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 MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements

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JS

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MessageSujet: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyMer 08 Jan 2014, 08:55

Rappel du premier message :

Le Parisien, édition du 02.01.2014

A Fontenay-sous-Bois, la guerre PS-PC se poursuit


Une nouvelle bataille vient s'ajouter à la guerre qui oppose le Parti socialiste et leParti communiste de Fontenay à l'approche des municipales. La section PS de la ville vient de réclamer au maire PC, Jean-François Voguet, le retrait des délégations de deux adjoints, Michel Tabanou (culture) et Murielle Michon (vie économique) au prétexte qu'ils sont tous deux exclus du PS. « Murielle Michon a été exclue pour la création de son mouvement « Appel pour Fontenay » et le fait qu'elle ne fasse donc plus campagne avec nous, tandis que Michel Tabanou a été exclu pour des attaques incessantes dela section, des votes contraires au groupe au conseil municipal et parce qu'il n'était plus du tout à jour de ses cotisations, précise Jean-Luc Carrier, secrétaire de la section locale. Mais peu importe le motif, notre accord politique avec mle maire, qui date de 2008, prévoit un certain nombre d'adjoints PS et il faut le respecter jusqu'au bout. » Dans un courrier diffusé par Michel Tabanou avant même que Jean-Luc carrier le reçoive, le maire, Jean-François Voguet, rétorque : « Une fois élu, chaque adjoint, chaque conseiller municipal est élu du peuple représentant la municipalité et par délégation le maire. En ce qui me concerne, je n'ai jamais retiré une délégation. Je ne crois pas que l'on puisse régler ainsi un problème politique quel qu'il soit. C'est par le débat, la discussion, parfois l'affrontement, souvent la conviction, que peuvent se régler les différents points de vue. »
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Libellule



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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyMar 14 Jan 2014, 10:01

ceci étant, l'alternance est une alternative, pas une obligation.

Mais histoire de montrer qu'il est parfois facile de converger d'une phrase.

Tous aux urnes, devrait être un slogan qui convient au plus grand nombre d'entre nous sur ce forum.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyMar 14 Jan 2014, 10:10

JS a écrit:
@ tonton christobal,

Pourquoi vous emportez-vous ainsi ?
Entre personnes adultes on peut garder son calme, non ?

Je ne m'emporte pas ! j'explique ! Comme disait Lino Ventura...

Vous avez fait de l'humour en me posant une question soit stupide soit piège, je vous répond donc avec humour...
Désolé si le mien ne vous convient pas mais comme je ne suis pas un louis d'or je ne plais pas à tout le monde.

D'autre part pour votre information, je suis réfractaire au ton protecteur et professoral... un peu trop vieux sans doute et un peu trop rompu à ces genres d'exercices de joutes verbales biaisées.

Lorsque je veux prendre une leçon je choisis mes maitres.

Si maintenant vous avez compris le sens de mon intervention nous avons progressé.

Plutôt que de vous en prendre à moi il me semblerait plus bénéfique à votre équipe de réfléchir au contenu de mes interventions.
Un duel avec moi ne présente aucun intérêt en revanche arriver à faire voter pour une liste cohérente des abstentionnistes de longue date, mobiliser des volontés serait sans doute plus productif.
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JS

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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyMar 14 Jan 2014, 10:45

tonton christobal a écrit:
Si maintenant vous avez compris le sens de mon intervention nous avons progressé.

Désolé tonton christobal, je n'ai pas compris son sens. Je dois vraiment être très stupide.
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyMar 14 Jan 2014, 13:13

tonton christobal a écrit:


vous mettez vos étiquettes de coté et entre gens intelligents vous trouvez un programme convenable basé sur des décisions logiques et consensuelles à prendre dans l'intérêt des habitants ou vous continuez à vous réfugier derrière des étiquettes et irez les uns et les autres dans le mur.

Message reçu 5/5 mais arrêtez de clignoter Tonton!

Déjà il faudrait que David Dornbusch et Murielle Michon mettent de côté leur esprit revenchard à l'encontre de leurs anciens camarades.

C'est là que ça coince et pas ailleurs.

Et c'est certainement pas sur le Forum que ça peut se régler.

Gros soupir.
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JS

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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyMar 14 Jan 2014, 13:16

Marion Legouy-Desaulle a écrit:
Et c'est certainement pas sur le Forum que ça peut se régler.

Sur ce point précis nous sommes d'accord. J'ajouterais : « Attention, le temps passe »
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyMar 14 Jan 2014, 13:28

Marion Legouy-Desaulle a écrit:
---/---
Déjà il faudrait que David Dornbusch et Murielle Michon mettent de côté leur esprit revenchard à l'encontre de leurs anciens camarades.
---/---


A ma connaissance ni Murielle Michon ni David Dornbusch ne s'opposent à ce que qui que ce soit rejoigne l'Appel dès lors que le nouveau ou la nouvelle venu-e n'arrive pas en posant des ultimatums irréalistes...

Après si il est exact que ça ne se réglera pas sur le forum, certaines positions ou attaques personnelles exprimées sur celui-ci ne facilitent pas nécessairement le dialogue...
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JS

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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyMar 14 Jan 2014, 13:42

a.nonymous a écrit:
Après si il est exact que ça ne se réglera pas sur le forum, certaines positions ou attaques personnelles exprimées sur celui-ci ne facilitent pas nécessairement le dialogue...

Pas faux. Que chacun se modère et tout ira bien.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyMar 14 Jan 2014, 14:52

Et puis surtout il ne faut pas mélanger attaque personnelle et débat contradictoire. Si à chaque fois que quelqu'un est mis en cause il faut y voir une attaque personnelle, il n'y aurait plus de débat : un fraudeur désigné le serait forcément, un accusateur forcené aurait forcément raison de porter ses "j'accuse", et 4 fraudes valant mieux qu'une, il conviendrait de les accepter comme telles sans jamais sourciller.  What a Face 

Tous les anti ceci ou cela auraient raison d'être anti ceci ou cela et les pro ceci ou cela n'auraient plus qu'à la fermer en somme.  cherry affraid Les pauvres accusateurs pourraient tranquillement rejoindre le camp des martyrs, et les accusés prendre des vacances méritées ailleurs qu'ici.  cherry albino elephant 
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Benoît Calmels



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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyMar 14 Jan 2014, 16:29

a.nonymous a écrit:
Marion Legouy-Desaulle a écrit:
---/---
Déjà il faudrait que David Dornbusch et Murielle Michon mettent de côté leur esprit revenchard à l'encontre de leurs anciens camarades.
---/---


A ma connaissance ni Murielle Michon ni David Dornbusch ne s'opposent à ce que qui que ce soit rejoigne l'Appel dès lors que le nouveau ou la nouvelle venu-e n'arrive pas en posant des ultimatums irréalistes...

Après si il est exact que ça ne se réglera pas sur le forum, certaines positions ou attaques personnelles exprimées sur celui-ci ne facilitent pas nécessairement le dialogue...

Lorsque vous parlez d'ultimatums, pouvez vous préciser lesquels ?
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyMar 14 Jan 2014, 16:37

Benoît Calmels a écrit:
Lorsque vous parlez d'ultimatums, pouvez vous préciser lesquels ?

Marion Legouy parlait de Murielle Michon et David Dornbusch qui sont, parmi d'autres, signataires de l'Appel...
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matmut

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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyMar 14 Jan 2014, 19:03

MLD écrit:
Citation :
Déjà il faudrait que David Dornbusch et Murielle Michon mettent de côté leur esprit revenchard à l'encontre de leurs anciens camarades.
Si c'est vrai l'on pourrait dire et réciproquement. Toutefois que cela ne puisse pas se régler sur ce forum c'est certain mais les seules attaques du PS sur le forum étaient portées contre la liste de Centre Centre Gauche l'APPEL pour FONTENAY. L'extrême gauche mélanchoniste anti gouvernementale est largement épargnée.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyMar 14 Jan 2014, 19:24

C'est étrange cette disposition à critiquer l'autre en état soi-même dans la contradiction.

Les socialistes qui ne savent pas où ils en sont, qui veulent être indépendants vont se rallier aux communistes et demandent des garanties aux autres listes.

L'incohérence parfaite illustrant les raisons qui font que la section de Fontenay est instable.

Après avoir joué les matamores, ils vont aller la queue entre les jambes demander des postes et à revenir dans l'équipe sortante mais jouent les seigneurs attendant le repentir avec la liste de l'appel... pitoyable !

J'espère que le PC aura pour une fois une attitude logique : ne pas prendre dans l'équipe ceux qui l'ont critiqué...

Le ragout commence à sentir mauvais !
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyMer 15 Jan 2014, 07:38

Alors, c'est aujourd'hui que la fin de la récréation va être sifflé pour le PS, c'est aujourd'hui que Bédouret et ses ami(e)s vont rejoindre Voguet et les traites de EELV qui ont passé la presque totalité de la dernière mandature à critiquer la gouvernance de Voguet, mais qui aujourd'hui lui trouve toutes les qualités, pour avoir quelques sièges que ne feraient-ils pas.

Voter pour une telle équipe c'est de reconduire ceux qui aujourd'hui gère notre ville et qui la conduise directement dans le mur, alors il faut dire STOP à ces alliances qui se font dans le dos des fontenaysiens, ce n'est que de la politique politicienne et ça nous n'en voulons plus.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyMer 15 Jan 2014, 08:05

Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme, le communisme c'est le contraire. On peut donc continuer à relativiser vos propos.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyMer 15 Jan 2014, 08:08

Comment les socialistes vont-ils pouvoir rejoindre une liste incluant un parti ayant comme objectif affiché de faire échouer la politique gouvernementale ?


"Les communistes avec le Front de gauche seront mobilisés pour faire échouer le plan présidentiel."


Il y a de l'avalage de chapeau dans l'air...


PCF a écrit:

Conférence de presse de Hollande : « Un pacte d'irresponsabilité sociale » (Pierre Laurent)

C’est un véritable « pacte d’irresponsabilité sociale» qu’a présenté François Hollande au cours de sa conférence de presse. Ses annonces sont une attaque profonde, un dynamitage en règle du modèle social et républicain français. En proposant la fin des cotisations familiales patronales, le Président de la République a répondu à une vieille exigence de classe du MEDEF et fait un nouveau cadeau de 30 milliards au patronat après les 20 milliards du CICE. Les contre-parties exigées, elles, sont du vent. Pire, elles ne relèveraient que de négociations de branche que le Parlement est déjà appelé à entériner. Autrement dit, c’est la fin de toute législation sociale nationale !

La méthode proposée est, elle aussi, inacceptable. Le Président se donne 6 mois pour mettre en œuvre son pacte. Le Parlement et les organisations de salariés sont sommées de se soumettre aux exigences du patronat. La réforme institutionnelle dessinée par le Président est un profond coup porté à la démocratie.

Les communistes avec le Front de gauche seront mobilisés pour faire échouer le plan présidentiel. Je réitère ma proposition de pacte de solidarité à l’ensemble des militants de gauche pour créer les conditions de mise en œuvre d’une politique de gauche que le Président a décidé d’abandonner.
Source: http://www.pcf.fr/49130
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyMer 15 Jan 2014, 08:15

Nous assistons à une virevolte générale de la gauche. Adieu les engagements solennels.
Il nous reste 24 h pour lire les décisions de la liste Bedouret et 8 semaines pour les voir tous changer d'avis.
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matmut

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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyMer 15 Jan 2014, 09:17

A la soupe comme on dit dans le jargon politicien, il faut des convictions fortes comme David Dornbush en 2008 pour aller jusqu'au bout de ses convictions et ne pas aller quémander un strapontin a un maire communiste qui fera payer le manque d'enthousiasme à le rallier.Heureusement contrairement à 2008 il existe d'autres portes de sortie pour le mécréant d'électeur.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyMer 15 Jan 2014, 09:21

A la cantine du conseil municipal le menu des prochains mois sera : couleuvres pour tout le monde !

"Avec n'importe qui, pour faire n'importe quoi et n'importe comment " mais je veux mon strapontin !

Vous avez un résumé du programme... c'est comme dans le cochon tout est bon pour avoir sa gamelle.

A table ! à Table !

Je connais un fabriquant de girouettes qui va faire du fric...
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyMer 15 Jan 2014, 09:31

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mamiea

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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyMer 15 Jan 2014, 09:37

tonton christobal a écrit:
A la cantine du conseil municipal le menu des prochains mois sera : couleuvres pour tout le monde !

"Avec n'importe qui, pour faire n'importe quoi et n'importe comment " mais je veux mon strapontin !

Vous avez un résumé du programme... c'est comme dans le cochon tout est bon pour avoir sa gamelle.

A table ! à Table !

Je connais un fabriquant de girouettes qui va faire du fric...

Je vous trouve bien "soft", pourquoi des couleuvres ? pourquoi pas du boa ou de l' anaconda?
Pourquoi des girouettes alors que l' éolienne est a la mode?
Bon je sors  Shocked Shocked 
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyMer 15 Jan 2014, 09:49

Merci de ne pas abuser des insertions de dessins humoristiques. D'abord il y a des droits.. cheers mais surtout ils consomment de l'espace.
Pour les photos personnelles illustrant vos propos là pas de problème, au contraire, sans en abuser en nombre toutefois pour un seul message.
Je rappelle les dimensions 800 px maximum et 72 dpi. Une photo ne doit pas peser plus de quelques Koctets.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyMer 15 Jan 2014, 09:50

le mécréant d'électeur. ???
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyMer 15 Jan 2014, 10:05

Admin a écrit:
Merci de ne pas abuser des insertions de dessins humoristiques. D'abord il y a des droits.. cheers mais surtout ils consomment de l'espace.

Ok, c'est noté, on va repartir sur de l'argumentaire textuel.
Bonne journée.  Cool
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyMer 15 Jan 2014, 10:27

Je ne peux m'empêcher de reconduire ici une petite Fable de la Fontaine (libre de droits) que j'avais déjà postée sur ce forum à l'occasion des législatives de 2012. Avec comme toujours, une « spéciale dédicace » au PS fontenaysien.

La conclusion en est explicite.  Cool 


Le Renard et le Bouc

Capitaine Renard allait de compagnie
Avec son ami Bouc des plus haut encornés.
Celui-ci ne voyait pas plus loin que son nez ;
L'autre était passé maître en fait de tromperie.
La soif les obligea de descendre en un puits.
Là chacun d'eux se désaltère.
Après qu'abondamment tous deux en eurent pris,
Le Renard dit au Bouc : Que ferons-nous, compère ?
Ce n'est pas tout de boire, il faut sortir d'ici.
Lève tes pieds en haut, et tes cornes aussi :
Mets-les contre le mur. Le long de ton échine
Je grimperai premièrement ;
Puis sur tes cornes m'élevant,
A l'aide de cette machine,
De ce lieu-ci je sortirai,
Après quoi je t'en tirerai.
- Par ma barbe, dit l'autre, il est bon ; et je loue
Les gens bien sensés comme toi.
Je n'aurais jamais, quant à moi,
Trouvé ce secret, je l'avoue.
Le Renard sort du puits, laisse son compagnon,
Et vous lui fait un beau sermon
Pour l'exhorter à patience.
Si le ciel t'eût, dit-il, donné par excellence
Autant de jugement que de barbe au menton,
Tu n'aurais pas, à la légère,
Descendu dans ce puits. Or, adieu, j'en suis hors.
Tâche de t'en tirer, et fais tous tes efforts :
Car pour moi, j'ai certaine affaire
Qui ne me permet pas d'arrêter en chemin.
En toute chose il faut considérer la fin.

            Jean de la Fontaine
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyMer 15 Jan 2014, 12:54

Et pour ceux qui veullent conserver ou gagner un mandat... la fin justifie les moyens, même les plus condamnables.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyJeu 16 Jan 2014, 01:09

"En dehors de Chevilly où le PS Pascal Rioual devrait pouvoir poursuivre sa liste indépendamment de celle de la majorité PCF sortante, le Conseil national du PS a demandé hier aux autres sections PS du Val de Marne de trouver un accord avec les maires sortants de gauche, dans le cadre des alliances nationales."

MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 1389830084



Reste à voir ce que vont faire les sociaux-démocrates qui figuraient sur la liste "Un nouvel élan" conduite par Patrice  Bedouret....

Vont-ils suivre les consignes de leur parti et rejoindre la liste antilibérale "Fontenay pour tous" ou vont-ils rejoindre Murielle Michon, Pierre Ramadier, Jean-Jacques Acchardi, David Dornbusch et les autres signataires au sein de l'Appel ?

Ce qui est désormais sûr, c'est que l'Appel sera une réelle alternative entre la gauche antilibérale-anticapitaliste rejointe par le PS et la droite...


94.citoyens a écrit:
Les chefs de file PS devront faire l’union avec les maires de gauche sortants
Le 15 janvier 2014 par C.Dubois

En dehors de Chevilly où le PS Pascal Rioual devrait pouvoir poursuivre sa liste indépendamment de celle de la majorité PCF sortante, le Conseil national du PS a demandé hier aux autres sections PS du Val de Marne de trouver un accord avec les maires sortants de gauche, dans le cadre des alliances nationales.

La position de principe du PS au niveau national était connue de tous mais plusieurs sections (Chevilly-Larue, Fontenay-sous-Bois, Ivry-sur-Seine, Arcueil et La Queue-en-Brie), déterminées à tenter leur chance au premier tour avec une liste indépendante, espéraient convaincre le parti de faire exception, avec l’aval de leur fédération départementale.

A la Queue-en-Brie, ville de moins de 20 000 habitants, c’est statutairement le PS du Val de Marne qui décidera en dernier ressort, mais des discussions devraient toutefois s’engager pour tenter de trouver une issue. A noter aussi qu’à La Queue en Brie, PS et EELV avaient décidé de partir ensemble alors que dans les autres villes, EELV a décidé de s’allier avec le PCF sortant, et vice-versa, le PCF est resté allié d’EELV à Arcueil.

Partout, les discussions doivent désormais reprendre entre le PS et  les maires sortants PCF, ou EELV à Arcueil. « Il ne s’agit pas non plus de faire l’union à n’importe quelle condition« , prévient Jonathan Kienzlen, secrétaire fédéral aux sections du PS du Val de Marne. Ivry devra accueillir un peu plus de conseillers municipaux socialistes qu’actuellement, pour tenir compte de l’évolution des rapports de force électoraux, Daniel Breuiller devra accueillir Benoit Joseph…D’autres points bloquent, notamment concernant les questions de gouvernance. Mais il reste encore plusieurs longues semaines avant le dépôt définitif des listes.

Pour l’instant, les listes concernées par cet appel à l’union n’ont évidemment pas pris position concernant une éventuelle dissidence. Chaque chef de file  attend de discuter avec la majorité sortante de sa ville et avec sa section pour se positionner.
Source: http://94.citoyens.com/2014/les-chefs-de-file-ps-devront-faire-lunion-avec-les-maires-de-gauche-sortants-dans-le-val-de-marne,15-01-2014.html
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyJeu 16 Jan 2014, 06:45

Pas surpris du résultat des élucubrations du PS qu'il soit national ou local.
Pas satisfait de l'équipe municipale sortante.

Wait and see... le grand bal des dupes va commencer...

Les cuistots municipaux vont faire des heures sup : il va falloir préparer une tapée de repas et avoir de l'imagination pour trouver le moyen d'accommoder la couleuvre à une sauce qui convienne aux candidats des différentes listes et qui ne dégoute pas les électeurs.

Une note joyeuse tout de même : les séances de grand guignol des élus socialistes se voulant indépendants qui vont maintenant nous expliquer qu'il est normal de faire le contraire de ce qu'ils ont prêché depuis plusieurs mois. Grande prêtresses du "forca Bédouret !" en tête... nous expliquant que c'est de la faute de tonton allié des cocos pour nuire aux socialos si rien ne se passe comme elle le veut. Elle va faire rigoler toute la famille !

Morceaux d'anthologie politique et de mauvaise foi en vue.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyJeu 16 Jan 2014, 07:18

c'est de la faute de tonton lis-je.

Qui sait. Smile ?
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyJeu 16 Jan 2014, 07:24

On l'avait prédit et maintenant le PS local va faire quoi. Rejoindre les traites d'EELV et leur ennemi intime le PC, ou bien ils vont partir en dissidence et continuer malgré tout à faire une liste.

On voit bien que Solferino n'a que faire des aspirations des électeurs et eux ne veulent que sauver les meubles, le PS national est complètement à la ramasse, comme l'est d'ailleurs le PS local. Après ça il ne faut pas s'étonner que les abstentionnistes soient majoritaire, il montre un triste spectacle de la politique en France et ces accords d'appareil vont à l'encontre de ce qu'attend l'électeur, surtout pour des municipales.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyJeu 16 Jan 2014, 08:11

Là vous concluez un peu vite. Solferino comme vous dites a donné un mandat à tous ses premiers socialistes de créer les conditions de la plus large union dès le premier tour pour faciliter le choix des électeurs de gauche de la même façon qu' à droite les états-majors ont poussé à faciliter le choix des électeurs de droite en prônant le même type de larges unions. Rien que du grand classique. Les tenants des éclatements n'ont plus qu'à s'organiser en conséquences. On verra bien qui ils seront et comment ils vont faire. Dès que le positionnement du Modem et des appelant à une offre alternatives sera connu au cas par cas, on pourra dire que l'on pourra s'interesser non plus aux egos de chacun mais aux politiques de la ville proposées
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyJeu 16 Jan 2014, 09:00

Au PS on a des premiers : premier socialiste, première dame, nous allons peut être en avoir deux si par malheur nous en avions une en panne nous en aurions une de rechange...

Dommage que les premiers soient les parfois les derniers...
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyJeu 16 Jan 2014, 09:16

Le Parisien, édition du 16.01.2014

Les socialistes du 94 invités « à poursuivre le rassemblement »

Le bureau national du PS a réitéré la nécessité de travailler à la constitution de listes d’union de la gauche dans le Val-de-Marne. A une exception près [Chevilly-Larue].


L’union dès le premier tour, coûte que coûte, sauf exception. A tout juste deux mois des municipales, les socialistes du Val-de-Marne ont été invités à poursuivre leurs efforts de rassemblement. Le bureau national du Parti socialiste se réunissait hier pour statuer sur le sort des socialistes des villes de plus de 20 000 habitants (où il a autorité) dans lesquelles les accords d'union de la gauche ne sont pas finalisés.
« Le bureau national souhaite qu'on soutienne le maire de gauche sortant », concernant les villes d'Arcueil, Ivry-sur-Seine et Fontenay-sous-Bois, a-t-on indiqué du côté du PS94. Autrement dit : continuer les négociations pour aboutir à tout prix à une liste d'union dès le premier tour derrière l'édile sortant.
« Ca va dans le bon sens et j'espère que cet avis national permettra de trouver des solutions », a commenté de son côté Fabien Guillaud-Bataille, secrétaire départemental du PC, qui en a par ailleurs profité pour saluer le nouvel accord conclu avec le PS pour faire une liste d'union à Champigny-sur-Marne. Mais les négociations progressent à des rythmes différents selon les situations locales. A Ivry, socialistes et communistes peineraient pour le moment à s'entendre sur le nombre de sièges qui seraient accordés aux premiers dans un futur conseil municipal.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyJeu 16 Jan 2014, 09:21

C'est bien décourageant. Le parti socialiste n'aura pas ma voix.
Un boulevard s'ouvre pour la droite.
A moins que Bedouret et Michon-Ramadier s'allient et unissent intelligemment et honnêtement leurs forces.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyJeu 16 Jan 2014, 09:27

PARLONS-EN AUTOUR DE NOUS !

Allons expliquer à nos amis, voisins, équipiers sportifs, membres d'associations, ... la situation telle qu'elle est aujourd'hui à Fontenay. Ce qui est entrain de se passer actuellement c'est que le PCF tente de nous rejouer le coup de 2008 avec de vagues promesses à ses « partenaires » EELV et PS, pour lesquels il n'a en fait que très peu de considération. Si, en 2014 vous voulez un résultat différent de celui de 2008, il faut que chacun de nous en parle à son entourage et explique quelles sont les pratiques municipales actuelles.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyJeu 16 Jan 2014, 09:27

A moins que Bedouret et Michon-Ramadier s'allient et unissent intelligemment et honnêtement leurs forces.

Le noeud gordien qui n'a pas pu été dénoué à temps peut-être. Pas sympa par ailleurs pour les 6 autres protagonistes de l'Appel de ne plus les citer.

Quant à l'ouverture d'un boulevard, je note bien que l'on parle bien de droite et pas de centre droit.  Basketball 


Dernière édition par Libellule le Jeu 16 Jan 2014, 09:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyJeu 16 Jan 2014, 09:31

Libellule a écrit:
A moins que Bedouret et Michon-Ramadier s'allient et unissent intelligemment et honnêtement leurs forces.

Le noeud gordien qui n'a pas pu été dénoué à temps peut-être.

Qu'en savez-vous ?

Libellule a écrit:
Pas sympa par ailleurs pour les 6 autres protagonistes de l'Appel de ne plus les citer.


Je n'ai pas besoin d'être cité. Ce qui compte à mes yeux ce n'est pas le petit personnage que je suis, mais les idées sociales-démocrates que nous portons collectivement. Une vision de la politique, qui n'est visiblement pas connue de tous à Fontenay.


Dernière édition par JS le Jeu 16 Jan 2014, 09:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyJeu 16 Jan 2014, 09:35

Votre remarque libellule est bien mesquine. On serait bien en peine de citer plus de deux noms pour vos chers écolos.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyJeu 16 Jan 2014, 09:37

A votre avis pourquoi dis-je peut-être?

Précisément parce que il reste quelques inconnues à connaître avant de pouvoir faire sauter avec certitude ce peut-être. Des gens vont voter aujourd'hui. Ce qui devrait permettre de savoir si le noeud gordien sera ou non dénoué.

Yes, reconnaître qu'il y a 8 personnalités dominantes dans l'équipe de l'Appel n'a rien de mesquin. C'est juste la réalité y compris en terme d'affichage public.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyJeu 16 Jan 2014, 09:44

Libellule a écrit:
A votre avis pourquoi dis-je peut-être?

Précisément parce que il reste quelques inconnues à connaître avant de pouvoir faire sauter avec certitude ce peut-être. Des gens vont voter aujourd'hui. Ce qui devrait permettre de savoir si le noeud gordien sera ou non dénoué.


Mon oeil ! Vous mentionnez « peut-être » parce-que c'est ce que vous espérez secrètement. La section PS est, bien entendu, libre de voter comme elle l'entend. Mais une chose est sûre, en 2014, contrairement à 2008, il y aura bien une liste sociale-démocrate entre la liste « NPA-PCF-EELV et divers  » et la liste « UDI-UMP ». Si des membres de la section PS de Fontenay veulent s'y joindre, ils seront les bienvenus.

Maintenant, à chacun de prendre ses responsabilités !
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyJeu 16 Jan 2014, 09:58

Je mentionne peut-être, parce que je me méfie des certitudes pré proclamées qui trop souvent n'aboutissent pas pour des raisons que l'on peut ne pas comprendre. (je suis pour le coup pas loin de penser comme Tonton Cristobal, sur ce point précis).

Vous n'êtes pas obligé de me croire. Je crois à l'auto détermination de chacun en son âme et conscience, et en général, je trouve courageux que les gens assument leurs choix jusqu'au bout. En toute responsabilité. J'ai eu l aprudence d'en annoncer deux parce que les lignes de crêtes entre les deux me paraissaient proches l'un de l'autre.

Je crois me souvenir qu'en 2012 vous nous fournissiez un argument imagé en nous parlant d'un chateau de cartes et de la nécessaire redistribution de celles-ci.

Je crois que vous êtes constant personnellement dans vos idées depuis et je l'apprécie beaucoup.

A ma manière je fais preuve de la même constance en disant qu'à chaque rendez-vous où les gens ont un eoccasion de voter pour leur destin, il faut se féliciter que ce soit possible. Cela vaut, à l'intérieur d'une association, d'un groupe local quelle que soit sa couleur politique, et aux divers échelons démocratiques où tous les électeurs sont invités à voter.

Et je n'ai pas pour habitude de commenter les votes, je les constate, un point c'est tout.

Qu'il y est des déçus et des plus ou moins contents à chaque vote, je le conçois.

Que cela pose à chaque fois la question de la bonne représentation des électeurs par les personnes qui soumettent leurs noms à un suffrage, c'est indéniable; on est dans un système majoritaire à deux tours quoi qu'il en soit. On peut donc envisager tous les possibles en les regardant en face des deux yeux, sans se contenter de n'ouvrir qu'un oeil, fut-il le vôtre.

Vous avez raison néanmoins sur un point. J'ai pour habitude de m'exprimer franchement.  study
Cela ne m'empèche pas d'avoir des amis. Et je n'ai pas formellement d'ennemis, sinon ceux qui se positionne comme tels vis à vis de moi par principe. Pou rma part j em econtente de les considérer comme des débatteurs ne partageant forcément mon point de vue.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyJeu 16 Jan 2014, 10:07

Quelques idées personnelles :
Soit le PS rejoint l'appel...
Soit il rejoint le PC, les écolos, les gauchistes...
3e hypothèse il y va seul...

De toute manière il va soit éclater soit se dissoudre dans une nébuleuse mais ne peut emporter le morceau seul.

L'Appel seul sera battu
L'appel avec les socialistes divisés n'aura pas la majorité.

Comme le disait Lucchini avec beaucoup d'humour : "dans le monde du spectacle ne pas détester sarko c'est pire que d'être copain avec Goebbels"

Résultat prévisible des courses : n'acceptant pas de discuter avec Lecoq nous retomberons dans la situation de 2008.
Fontenay repartira avec un conglomérat PC, écolos, PS dans son intégralité ou fragmenté.

Lorsque l'on préfère le marxisme voire le stalinisme à la sociale démocratie et au capitalisme le résultat est évident !

Faut il que l' Allemagne et les Allemands plus quelques autres nations soient stupides pour mettre en place des gouvernements d'intérêt national allant de la droite classique aux sociaux démocrates !

Heureusement en France en général et à Fontenay en particulier nous sommes plus intelligents !
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyJeu 16 Jan 2014, 10:12

Libellule a écrit:
Je crois me souvenir qu'en 2012 vous nous fournissiez un argument imagé en nous parlant d'un chateau de cartes et de la nécessaire redistribution de celles-ci.

Je n'ai pas changé de position

Libellule a écrit:
Je crois que vous êtes constant personnellement dans vos idées depuis et je l'apprécie beaucoup.

Merci du compliment.

Libellule a écrit:
Vous avez raison néanmoins sur un point. J'ai pour habitude de m'exprimer franchement.  study
Cela ne m'empèche pas d'avoir des amis. Et je n'ai pas formellement d'ennemis, sinon ceux qui se positionne comme tels vis à vis de moi par principe. Pour ma part je me contente de les considérer comme des débatteurs ne partageant forcément mon point de vue.

Je partage ce point de vue.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyJeu 16 Jan 2014, 10:18

tonton christobal a écrit:
Résultat prévisible des courses : n'acceptant pas de discuter avec Lecoq nous retomberons dans la situation de 2008.
Fontenay repartira avec un conglomérat PC, écolos, PS dans son intégralité ou fragmenté.

Pas tout à fait. En votant massivement pour une liste de tendance sociale-démocrate, on rebat les cartes et on bouscule l'hégémonie du PCF au sein de la majorité de gauche. Il sera alors possible de négocier pied à pied. On prépare alors sérieusement l'élection municipale de 2020. Entre temps, M. Voguet aura cédé la place à M. Gautrais.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyJeu 16 Jan 2014, 10:24

tonton christobal a écrit:
Quelques idées personnelles :
Soit le PS rejoint l'appel...
Soit il rejoint le PC, les écolos, les gauchistes...
3e hypothèse il y va seul...


Le PS en tant que tel va rejoindre la liste antilibérale-anticapitaliste "Fontenay pour tous" dans laquelle on retrouvera les mêmes formations que dans l'actuelle mandature: PCF, PG, PS et EELV auxquelles vient désormais s'ajouter  la "Gauche Anticapitaliste" issue de la Ligue Communiste Révolutionnaire...

Après dans les militants socialistes qui figuraient sur la liste de l'Elan conduite par Patrice Berdouret, il y a des personnes compétentes qui peuvent être beaucoup plus proches des idées sociales-démocrates de l'Appel que des idées antilibérales-anticapitalistes de "Fontenay pour tous"...

Que vont faire ses personnes ? Vont-elles vouloir partir en dissidence hors de l'Appel ou vont elle raisonnablement rejoindre l'Appel ?

L'Appel de son coté n'a jamais fermé la porte à quiconque et il a toujours prôné qu'il y avait la place pour UNE liste sociale-démocrate et de centre gauche entre la liste de la gauche antilibérale-anticapitaliste et la liste de centre-droite et de droite...
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyJeu 16 Jan 2014, 10:35

JS a écrit:
tonton christobal a écrit:
Résultat prévisible des courses : n'acceptant pas de discuter avec Lecoq nous retomberons dans la situation de 2008.
Fontenay repartira avec un conglomérat PC, écolos, PS dans son intégralité ou fragmenté.

Pas tout à fait. En votant massivement pour une liste de tendance sociale-démocrate, on rebat les cartes et on bouscule l'hégémonie du PCF au sein de la majorité de gauche. Il sera alors possible de négocier pied à pied. On prépare alors sérieusement l'élection municipale de 2020. Entre temps, M. Voguet aura cédé la place à M. Gautrais.



Si vous en êtes à attendre 2020 et que 2014 n'est pas intéressant, j'ai la faiblesse de croire qu'entre temps nombre de paramètres actuels et de positions assises auront été bousculés y compris peut être dans la composition même du corps électoral et je n'ai pas l'impression que cela vous sera plus favorable.

Mais c'est vous le stratège... vous devriez cependant ne pas oublier le système des Teutons qui ne plait pas à nos brillants théoriciens doctrinaires mais est plus efficace sur bien des plans que nos certitudes franchouillardes.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyJeu 16 Jan 2014, 10:35

Je profite de cette journée d’interlude, pour remercier l'Association « Fontenay Plateau », ses présidents Mari (actuel) et Brossier (précédemment), ainsi que les Administrateurs du présent Forum, de permettre la tenue de ce débat démocratique en « web 2.0 ».

Tout ce qui est écrit sur ces pages est « gravé » pour des années et pourra être ressorti le moment venu.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyJeu 16 Jan 2014, 10:40

tonton christobal a écrit:
Si vous en êtes à attendre 2020 et que 2014 n'est pas intéressant, j'ai la faiblesse de croire qu'entre temps nombre de paramètres actuels et de positions assises auront été bousculés y compris peut être dans la composition même du corps électoral et je n'ai pas l'impression que cela vous sera plus favorable.

Ce sont les électeurs qui vont trancher. Ils peuvent très bien décider de mettre en tête le ou la candidat-e de tendance sociale démocrate. Nous verrons bien. Quand bien même cela n'arriverait pas, l'entrée massive au conseil municipal d'une force sociale-démocrate, non-inféodée au PCF, constituerait un sacré changement par rapport à la situation actuelle.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyJeu 16 Jan 2014, 10:42

a.nonymous a écrit:
tonton christobal a écrit:
Quelques idées personnelles :
Soit le PS rejoint l'appel...
Soit il rejoint le PC, les écolos, les gauchistes...
3e hypothèse il y va seul...


Le PS en tant que tel va rejoindre la liste antilibérale-anticapitaliste "Fontenay pour tous" dans laquelle on retrouvera les mêmes formations que dans l'actuelle mandature: PCF, PG, PS et EELV auxquelles vient désormais s'ajouter  la "Gauche Anticapitaliste" issue de la Ligue Communiste Révolutionnaire...

Après dans les militants socialistes qui figuraient sur la liste de l'Elan conduite par Patrice Berdouret, il y a des personnes compétentes qui peuvent être beaucoup plus proches des idées sociales-démocrates de l'Appel que des idées antilibérales-anticapitalistes de "Fontenay pour tous"...

Que vont faire ses personnes ? Vont-elles vouloir partir en dissidence hors de l'Appel ou vont elle raisonnablement rejoindre l'Appel ?

L'Appel de son coté n'a jamais fermé la porte à quiconque et il a toujours prôné qu'il y avait la place pour UNE liste sociale-démocrate et de centre gauche entre la liste de la gauche antilibérale-anticapitaliste et la liste de centre-droite et de droite...


Visiblement la politique de compromis est refusée et on a 6 ans pour préparer la bataille du futur... (les adversaires vont vous attendre)

Le gouvernement des centre était le rêve ou le fantasme de Giscard... et il voyait plus large que l'appel (on a vu le résultat)

Une place (pourquoi pas un strapontin pour servir de caution) est une chose, avoir les moyens de se faire entendre, d'influer ou de gouverner en est une autre.

Si le but de l'appel est de faire de la figuration si possible intelligente lorsque l'on laissera s'exprimer normalement au conseil municipal la stratégie est excellente.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyJeu 16 Jan 2014, 10:47

@ tonton christobal,

Moi, je ne sais pas qui finira en tête au premier tour. Mais, à lire vos lignes, j'ai l'impression que vous avez déjà les résultats du premier tour entre vos mains. Ca doit être l'effet boule de cristal  Laughing 

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tonton christobal

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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyJeu 16 Jan 2014, 10:59

Ce que je sais en revanche c'est que si vous appel et les socialistes continuez à jouer aux petits malins vous allez vous faire planter...

Comme c'est un tour de chauffe et que vous préparez pour 2020 rien ne presse.
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JS

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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 4 EmptyJeu 16 Jan 2014, 11:07

tonton christobal a écrit:
Ce que je sais en revanche c'est que si vous appel et les socialistes continuez à jouer aux petits malins vous allez vous faire planter...

Pouvez-vous préciser ? Sur quel élément vous fondez-vous ?

Regardez plutôt le parcours d'EELV :
   - de 2001 à 2008 dans l'opposition
   - de 2008 à 2014 dans la majorité
   - en 2012 élection d'une députée de gauche élue au CM de Fontenay
   - en 2014 négociation avec le PCF d'un nombre certainement confortable de sièges
   - en 2020 élection de ....


Bref, voilà l'exemple qui montre que, face au PCF, tous ceux qui sont trop gourmands dès le départ, eh bien ils se casent la binette. En revanche, ceux qui gravissent les échelons étape par étape, avec une stratégie bien prédéfinie, eh bien ils arrivent à leur fin.

J'aurais également pu prendre l'exemple de Pascal Rioual (PS) à Chevilly-Larue, qui est peut-être le prochain Maire de cette commune de tendance centre-gauche.
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