Parlons-en de vos écrits...

N'est-ce pas vous qui, le premier sur ce forum, a parlé de cette affaire en appelant à pétitionner pour le retour de Leonarda en France ?

N'est-ce pas vous qui s'est indigné des conditions de l'arrestation de Leonarda avant même de connaitre les résultats de l'enquête administrative ?

N'est-ce pas vous qui a posté une photo d'enfants juifs pour tenter d'assimiler l'arrestation de Leonarda avec les rafles ?



Pour mémoire:

Libellule a écrit:

Sujet: Re: On reparle des ROMS   Mer 16 Oct 2013, 09:59

Pour le retour de Léonarda arrêtée et expulsée pendant une sortie scolaire SIGNEZ CETTE PÉTITION http://t.co/TvOcGZWQ1W

Pourquoi c'est important
La semaine dernière, une mère de famille originaire du Kosovo et ses 6 enfants ont été expu...lsés. Ils habitaient dans le Doubs. Mais Léonarda, élève de 3ème au collège André Malraux de Pontarlier était ce jour-là en sortie scolaire. Un agent de la Police de l'Air et des Frontières a alors appelé la professeure d'histoire-géographie de la jeune fille pour lui demander d'arrêter immédiatement le car d’enfants !

"Il m'a dit que nous n'avions pas le choix que nous devions impérativement faire stopper le bus là où nous étions car il voulait récupérer une de nos élèves en situation irrégulière : Léonarda Dibrani cette dernière devait retrouver sa famille pour être expulsée avec sa maman et ses frères et soeurs !"

Les policiers sont venus interpeller Léonarda devant ses camarades sur le parking d'un collège de Doubs. Elle habitait la France depuis plus de 4 ans et ne connait pas le Kosovo mais elle a été expulsée dans la journée. L'histoire a été racontée sur le blog de RESF abrité par Médiapart. Il faut lire ce récit d'une expulsion en France en 2013.

Nous avons honte de cette expulsion. Nous demandons le retour de Leonarda et de sa famille. Des sanctions doivent également être prises à l'encontre du préfet pour que de tels agissements ne se reproduisent pas.


Premières et premiers signataires:
- Pouria Amirshahi, député de la 9ème circonscrition des Français de l'étranger
- Eva Joly, eurodéputée, Ile-de-France
- Esther Benbassa, sénatrice du Val-de-Marne
- Christophe Najdovski, adjoint au maire de Paris
- Martine Chantecaille, conseillère municipale et d'agglomération à la Roche sur Yon
- Claude Gourvil, conseiller général, Laval


Source: Léonarda, 15 ans, arrêtée et expulsée pendant une sortie scolaire (Blog de RESF sur Mediapart)
http://blogs.mediapart.fr/blog/resf/141013/leonarda-15-ans-arretee-et-expulsee-pendant-une-sortie-scolaire

Source: https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t323p300-on-reparle-des-roms#40835

J'ai relayé une pétition pour obtenir la sanctuarisation du temps d'école. Et ce serait à refaire je le referai.
Pour le reste c'est non. Mais je confirme vous, de votre côté et ce depuis des mois et des mois, avez tenté et tentez encore de m'amener à parler de Léonarda dont je n'ai rien à cirer.
Si pour vous elle est devenue une icone dont vous avez envie de vous servir, jusqu'à plus soif, c'est votre problème. Elle reste une conne pour moi.

Ceci étant rappelé, oui je pense et continue de penser que retirer des enfants d'une école sur le temps scolaire est effectivement un événement qui ne doit plus se reproduire quelque soit l'enfant concerné.

De même que je pense que les enfants qui viennent de mourir en Palestine n'auraient pas du mourir, quelque soit la manière d'aborder le conflit du proche et du moyen orient. J'aurais pensé de même si ces enfants avaient été israéliens, ou européens. Je crois profondément qu'il faut protéger l'univers des enfants des conflits d'adultes, oui. Pas leurs prénoms. Personne ne pouvant préjuger de la sagesse ou de l'indiscipline des victimes, les victimes restant néanmoins des enfants.

Libellule a écrit:

J'ai relayé une pétition pour obtenir la sanctuarisation du temps d'école.

Ne prenez pas les lecteurs de ce forum pour des idiots, le titre de la pétition que vous avez relayée était:

"Pour le retour de Léonarda arrêtée et expulsée pendant une sortie scolaire SIGNEZ CETTE PÉTITION http://t.co/TvOcGZWQ1W "

a.nonymous a écrit:

Ne prenez pas les lecteurs de ce forum pour des idiots, le titre de la pétition que vous avez relayée était:

"Pour le retour de Léonarda arrêtée et expulsée pendant une sortie scolaire SIGNEZ CETTE PÉTITION http://t.co/TvOcGZWQ1W "

il faut sauver les meubles... c'est habituel

A chaque fois ça part sur les chapeaux de roues et ça se termine en Bérézina. Alors ensuite on arrange le passé, on réécrit l'histoire pour ne pas être ridicule, on tente de retomber sur ses pieds.

Pitoyable !

Effectivement, ni l'un ni l'autre, ne prenez pas les lecteurs pour des idiots, Léonarda est ici un enfant. L'enfant se serait appelé Didier, ou Christobal, je l'aurai aussi proposée à signature cette pétition, parce que arrêté et expulsé pendant une sortie scolaire. Vous êtes tout simplement à côté de la plaque.     a+

Dans le domaine du pitoyable libellule n'est pas mal non plus !

J'aime bien quand on écrit quelque chose et qu'ensuite c'est supprimé, libellule peut écrire " vous êtes à coté de la plaque " mais pas moi, enfin bref l'indépendance est un bien grand mot.

En tout cas d'après ce que j'ai entendu ce matin c'est la mère de Leonarda qui voudrait venir accoucher en France avec son passeport Croate, comme si en Croatie il n'y avait pas de clinique ou d'hôpital pour pouvoir y accoucher, cela devient vraiment du grand n'importe quoi, si elle veut venir en France pour accoucher c'est qu'il doit bien y avoir une raison et je pense que comme ça elle pourrait déclarer son enfant né en France et ensuite demander un regroupement familial.

Ah l’adjectif du jour est maintenant pitoyable. Pourquoi pas… et comme Frank.k se sent devenir victime d'une absence d'indépendance au sommet de la pyramide de ce forum, qu'il lise aussi ce texte qui l'éclairera sur la mienne (d'indépendance) à dire ce que je pense, puisque je remets une nouvelle fois la plaque à sa place pour reboucher le trou béant des égoutiers de service.

Cette affaire l’est (pitoyable), en effet surtout, si personne ne veut en tirer quelques leçons de bon sens.

On apprend d’abord que cette collégienne a été arrêtée lors d’une sortie scolaire, ce qui suscite un vif émoi à raison  de la part de RESF.

Puis une seconde version est mise en œuvre :  réveil brutal d’une famille peu après six heures du matin, porte enfoncée car  les occupants du logement ou de la chambre d’hôtel auraient tardéer à ouvrir, irruption de plusieurs policiers et sommation d’emballer au plus vite quelques affaires avant de rejoindre le fourgon garé à proximité ? Si certains préfèrent cette version-là,  pour ma part je n’arrive pas à la trouver préférable !

Une semaine passe :  on apprend que la jeune fille n’est pas née au Kosovo, qu’elle n’y a jamais vécu, qu’elle ne parle en conséquence pas un mot d’albanais. On découvre ensuite les révélations du père : ses filles et son épouse sont nées en Italie ; son dossier de demande d’asile n’avait qu’un lointain rapport avec la réalité. S’il est venu en France, c’est parce qu’il pensait qu’il y serait plus facile d’être régularisé. On apprend encore qu’il a eu quelques soucis avec la Police pour avoir été violent envers ses filles et son épouse …  Un dossier qui ne donne vraiment pas envie de soutenir cette famille, mais bien la seule sanctuarisation du temps scolaire (les éléments concordant confirmant la justesse de cette première assertion). L'enfant descend du car, en présence des autres enfants.

Reste donc cet enfant qui se retrouve aujourd'hui dans un pays où elle n’a jamais mis les pieds. Dans un pays où elle ne peut pas être la bienvenue.

Une affaire vraiment pitoyable, c'est le moins que l'on puisse dire :
Sans gagnant, mais avec beaucoup de perdants. Beaucoup trop.

L’État français, tout d'abord, qui ne sort pas grandi de l’aventure. La famille ensuite qui ne mérite aucune estime. Les associations de soutien enfin, même si quelques progrès vont être acquis quant à la question de la sanctuarisation du temps scolaire.

Et s'il y a un gagnant, il est lui aussi habillé d'un costume pitoyable ; je l'appellerai bien volontiers "le dénigrement amalgamant" qui potentiellement permet depuis cette lamentable affaire à beaucoup de monde, trop à mon goût, d’assimiler tous les demandeurs d’asile avec enfants en France à rien d’autre que des tricheurs, des profiteurs et des falsificateurs.

Alors oui, avec insistance, je reviens au b a ba, de ce qui m’a motivé à parler de la pétition de RESF :
l'a sanctuarisation de l'espace et du temps scolaire car je continue à penser à tous ces petits  enfants de nos écoles, enfants de demandeurs d’asile déboutés en dépit de dossiers solides, enfants de parents que les enseignants unanimement apprécient et  qui eux n’auront pas menti mais qui ont été, sont et seront des victimes collatérales de cette pitoyable affaire.

Car, pour eux, pour ces petits, et aussi pour leurs parents, l’affaire Leonarda est non seulement pitoyable, mais aussi désastreuse.

franck.k a écrit:

J'aime bien quand on écrit quelque chose et qu'ensuite c'est supprimé, libellule peut écrire " vous êtes à coté de la plaque " mais pas moi, enfin bref l'indépendance est un bien grand mot.

En tout cas d'après ce que j'ai entendu ce matin c'est la mère de Leonarda qui voudrait venir accoucher en France avec son passeport Croate, comme si en Croatie il n'y avait pas de clinique ou d'hôpital pour pouvoir y accoucher, cela devient vraiment du grand n'importe quoi, si elle veut venir en France pour accoucher c'est qu'il doit bien y avoir une raison et je pense que comme ça elle pourrait déclarer son enfant né en France et ensuite demander un regroupement familial.

La medecine est gratuite en France, même pour des sans papiers si c'etait le cas, ne pas l'oublier ! Voila la bonne raison

@libellule

Je ne vous ai rien demandé et je ne vous adresse pas la parole, alors vous pouvez mettre des textes qui font des km de long, je ne vous lis pas.

Comme vous dites " point barre "

Pour l'édification des intervenants ci dessous copie du rapport relatant le départ de la fazmille DIBRANI

"Il est entre 6h30 et 6h40 quand les fonctionnaires frappent à la porte de l’appartement de la
famille DIBRANI.
Mme DIBRANI ouvre la porte sans difficultés. Les bagages de la famille ont été préparés.
1.3.2.  L’absence de Leonarda DIBRANI dans l’appartement rend nécessaire des
recherches durant une trentaine de minutes, jusqu’à l’arrivée d’un soutien
de la famille disposant de ses coordonnées"

la famille apeurée les portes enfoncées... on voit ce qu'il reste des élucubrations de Libellule.
Lorsque l'on affabule au sujet d'une affaire consignée dans un document de l'inspection générale on imagine où l'on est entrainé lorsqu'il n'y a pas d'écrits émanant d'une source crédible.

Tout commentaire est inutile !

On est bien d'accord les élucubrations des uns et des autres (que je ne fais pas miennes, c'est écrit en toutes lettres) on s'en fout complètement. L'affaire a donné lieu à toutes sortes de dérives médiatiques ; c'est ce que mon propos justement démontre, merci de le souligner. Pour ma part je n'ai défendu que le principe de la sanctuarisation du temps scolaire... depuis le début, et c'est encore uniquement sur ce point que je resterai vigilant. Comme le dit justement frank.k, à ce stade de nos échanges et mises au point, je peux glisser un "Point barre". Une preuve s'il le fallait qu'il me lit malgré ce qu'il dit.       

Certainement pas ! je ne suis pas d'accord avec vous et de plus je refuse l'échange avec vous.

Vous modifiez en permanence vos allégations et vous retrouvez régulièrement comme les gosses pris en faute avec la confiture du pot sur le nez qui expliquent qu'ils n'ont pas touché au pot.

Mon intervention factuelle est destinée à édifier les intervenants sur le degré de crédibilité que peut doit accorder à vos écrits.

Je suis donc d'accord avec vous à sens unique, en condamnant avec la même fermeté que vous tout ce qui tient de l'élucubration, puisque de mon côté je ne refuse pas l'échange avec vous. Sept pages plus tard, je reste convaincu que la pétition de RESF valait le coup d'être soutenue pour éviter que la non sanctuarisation du temps scolaire ne devienne la règle pour ce genre d'affaire.

Tous ceux qui depuis ce début essayent de me faire dire autre chose en sont pour leur frais. Vos interventions dites factuelles n'y ont rien changé et n'y changeront rien. Même si un autre que vous venait à en remettre une couche pour la nième fois. Je ferais la même réponse qu'à l'instant, ce qui risque à terme d'indisposer les lecteurs, sans que cela soit de mon fait. Je ne suis pas celui qui relance à chaque fois cette polémique strictement stérile.

Mais j'utilise mon droit de réponse autant de fois que nécessaire. Que vous vous croyez dans une cour de récréation entouré de gamins et que vous vous preniez pour un chef de gang, c'est votre perception des choses, pas la mienne. Je vous laisse lécher vos doigts si vous avez de la confiture dessus et si cette parabole vous sied à ce point.

Ce qui est sûr, c'est que EELV a encore relancé le débat ce matin en soutenant le retour en France de Leonarda et de sa mère pour que celle-ci y accouche...

Le Point avec AFP a écrit:

Leonarda : Cosse invite à "recentrer les urgences du gouvernement"

Le Point.fr - Publié le 17/07/2014 à 11:26

La secrétaire générale d'EELV a réagi à l'hostilité affichée de l'exécutif à un retour en France de la famille de Leonarda Dibrani.

Emmanuelle Cosse, secrétaire générale d'Europe Écologie-Les Verts (EELV), a appelé jeudi le gouvernement à "recentrer" ses "urgences", en réaction à l'hostilité affichée de l'exécutif à un retour en France de la famille de Leonarda Dibrani, dont l'expulsion avait créé une polémique l'an dernier. Le secrétaire d'État aux Relations avec le Parlement, Jean-Marie Le Guen, a affirmé mardi à l'Assemblée que le gouvernement serait "intraitable" sur la situation de la famille rom kosovare de Leonarda, qui n'est "pas la bienvenue en France".

La lycéenne expulsée de France l'année dernière se trouve avec sa mère et trois de ses frères en Croatie, pays membre de l'Union européenne, avait déclaré, début juillet à l'AFP, Resat Dibrani, le père de cette famille rom kosovare qui tente de contourner l'interdiction de séjourner en France. "Sa mère aujourd'hui, si j'ai bien compris, a un laissez-passer, un sauf-conduit croate. Elle est reconnue comme citoyenne croate, donc elle a le droit de rentrer sur le territoire français, tout simplement", a déclaré Emmanuelle Cosse sur France 2.

"Elle a le droit d'y rester trois mois et elle a le droit d'y accoucher parce qu'en France on ne laisse, encore heureux, personne accoucher dans la rue, quelle que soit la situation légale, avec ou sans papiers", a insisté l'élue francilienne, interrogée sur la volonté présumée de la mère de Leonarda d'accoucher en France. "Je rappelle juste au gouvernement qu'il y a une Convention européenne des droits de l'homme, une Constitution française et aussi des règlements européens. Est-ce l'urgence dans ce pays de travailler là-dessus ? Je crois qu'il faut un peu recentrer les urgences du gouvernement", a-t-elle conclu.

Source: http://www.lepoint.fr/societe/leonarda-cosse-invite-a-recentrer-les-urgences-du-gouvernement-17-07-2014-1846822_23.php

enfant né en France, nationalité française et hop le retour de la famille est acquis... bien joué

Là on ne parle plus de l'enfant expulsé ni de sanctuarisation du temps scolaire, c'est déjà ça. Mais d'une personne enceinte.

Comme jusqu'à nouvel ordre il n'y a pas danger de mort pour l'enfant à naître, me semble-t-il nécessitant des spécialistes français, je verrai pour ma part d'un bon œil que l'accouchement se fasse là où est la maman en ce moment, cela lui éviterait les complications inhérentes au long voyage que consisterait le fait de venir de Croatie en France en voiture (l'avion étant déconseillé).

Si d'autres considérations venaient à modifier ce scénario, je les regarderai avec la distance qu'il convient ; on va dire celle de la circonspection.

A droite comme à gauche on sanctuarise, avec les mêmes mots ou presque mais des sens ou objectifs quand même différents :

Sanctuariser "les établissements scolaires" (Sarkozy, 2009)
http://www.education.gouv.fr/cid28344/sanctuariser-les-etablissements-scolaires.html

Sanctuariser "l'école et le temps de vie scolaire" (Hollande, 2013)
http://www.francetvinfo.fr/societe/roms/expulsion-de-leonarda/affaire-leonarda-l-elysee-envisage-de-sanctuariser-le-temps-de-vie-scolaire_437858.html

« La tranquillité des établissements scolaires, quel que soit leur quartier, quel que soit le type d’enseignement, est une condition absolument fondamentale de l’égalité des chances que la République doit garantir. Les établissements scolaires doivent être sanctuarisés, à l’abri de toute forme de violence. C’est une priorité absolue pour les autorités de l’Etat. » -2009-

+1 en 2013 +1 en 2014 +1 pour toutes les années à venir sur le temps scolaire.

La question est : Voulons-nous continuer à ce que nos impôts entretiennent toute l'Europe?

Smile a écrit:

La question est : Voulons-nous continuer à ce que nos impôts entretiennent toute l'Europe?

« La France ne peut accueillir toute la misère du monde, mais elle doit en prendre sa part. - Michel Rocard 2009 à l'occasion des 70 ans de la CIMADE »


Je pense qu'aujourd'hui et alors que notre pays régresse économiquement pendant que d'autres progressent, nous avons déjà largement pris notre part....

Sans parler des nombreux chômeurs qui crèvent sans avenir à Pôle emploi parce qu'ils ont donné leur job à un roumain ou à un polonais... Ces chômeurs ne peuvent pas faire plus...

a.nonymous a écrit:

"La France ne peut accueillir toute la misère du monde, mais elle doit en prendre sa part." - Michel Rocard 2009 à l'occasion des 70 ans de la CIMADE

C'est bien d'avoir cité en entier la phrase de Michel Rocard.
Tout le débat est là, en effet : quelle part la France peut-elle prendre ?

L’extrême-gauche dit : ouvrons les frontières à tous.
L’extrême droite dit : tous dehors.
Deux positions simples. Celle des partis de gouvernement sont forcément plus complexes, et diffèrent entre elles par la position du curseur. En particulier l'appréciation du nombre d'étrangers que la France peut intégrer.
Encore faudrait-il que le débat soit ouvert sur les capacités de la France. Et celle variable des étrangers à s'intégrer, et aussi contribuer à la création de richesses en France. Divers pays en tiennent compte par une politique de quotas d'immigration.

salamandre a écrit:

Celle des partis de gouvernement sont forcément plus complexes, et diffèrent entre elles par la position du curseur. En particulier l'appréciation du nombre d'étrangers que la France peut intégrer.

On peut ajouter que la position de la gauche social-démocrate varie aussi en fonction de sa place dans échiquier politique: aux affaires ou dans l'opposition....

C'est vrai que la politique du Parti socialiste, dans l'opposition, c'est simple : non à la politique de la droite !
Et puis une fois revenu au pouvoir, ça devient ... plus compliqué à décrire.

Afin que chacun puisse juger, réfléchir à ses écrits, le texte de lla fameuse pétition :

https://secure.avaaz.org/fr/petition/Retour_de_Leonarda_arretee_et_expulsee_pendant_une_sortie_scolaire/?wkKUIfb a écrit:

Nous nous joignons aux enseignants du collège André Malraux et du lycée Toussaint Louverture pour dénoncer les méthodes utilisées pour renvoyer des enfants vers des pays qu'ils ne connaissent pas et dont ils ne parlent pas la langue. Nous sommes choqués de voir comment les efforts d'intégration fournis par ces enfants à l'école sont réduits à néant par des politiques aveugles et inhumaines. Nous demandons le retour immédiat des enfants en France pour leur sécurité. Enfin, des sanctions doivent être prises à l'encontre du préfet pour que de telles expulsions ne se reproduisent plus.

On peut remarquer la dangereuse partialité du texte "les efforts d'intégration fournis par ces enfants à l'école"

Quand à la prétendue sanctuarisation de l' école et bien je la cherche encore.
Continuer de parler de cette affaire sera le "marronnier" de cet été, autrement dit pour l' ensemble des médias "c' est pas parce qu' on a rien à dire, que l'on ne peut chercher un sujet qui fasse pisser de la ligne et nous permette d' être encore vivant".

La justice française aurait trop d'affaires à traiter et serait surchargée ce qui expliquerait certains délais...



"Il est hors de question que cette famille mobilise davantage les pouvoirs publics et les finances de l’État. Le gouvernement sera intraitable sur la situation de cette famille qui a été éloignée légalement et qui doit le savoir : elle n’est pas la bienvenue en France »."

Est Républicain a écrit:

12/12/2014 à 05:00 Vu 6117 fois
Léonarda sera fixée le 15 janvier

C’est dans un mois que la cour administrative d’appel de Nancy examinera la demande de titre de séjour de la famille Dibrani

Nancy. L’affaire, il y a un peu plus d’un an, qui avait créé la polémique, avait littéralement divisé le pays. En octobre 2013, alors que le préfet du Doubs lui avait refusé à plusieurs reprises un titre de séjour et qu’elle se trouvait en situation irrégulière, la famille Dibrani, d’origine rom et sur le sol français depuis 2009, avait été expulsée vers le Kosovo après avoir été interpellée au centre d’accueil de demandeurs d’asile de Levier (Doubs) où elle était assignée à résidence depuis le 22 août 2013. L’un des sept enfants, Léonarda, âgée de 15 ans, avait, elle, été arrêtée alors qu’elle se trouvait à l’école.

Depuis, Résat et Gemilja Dibrani, les parents, contestent cette décision. Le 28 janvier dernier, le tribunal administratif de Besançon a rejeté leur requête, qui visait à obtenir un titre de séjour. Les magistrats, qui avaient suivi les conclusions du rapporteur public, avaient relevé « l’absence de perspectives d’insertion économique et sociale en France » du père et « celle de toute insertion dans la société française » de la mère.

Léonarda, quand elle avait pris connaissance de la décision, avait ainsi réagi : « Ils (les autorités françaises) auraient mieux fait de nous tuer car ici ce n’est pas une vie. Ce n’est pas de la justice mais de l’injustice. Je vais me tuer car ici nous n’avons pas de vie ».

Depuis Kosovska Mitrovica (au Nord du Kosovo), elle avait ajouté : « Ma patrie, c’est la France. Ici, nous mourrons de faim. Nous avons été envoyés ici pour mourir. Nous avons le droit de faire appel mais je ne crois plus en la justice ».

Cet appel devait être examiné hier matin par la deuxième chambre de la cour administrative d’appel de Nancy mais l’affaire a été renvoyée au 15 janvier prochain, pour cause de maladie d’un magistrat.



«Elle n’est pas la bienvenue en France»

Que sont devenus Léonarda et sa famille ? Ils sont a priori toujours au Kosovo. Avant l’été, Resat Dibrani avait assuré qu’il tentait d’obtenir des passeports croates afin de revenir en France. Secrétaire d’État chargé des Relations avec le parlement, Jean-Marie Le Guen avait immédiatement prévenu : « Quand bien même certains membres de la famille se verraient délivrer un passeport croate, cela ne donne pas pour autant droit au séjour en France. Il leur faudrait ensuite accéder à une autorisation de travail pour pouvoir rester en France. Les autorités françaises feront preuve de toute la sévérité nécessaire dans l’appréciation de cette situation. Il est hors de question que cette famille mobilise davantage les pouvoirs publics et les finances de l’État. Le gouvernement sera intraitable sur la situation de cette famille qui a été éloignée légalement et qui doit le savoir : elle n’est pas la bienvenue en France ».

Membre de RESF 25 (Réseau éducation sans frontières), qui a apporté son soutien à la famille, Jean-Jacques Boy n’a pas de nouvelles des Dibrani : « J’en discutais encore hier soir avec une des enseignantes, c’est pareil pour elle. Et ce n’est pas dans les habitudes de Léonarda de ne pas répondre. De temps en temps, on mettait des sous sur le téléphone de Maria, sa sœur. Là, on ne sait rien. Et le gouvernement fait tout pour que l’on parle plus de cette affaire. Il est important que la famille puisse revenir. Elle a sa place ici. Les filles à l’école, en tout cas… ».

« Je communique systématiquement toutes les informations et dates d’audience à la famille par mail », explique l’avocate Me Brigitte Bertin. « Je les avais prévenus de cette audience il y a quinze jours. Ils m’ont répondu. Ils espèrent une décision favorable… ».

Eric NICOLAS eric.nicolas3@estrepublicain.fr

Source: http://www.estrepublicain.fr/actualite/2014/12/12/leonarda-sera-fixee-le-15-janvier

Il y aurait un vif désir de booster le FN lors des prochaines élections que l'on pourrait difficilement faire mieux.

On relance simultanément et médiatiquement l'idée du vote des étrangers... ce qui semble juridiquement mal parti, mais est ce réellement la question ?

Le désir de faire un 2002 à l'envers, avec les risques non négligeables que cela comporte, devient évident.

On continue par toujours plus fort

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/12/19/97001-20141219FILWWW00222-hidalgo-demande-la-regularisation-de-500-sans-papiers.php

La maire (PS) de Paris Anne Hidalgo a demandé au ministre de l'Intérieur Bernard Cazeneuve la régularisation de quelque 500 sans-papiers pour désengorger les dispositifs d'hébergement d'urgence de la capitale, dans un courrier envoyé mardi.

"À un moment où nous dressons le constat (...) que les dispositifs d'hébergement arrivent à saturation, il nous faut recréer de la fluidité, en apportant des perspectives à ces personnes", indique la maire PS dans cette lettre dont Le Monde fait état dans son édition datée de samedi.

Détaillant la "zone grise" administrative dans laquelle se trouvent "environ 500 personnes" à Paris, qui sont "en séjour irrégulier mais non expulsables dans les faits", elle appelle à "régularis(er) leur présence sur notre territoire".

Anne Hidalgo préconise la régularisation "en priorité" des "personnes vulnérables" et des "personnes qui ont amorcé une trajectoire d'insertion par le travail", comme "les jeunes scolarisés dans des filières techniques ou des personnes ayant des compétences métiers, une promesse d'embauche, etc".

La maire rappelle par ailleurs l'engagement de Paris "depuis plusieurs mois de faire de la lutte contre l'exclusion la Grande Cause de la mandature" et la perspective d'arriver "en janvier à un Pacte parisien contre la grande exclusion".

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Lorsque nos lois on été depuis des dizaines d'années triturées par les démagogues successifs au pouvoir on ne devrait pas s'étonner d'avoir sur notre sol des gens en situation irrégulière légalement no régularisables et légalement non expulsables...

Maintenant il convient de s'interroger sur le désir des élus de gauche de voir le FN gagner encore quelques pourcentages lors des élections à venir.

Jouer 2002 à l'envers n'est pas la garantie d'une stratégie gagnante...

Une maille à l'endroit, une maille à l'envers... La saison du tricotage detricotage revient. La laine est à tondre sur les moutons.
Un point de crochet à droite, une pointe d'aiguille à gauche.
Et hop je te booste une hypothèse partisane dont on n'est pas partisan.

La stratégie gagnante? Laquelle? Menée par qui?
On n'en discute pas...cela va tellement de soi....

Jouer 2002 dans un sens ou un autre? Mouais

tonton christobal a écrit:

La maire (PS) de Paris Anne Hidalgo a demandé au ministre de l'Intérieur Bernard Cazeneuve la régularisation de quelque 500 sans-papiers pour désengorger les dispositifs d'hébergement d'urgence de la capitale, dans un courrier envoyé mardi.

"À un moment où nous dressons le constat (...) que les dispositifs d'hébergement arrivent à saturation, il nous faut recréer de la fluidité, en apportant des perspectives à ces personnes", indique la maire PS dans cette lettre dont Le Monde fait état dans son édition datée de samedi.

Pour mémoire rappelons qu'une partie non négligeable de ces fameux "dispositifs d'hébergement" de la ville de Paris se situent.... en banlieue.... C'est entre autre le cas de l'hôtel social de l'avenue Rabelais.... Et après que la maire socialo-bobo de Paris se soit débarrassé des personnes en difficulté en les envoyant en banlieue, ce sont bel et bien les services sociaux des villes d'accueil qui prennent le relais...