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Forum d'échanges et de débats concernant les quartiers de Fontenay-sous-Bois (94120), la ville dans son ensemble, son environnement et sa gestion, ou des sujets d'intérêt général. |
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| Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! | |
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+18David Dornbusch F.James celine stabe Marion Legouy-Desaulle mamiea thierry Clarisse Gérard tonton christobal jean Pierre matmut Salamandre Libellule Benoît Calmels JS a.nonymous Dumez 22 participants | |
Auteur | Message |
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Dumez
Messages : 181 Date d'inscription : 05/05/2011
| Sujet: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Jeu 14 Nov 2013, 14:54 | |
| Rappel du premier message :
Le Parti de gauche soutient l’appel unitaire des organisations syndicales et appelle à manifester le 14 novembre 2013 et le 30 novembre, lors de la marche pour l’éducation, pour la suspension de la réforme Peillon et remplacer, dans la concertation, le décret sur les rythmes scolaires.
Dès à présent, ses candidat-e-s porteront le mot d’ordre de désobéissance citoyenne dans la campagne des municipales pour refuser de mettre en œuvre une réforme qui instaure la rupture républicaine à l’école en rompant avec les 3 piliers que sont l’égalité, la laïcité et la gratuité.
Lire l'article en intégralité ici : http://partidegauche.94nord.over-blog.com/article-rythmes-scolaires-suspension-immediate-de-la-reforme-121116942.html | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Ven 03 Jan 2014, 19:17 | |
| le problème de la participation des parents non encartés, comme vous dites, c'est qu'ils ne représentent qu'eux mêmes. Si au cours d'une réunion la question du choix des horaires est posée, que des représentants d'associations qui portent la parole de dizaines d'adhérents qu'ils représentent s'expriment et que dans cette salle 10 parents isolés, et je suis optimiste sur le nombre, disent autre chose, qui doit on écouter. Ce que vous proposez c'est que la base déborde les structures démocratiques. Mais la base par définition est inorganisée au plan des idées, elle ne dispose pas de moyens de consultations, d'assemblées générales. Cela ressemblerait à des conseils de quartiers où l'on écoute les habitants, mais où finalement on fait (ou on ne fait pas) ce qui a été décidé ailleurs. Vous me direz, une pétaudière de plus en ce moment, pourquoi pas? l'exemple vient d'en haut. Mais si MLD s'invite, bonjour les dégats. |
| | | JS
Messages : 1771 Date d'inscription : 14/06/2010
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Ven 03 Jan 2014, 19:43 | |
| - Marion Legouy-Desaulle a écrit:
- Cher JS, si la désobeissance citoyenne consiste à se rendre à une concertation initiée à Fontenay par des parents non encartés, vous pouvez compter sur ma participation .
Chère Marion, vous pouvez également compter sur ma participation dès lors que M. Voguet daignera consacrer une de ses déjà bien remplies soirées (semble t-il) à venir exposer son projet dans l'école de mes filles face aux simples parents d'élèves (non forcément encartés) ... et également dans la dizaine d'autres groupes scolaires de Fontenay. A chacun son job ! - Surcouf a écrit:
- Ce que vous proposez c'est que la base déborde les structures démocratiques. Mais la base par définition est inorganisée au plan des idées, elle ne dispose pas de moyens de consultations, d'assemblées générales.
Cher Surcouf, c'est ce que je propose en effet. Mais je suis persuadé que si la communication est correctement réalisée en amont, les parents se déplaceront en masse. Maintenant si c'est trop complexe à monter ou trop anti-démocratique, à minima la municipalité aurait dû adresser à l'ensemble des parents d'élèves un courrier par voie postale. C'est ce qu'à fait Mme. Voynet à Montreuil. Et pour ce qui est des adresses, la mairie les a bien lorsqu'il s'agit de nous adresser les factures de cantine !
Dernière édition par JS le Ven 03 Jan 2014, 19:49, édité 1 fois | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Ven 03 Jan 2014, 19:48 | |
| Les communistes discutent avec tout le monde (disent ils) mais en choisissant leurs interlocuteurs... ça réduit le champ du débat.
Lorsque l'on se met entre les protagonistes d'une bagarre on ramasse des gnons distribués par les deux cotés et généralement on est accusé d'être partial par les deux camps.
Les vocations de "casque bleu" se font rares. | |
| | | JS
Messages : 1771 Date d'inscription : 14/06/2010
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Ven 03 Jan 2014, 19:52 | |
| - tonton christobal a écrit:
- Les communistes discutent avec tout le monde (disent ils) mais en choisissant leurs interlocuteurs... ça réduit le champ du débat.
C'est exactement ce que je reproche aux communistes fontenaysiens et c'est pour ça qu'il faut en finir avec ce système que je qualifierai d' « entre fins connaisseurs ». Les profanes peuvent également avoir des idées intéressantes. Mais ça fait trop longtemps que la municipalité n'écoute plus ses ouailles sauf si celles-ci sont structurées (sous forme de collectif ou d'association). Navrant ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Ven 03 Jan 2014, 20:36 | |
| C'est quand même paradoxal de la part de quelqu'un qui s'est fait connaitre avec un sujet on ne peut plus rassembleur, "voulez vous le métro aux Rigollots". |
| | | JS
Messages : 1771 Date d'inscription : 14/06/2010
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Ven 03 Jan 2014, 21:00 | |
| - Emile a écrit:
- C'est quand même paradoxal de la part de quelqu'un qui s'est fait connaitre avec un sujet on ne peut plus rassembleur, "voulez vous le métro aux Rigollots".
Pouvez-vous préciser ? Quant au prolongement de la ligne n°1, cela illustre exactement ce que j'indique pour l'application de la réforme des rythmes scolaires. L'association qui a défendu le prolongement de la ligne n°1 a fait le job des élus qui n'avaient pas pris le taureau par les cornes depuis des années et des années tout en remettant le projet d'élection en élection dans leurs professions de foi. C'est peut-être bien là que se trouve le paradoxe. Alors, maintenant le dossier est bien engagé et tout le monde s'en félicite. Tant mieux ! Mais sincèrement, le prolongement de la ligne n°1 aurait déjà été réalisé si le dossier avait été pris un peu plus tôt au sérieux et défendu devant les instances décisionnaire par ceux qui ont la destinée de la ville entre les mains. Cela d'autant que les études STIF/RATP ont démontré que c'est actuellement le prolongement le plus rentable (en terme de Taux de Rentabilité Interne) de tout le réseau de métro parisien. Je me demande vraiment pourquoi ce dossier a alors tant traîné ? | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Ven 03 Jan 2014, 22:02 | |
| le métro aux rigollots on s'en fout ! on va faire un théatre !
Dans la vie la majorité de gauche à Fontenay sait faire des choix... | |
| | | JS
Messages : 1771 Date d'inscription : 14/06/2010
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Sam 04 Jan 2014, 10:08 | |
| - tonton christobal a écrit:
- le métro aux rigollots on s'en fout !
Ah bon ? C'est votre position ? | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Sam 04 Jan 2014, 10:22 | |
| - JS a écrit:
- tonton christobal a écrit:
- le métro aux rigollots on s'en fout !
Ah bon ? C'est votre position ? Voilà ce qui arrive lorsque l'on tronque les propos... si vous aviez lu la seconde ligne peut être auriez vous compris... A moins que vous me classiez dans la majorité de gauche locale, ce qui serait à la fois original, une erreur et un scoop. Lorsque l'on met systématiquement à coté de la plaque on évite de se prendre pour un leader politique... je crois que pour le changement il va devenir nécessaire d'être prudent... s'ils sont tous comme ça la situation ne va pas s'arranger ! Désolé vous comprendriez mieux avec des smileys sans doute mais je refuse de les utiliser faisant confiance au lecteur... dans le cas ci dessus, je me suis trompé. Ce n'est pas grave ceci à le mérite d'affiner ma perception de la subtilité des participants à la future élection. | |
| | | Marion Legouy-Desaulle
Messages : 3412 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Sam 04 Jan 2014, 11:09 | |
| Si JS met la même énergie sur la réforme des rythmes scolaire que sur le prolongement de la ligne n°1, je trouve que c'est de bon augure.
JS, si vous aviez en matière de réforme des rythmes scolaires dans les écoles primaires de Fontenay-sous-Bois un objectif à placer en priorité absolue ( comme le prolongement de la ligne n°1) quel serait-il? | |
| | | mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Sam 04 Jan 2014, 11:56 | |
| Il serait bon que les hôtes de l' Hôtel de Rochechouart soient un peu plus à l' écoute de la base et ne se croient pas les détenteurs de la vérité absolue. | |
| | | JS
Messages : 1771 Date d'inscription : 14/06/2010
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Sam 04 Jan 2014, 18:21 | |
| - Marion Legouy-Desaulle a écrit:
- JS, si vous aviez en matière de réforme des rythmes scolaires dans les écoles primaires de Fontenay-sous-Bois un objectif à placer en priorité absolue ( comme le prolongement de la ligne n°1) quel serait-il?
Marion, En matière de réforme des rythmes scolaires, je n'ai pas les pouvoirs décisionnaires. Mais admettons une seconde que je les aie, l'objectif à placer en priorité absolue serait d’appliquer la philosophie voulue par le gouvernement, à savoir alléger la journée des élèves qui est établie sur la base de 24 heures de cours hebdomadaires afin de permettre la réussite de TOUS les élèves. Ce sont là des propos bien grandiloquents et un peu « bateau » me rétorquera t-on. Alors plus concrètement ? Tout d'abord, un petit rappel historique sur la durée hebdomadaire d'enseignement :1887 : la durée hebdomadaire d'enseignement est fixée à 30 heures réparties sur cinq jours (3h le matin, 3h l'après-midi). 1969 : la durée de cours hebdomadaire passe à 27 heures, avec fermeture des écoles le samedi après-midi. 1989 : la durée hebdomadaire d'enseignement passe à 26 heures. 2008 : la durée hebdomadaire passe à 24 heures hebdomadaires. Avant on avait école le samedi matin. Aujourd'hui, le mercredi aurait la préférence des parents. Tout cela se discute.De même, on évoque une journée de classe écourtée de 45 minutes en moyenne. Alors que faire de ce temps récréatif et comment le répartir sur la semaine ? Personnellement je serais favorable à des activités qui développent l’esprit critique, la stratégie, l'esprit collectif des élèves : atelier philosophie, jeux éducatifs (scrabble, yam's, ...), atelier théâtre, danse chorégraphique, gestion de potager, atelier lecture, ... . Tout cela aussi se discute.Mais en définitive, ma priorité absolue serait de faire en sorte que chacun puisse s'approprier correctement cette réforme (prioritairement les élèves, mais également les enseignants, les animateurs, les personnels de service, ... et aussi les parents). | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Sam 04 Jan 2014, 19:20 | |
| Il existe un délit d'exercice illégal de la médecine. Attention de ne pas obliger le législateur d'en créer un pour exercice illégal de la pédagogie. On n'est pas spontanément un théoricien-pratiquant du métier d'enseignant.
atelier philosophie, jeux éducatifs (scrabble, yam's, ...), atelier théâtre, danse chorégraphique, gestion de potager, atelier lecture, ... . Tout cela aussi se discute.
l'école n'est sans doute pas faite pour jouer au scrabble, ni à autre chose., atelier de philosophie je rêve, danse "chorégraphique", ... revenez sur terre JS ou on vous oblige à apprendre le hip hop, et compte tenu de votre grande taille, cela va être difficile. |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Sam 04 Jan 2014, 19:46 | |
| A temps perdu vers 16 ans les mômes sauront peut être lire, écrire et compter...
Ce qui sera un grand progrès !
En 10 ans (de 6 à 16 ans) ils auront appris ce que les enfants savaient en allant à l'école de 6 à 12 ans au siècle dernier et de 6 à 14 ans dans les années 60...
J'imagine avec effroi le certif avec la dictée éliminatoire 5 fautes 0 Les fautes étant comptabilisées d'une manière actuellement inimaginable... | |
| | | JS
Messages : 1771 Date d'inscription : 14/06/2010
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Sam 04 Jan 2014, 22:03 | |
| - URANUS a écrit:
- atelier philosophie, jeux éducatifs (scrabble, yam's, ...), atelier théâtre, danse chorégraphique, gestion de potager, atelier lecture, ... . Tout cela aussi se discute.
l'école n'est sans doute pas faite pour jouer au scrabble, ni à autre chose., atelier de philosophie je rêve, danse "chorégraphique", ... revenez sur terre JS ou on vous oblige à apprendre le hip hop, et compte tenu de votre grande taille, cela va être difficile. La réforme prévoit 45 minutes en moyenne par jour de temps « récréatif » pratiqués par des intervenants extérieurs, donc non-enseignants. Cela se pratique déjà dans certaines communes comme par exemple au Plessis-Trévise (Modem) où ont lieu des « ateliers ludo-éducatifs » dans le cadre du temps périscolaire, source, http://www.leplessistrevise.fr/famille_solidarite/education/accueil-periscolaire.html Liste des activités proposées au Plessis : jeux de société échecs et dames percussions pour les grands élémentaires éveil gymnique animations multi-sports aide aux devoirs poterie arts plastiques danses du monde J'espère avoir pu répondre à vos légitimes interrogations. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Sam 04 Jan 2014, 23:48 | |
| Vous confondez centre de loisirs, clubs, et autres ateliers récréatifs avec l'école. Un peu plus de travail, retour sur les fondamentaux, apprentissage de l'effort, exigence de la qualité, usage de la mémoire, ouverture vraie et bien guidée sur la société, place exclusive réservée aux enseignants professionnels, remasculinisation de l'enseignement primaire, |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Dim 05 Jan 2014, 08:22 | |
| - EOLE a écrit:
- Vous confondez centre de loisirs, clubs, et autres ateliers récréatifs avec l'école.
Un peu plus de travail, retour sur les fondamentaux, apprentissage de l'effort, exigence de la qualité, usage de la mémoire, ouverture vraie et bien guidée sur la société, place exclusive réservée aux enseignants professionnels, remasculinisation de l'enseignement primaire, Entièrement d'accord ! que l'on reviennent sur les bases de l'instruction. La confusion des genres était inévitable dès le moment où l'instruction publique est devenue l'éducation nationale l On confond les enseignants de l'EN avec les animateurs de quartiers, l'école avec les patronages voire même avec les clubs de loisirs ou des conservatoires. | |
| | | Marion Legouy-Desaulle
Messages : 3412 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Dim 05 Jan 2014, 09:15 | |
| Oui, lister les déterminants de l'école primaire, les anciens et les nouveaux.
Il y a un déterminant nouveau de l'instruction et de l'égalité des chances, c'est la fonction garderie de l'école en zone urbaine dense.
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| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Dim 05 Jan 2014, 09:59 | |
| - Marion Legouy-Desaulle a écrit:
- Oui, lister les déterminants de l'école primaire, les anciens et les nouveaux.
Il y a un déterminant nouveau de l'instruction et de l'égalité des chances, c'est la fonction garderie de l'école en zone urbaine dense.
L'égalité des chances n'existe pas ! on peut vouloir et c'est souhaitable mettre à la disposition des enfants une égalité de moyens mais ce n'est pas pour cela que nous aurons une égalité au niveau des résultats... alors qu'est ce que la chance ? Qu'est ce que l'égalité des chances ? mettre des boulets au pieds de ceux qui sautent trop haut ? Faire courir les un sur 100 m les autres sur 80 pour que les temps soient égaux ? Enlever des points aux bons rédacteurs pour que ceux qui ne savent ni lire ni écrire aient la même note ? Noter les maths sur 24/20 (c'est déjà fait) pour que tout le monde ait au moins 17/20 ? Nous avons déjà la presque égalité pour la réussite au bac... on va étendre l'expérience aux études supérieures ? Dommage en revanche que le niveau général de notre instruction se plante au niveau européen et mondial... là nous manquons de chance car les autres trichent ! et oui ce n'est pas normal ils ne sont pas clients de l'exception française... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Dim 05 Jan 2014, 10:14 | |
| - Marion Legouy-Desaulle a écrit:
- Oui, lister les déterminants de l'école primaire, les anciens et les nouveaux.
Il y a un déterminant nouveau de l'instruction et de l'égalité des chances, c'est la fonction garderie de l'école en zone urbaine dense.
Il est hélas vrai que la mobilisation de nombreux parents, pas tous, se fait plus volontiers lorsque la garderie ou la cantine ne sont pas assurées que lorsque les contenus fondamentaux de l'éducation ne sont pas garantis. |
| | | Marion Legouy-Desaulle
Messages : 3412 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Dim 05 Jan 2014, 10:16 | |
| D'accord, j'enlève égalité des chances. Donc, lister les déterminants de l'école, les anciens comme les nouveaux. Tout à fait d'accord Xtende et quand de surcroît les quelques malheureux parents non encartés se font rembarrer dans leurs initiatives et propositions et réflexions par les tenants du pouvoir local ça crée parfois des frustrations et des colères froides si intenses que l'on se retrouve sans crier gare jusqu'au cou dans la politique quelques années plus tard... | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Ven 02 Mai 2014, 08:48 | |
| Nouvelle péripétie.... Si maintenant il y a des " hommes droits" dotés d'une "extrême rigueur morale" dans les ministères, qui plus est incapables de se renier, où va-t-on ? Ca me fait penser que hier 1er mai, c'était le jour anniversaire du suicide de Pierre Beregovoy... " Symboliquement, ce départ précipité ne trompe personne. Jean-Paul Delahaye devait présider lundi 5 mai le Conseil supérieur de l'éducation, qui doit discuter du décret Hamon sur les rythmes scolaires. Homme droit, au service de l'école depuis quarante ans, pédagogue dans l'âme, il vivait sans doute très mal l'idée de devoir présenter devant les partenaires de l'école un texte qui détricote pour partie ses deux années de travail aux côtés de Vincent Peillon. Une évidence, pour qui a fréquenté cet homme d'une extrême rigueur morale." - Le Monde a écrit:
- 30 avril 2014
Le directeur de l’enseignement scolaire de Benoît Hamon donne sa démission et s’en va
Pour Benoît Hamon, les ennuis commencent. Son directeur de l'enseignement scolaire, Jean-Paul Delahaye a rangé ses affaires et est définitivement parti, mercredi 30 avril, sans que le ministre ait une solution de rechange. Du jamais-vu Rue de Grenelle. Cette vacance est une catastrophe du point de vue du fonctionnement du ministère, et un vrai problème politique.
Jean-Paul Delahaye, qui a accompagné les dix-huit mois de Vincent Peillon à l'éducation, d'abord comme conseiller spécial, ensuite comme directeur de l'enseignement scolaire (Dgesco), a remis sa démission au ministre, envoyé un mail d'adieu à ses collaborateurs et est parti.
Depuis son arrivée, Benoît Hamon savait que l'homme ne resterait pas à ses côtés. Le ministre a tenté de le retenir, lui demandant d'accompagner ses premiers pas dans ce lieu assez codé. Il a proposé ce poste qui nécessite charisme et force de travail à l'actuelle directrice de l'évaluation et de la prospective, Catherine Moisan, qui l'a décliné. Les noms de Florence Robine, rectrice de Créteil, et de Béatrice Gille, rectrice de Nancy-Metz, circulent à leur tour ; mais la première a le handicap d'avoir été nommée rectrice sous la droite, et d'être critiquée par quelques-uns de ses collègues ; la deuxième de n'avoir pas le parcours classique d'une rectrice. Officiellement, l'entourage de Benoît Hamon fait savoir que M. Delahaye « sera remplacé dans les jours à venir ». Officieusement, la gauche n'a toujours pas reconstitué de vivier de cadres supérieurs capables de tenir des postes clés. La minceur du vivier potentiel qui a été un handicap pour M. Peillon risque d'affaiblir aussi M. Hamon.
Symboliquement, ce départ précipité ne trompe personne. Jean-Paul Delahaye devait présider lundi 5 mai le Conseil supérieur de l'éducation, qui doit discuter du décret Hamon sur les rythmes scolaires. Homme droit, au service de l'école depuis quarante ans, pédagogue dans l'âme, il vivait sans doute très mal l'idée de devoir présenter devant les partenaires de l'école un texte qui détricote pour partie ses deux années de travail aux côtés de Vincent Peillon. Une évidence, pour qui a fréquenté cet homme d'une extrême rigueur morale. Si Benoît Hamon avait trouvé une alternative pour que son décret expérimental soit présenté lundi aux syndicats par une autre personne, il aurait sans doute encore un directeur de l'enseignement scolaire ce soir.
Quand l'équipe Peillon s'était installée Rue de Grenelle, le 17 mai 2012, Jean-Paul Delahaye avait pris soin de ne pas demander au Dgesco de l'équipe précédente de réécrire sa circulaire de rentrée. Une lettre signée par M. Peillon avait été annexée à la circulaire faite par l'équipe Chatel, pour infléchir la politique. M. Delahaye avait alors précisé au Monde : « On aurait humilié l'équipe sortante si on avait demandé au Dgesco de renier son travail. » Benoît Hamon n'aura pas eu cette élégance et le paie en perdant le numéro deux de son ministère. Ce départ précipité sans passation va encore compliquer la tâche du nouvel arrivant, qui n'avait pas besoin de cet imprévu.
Jean-Paul Delahaye, qui travaillait pour Martine Aubry avant la primaire socialiste, a rallié Vincent Peillon durant la campagne présidentielle et ne l'a plus quitté depuis. Il avait été nommé à la Dgesco le 21 novembre 2012. Inspecteur général de l'éducation nationale, il est titulaire d'un doctorat en sciences de l'éducation. Il a occupé tous les postes du système éducatif, de professeur en collège à inspecteur d'académie dans la Seine-Saint-Denis avant d'être nommé inspecteur général. Le combat de sa carrière a été la lutte contre les inégalités et le souci que chaque enfant réussisse. Farouche militant de l'école du socle, il aurait aimé faire plus avancer ce dossier durant son passage Rue de Grenelle. Son âge lui permet de faire valoir ses droits à la retraite ; ce qu'il aurait fait plus tôt si la gauche ne l'avait pas emporté en mai 2012.
Maryline Baumard Source: http://lemonde-educ.blog.lemonde.fr/2014/04/30/le-directeur-de-lenseignement-scolaire-de-benoit-hamon-donne-sa-demission-et-part | |
| | | Salamandre
Messages : 5019 Date d'inscription : 08/01/2012
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Ven 02 Mai 2014, 09:50 | |
| le Monde cité par a.nonymous : "la gauche n'a toujours pas reconstitué de vivier de cadres supérieurs capables de tenir des postes clés."
On savait les ministres débutants. Ajouter le manque de cadres expérimentés au ministère, c'est alarmant à l'éducation, et déclenche le niveau "vigilance rouge" si général. | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Ven 02 Mai 2014, 11:10 | |
| Pour l'instant les candidats aux postes d'enseignants sont rares CF les problèmes de recrutement au CAPES...
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| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Ven 02 Mai 2014, 12:39 | |
| Il faut dire que vu la manière dont ce métier est critiqué par certains, il est à peu près normal qu'un jour les vocations se perdent. Quant à l'encadrement c'est un peu pareil, l'effet boomerang anti technocrates il faut savoir aussi l'assumer. Aller à certains endroits suppose d'accepter de recevoir des baffes pour peu qu'elles soient méritées. Certains choisissent de ne plus vouloir se faire baffer et du coup, même s'ils étaient compétents, jettent les armes, se planquent ou en cherche une. S'opposer est en général plus confortable que gouverner. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Ven 02 Mai 2014, 12:47 | |
| . S'opposer est en général plus confortable que gouverner.
D'une part ce n'est vraiment pas certain, et d'autre part quel est le rapport avec la crise de recrutement des enseignants? Si l'éducation et les enseignants étaient mieux placés dans l'affectif national, on aurait des écoles mieux entretenues, des personnels davantage rétribués, une autorité qui les protégerait, mais tout cela est le résultat d'un déclin amorcé en 68 par la gauche, puis par la droite, puis par les syndicats, puis par la population elle même. On imagine mal un renouveau sauf si le statut national venait à disparaitre, que les académies fonctionnent comme des universités, en concurrence, en autogestion. Qui sait, on peut y venir. |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Ven 02 Mai 2014, 14:20 | |
| Lorsque l'on sait que l'éducation nationale est lorsque le ministre n'est pas de gauche cogérée par les syndicats je vais avoir du mal à croire que tout le mal vient comme d'habitude de sarko.
Mais où sont donc les 60 000 profs promis par flambi ? transformés en emplois administratifs ? ou passés à la trappe ? | |
| | | matmut
Messages : 2081 Date d'inscription : 10/07/2010
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Ven 02 Mai 2014, 16:33 | |
| Il faut rappeler Claude Allègre pour dégraisser le mammouth, remettre tout à plat et les syndicats à leur place sans oublier une augmentation substantielle du salaire de certaines catégories si l'on veux des professeurs de qualité. | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Ven 02 Mai 2014, 20:06 | |
| - matmut a écrit:
- Il faut rappeler Claude Allègre pour dégraisser le mammouth, remettre tout à plat et les syndicats à leur place sans oublier une augmentation substantielle du salaire de certaines catégories si l'on veux des professeurs de qualité.
Ces propos de matmut ne sont pas dénués de bons sens même si les propos de Claude Allègre avaient en leur temps provoquer un tollé...
Dernière édition par a.nonymous le Sam 03 Mai 2014, 07:48, édité 1 fois | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Ven 02 Mai 2014, 21:30 | |
| - a.nonymous a écrit:
- Ces propos de matmut ne sont pas dénoués de bons sens même si les propos de Claude Allègre avaient en leur temps provoquer un tollé...
ça tisse des liens mais ça fait quand même des noeuds à l'arrivée. |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Ven 02 Mai 2014, 21:48 | |
| - Papillon a écrit:
- a.nonymous a écrit:
- Ces propos de matmut ne sont pas dénoués de bons sens même si les propos de Claude Allègre avaient en leur temps provoquer un tollé...
ça tisse des liens mais ça fait quand même des noeuds à l'arrivée. Corrigé.... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Ven 02 Mai 2014, 22:12 | |
| - a.nonymous a écrit:
- Papillon a écrit:
- a.nonymous a écrit:
- Ces propos de matmut ne sont pas dénoués de bons sens même si les propos de Claude Allègre avaient en leur temps provoquer un tollé...
ça tisse des liens mais ça fait quand même des noeuds à l'arrivée. Corrigé.... Cet échange peut sembler dénué d'intérêt, même pour des neuneus. |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Sam 03 Mai 2014, 14:16 | |
| On ne rigole pas, le PS est à la manœuvre.... " Concédant que le projet de décret a pu créer "un peu de confusion", Benoît Hamon a annoncé une campagne d'information." - AFP a écrit:
- AFP 03-05-2014 - 12:33
La réforme des rythmes scolaires, assouplie ou détricotée ?
Assouplie ou détricotée ? Quatre mois avant sa généralisation, la réforme des rythmes va faire l'objet d'un nouveau décret pour faciliter sa mise en oeuvre dans des communes en difficulté. Certains redoutent qu'elle ne soit progressivement vidée de son sens.
Le retour à la semaine de 4,5 jours en primaire, supprimée en 2008, était une promesse de campagne de François Hollande et faisait en principe consensus, comme en attestaient une succession de rapports, consultations, avis d'experts. L'objectif: mieux étaler le temps de classe hebdomadaire, avec des journées raccourcies et le rétablissement d'une cinquième matinée de classe pour profiter des pics d'attention des écoliers.
Sa mise en oeuvre s'est heurtée à des critiques d'enseignants, parents, maires UMP faisant état de la fatigue des enfants, de la "confusion" entre temps scolaire et périscolaire, des tensions dans le partage des locaux, et des difficultés de financement ou de recrutement d'animateurs.
Le dossier a causé du tort à Vincent Peillon lors de son passage rue de Grenelle. Après l'octroi aux communes d'un délai supplémentaire jusqu'en septembre 2014 pour se lancer, seules 17% ont adopté la réforme à partir de septembre 2013. La pérennisation du financement des activités périscolaires reste en suspens. Un arbitrage est attendu mercredi.
Dans sa déclaration de politique générale, Manuel Valls avait annoncé des assouplissements. Ceux-ci se concrétiseront dans un décret complémentaire, soumis à des votes consultatifs, notamment lundi au Conseil supérieur de l'éducation (CSE).
Le calendrier est serré: les projets s'appuyant sur le nouveau décret - dont la publication est attendue dans une semaine - doivent être remis début juin.
Jean-Paul Delahaye, directeur général de l'enseignement scolaire, qui devait présider le CSE, a démissionné mercredi, deux mois plus tôt qu'attendu. Son départ a été interprété comme un refus de cautionner un texte détricotant 18 mois de travail.
- Très peu de communes concernées -
"Ce décret ne détricote pas la réforme des rythmes scolaires, mais il permet qu'elle s'applique", affirme le nouveau ministre Benoît Hamon. Il ne prévoit "que des dérogations et des expérimentations" et ne concernera qu'une "minorité de communes" rencontrant des "difficultés objectives" pour organiser les nouveaux temps scolaires, dit-il, alors que 94% des communes devant adopter la réforme en septembre ont déjà remis leur copie.
Tout en maintenant cinq matinées de classe hebdomadaires, le nouveau texte autorise par dérogation des semaines de huit demi-journées au lieu de neuf, pour regrouper les trois heures d'activités périscolaires en un après-midi. Autrement dit, trois journées de classe pourraient rester à 6 heures. Le premier décret raccourcissait à 5H30 la durée maximale, mais permettait des dérogations, comme à Paris avec deux journées de 6 heures.
Le nouveau texte ne fait pas non plus consensus.
"On ne s'y retrouve pas", déclare Paul Raoult, président de la FCPE, première fédération des parents d'élèves, adepte d'une journée de classe de 5 heures maximum. "Les enfants sont les grand oubliés avec la possibilité de revenir à 6 heures. Un certain nombre de maires nous ont signalé qu'ils avaient envie de revoir leur proposition. Ce système dérogatoire va très vite s'appliquer à tout le monde", redoute-t-il.
"Nous sommes assez satisfaits", dit au contraire Valérie Marty, présidente de la Peep.
"C'est trop peu et trop tard", déplore Sébastien Sihr au SNUipp-FSU, premier syndicat du primaire, en pointe dans la contestation. "Cet assouplissement se limite à pouvoir libérer un après-midi, ce qui pourrait avoir du sens, à condition que ce soit concrètement possible et fruit d'un consensus de la communauté éducative". "Si cela ne concerne que peu d'écoles vu les délais, c'est une opération de façade. Si ce mouvement peut entraîner un grand nombre, ce sera une évolution significative, mais on en doute".
Les assouplissements sont "plutôt positifs, les cinq matinées étant maintenues, mais avec une souplesse" permettant des expérimentations, estime Christian Chevalier, au SE-Unsa. "Pour la rentrée prochaine, les délais sont trop courts, mais on peut penser que pour la rentrée 2015, de nombreuses expérimentations vont fleurir".
L'annonce d'un nouveau texte a créé une "incompréhension", des élus croyant qu'il fallait tout refaire, a souligné la sénatrice socialiste Françoise Cartron, rapporteur d'une mission parlementaire sur les rythmes.
Concédant que le projet de décret a pu créer "un peu de confusion", Benoît Hamon a annoncé une campagne d'information. Source: http://actu.orange.fr/france/la-reforme-des-rythmes-scolaires-assouplie-ou-detricotee-afp_CNT00000021M1q.html | |
| | | JS
Messages : 1771 Date d'inscription : 14/06/2010
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Jeu 02 Oct 2014, 10:22 | |
| FONTENAY-SOUS-BOIS : #rythmesscolaires
Fontenay-sous-Bois invente une nouvelle activité périscolaire : Désoeuvrement entre midi et quatorze heures ! Merci M. le Maire pour nos enfants. | |
| | | telemaque
Messages : 314 Date d'inscription : 15/07/2010
| Sujet: Re: Rythmes scolaires : désobéissance citoyenne ! Jeu 02 Oct 2014, 13:08 | |
| - Cadichon a écrit:
- Nous sommes face à un réel problème. Combien de parents vont tourner le dos à l'école publique et à ses errements pour envoyer leurs enfants dans un établissement privé, non contraint à ces rythmes idiots et à ces pauses méridiennes inorganisées.
Au final peu, car les écoles privés sont déjà saturées, et ce avant même cette réforme. | |
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