MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements

Si nous imaginons le pire, à savoir l'élection de Fontenay pour Tous, personne ne peut imaginer que Tabanou soit élu. En 2008 faute de place, le fidèle Mallerin avait vu le sacrifice de son écharpe d'adjoint, alors Tabanou...du balai

[quote="JS"]D'après les indication de M. Michel T....., aujourd'hui c'était, je cite « le grand jour fontenaysien des entretiens bilatéraux entre le PS versus Bedouret/Carrier et le PCF ». La section PS de Fontenay-sous-Bois revendiquerait 14 sièges (soit 1 siège de plus qu'actuellement). Tout cela n'est as bien glorieux. Enfin, à chacun sa façon de voir l'action politique. source, http://www.michel-T......net/article-nombreux-a-gauche-ne-sont-pas-dupes-122300600.html

  

Le réconfort de l'adversaire est-il donné avec vergogne?

Libellule a écrit:

Le réconfort de l'adversaire est-il donné avec vergogne?

A méditer aussi   ce sera pour plus tard car là je dois m'obliger à d'autres réflexions et conclusions

Bonjour

en lisant le toujours très fantaisiste mais informé blog de Tabanou, je m'aperçois qu'il y a vraiment une obsession chez mes petits camarades du PS "canal officiel" de Fontenay: virer leurs (ex ?) camarades
Ils sont venus voir l'Appel avec cette seule idée en tete, ils vont voir Voguet avec cette seule obsession en tete.
Assez étrange façon de faire de la politique, j'avais cru voir une lueur "troskyste" d'obsession de la pureté du mouvement dans le regard de certains, je ne m'étais pas trompé. Mais bon, malheureusement pour eux, je ne crois pas que ca les emmenera très loin.

David Dornbusch a écrit:

Mais bon, malheureusement pour eux, je ne crois pas que ca les emmenera très loin.

Effectivement, si l'on en croit Michel Tabanou, les militants socialistes qui n'ont pas voulu réfléchir à la lumière des enseignements du passé et qui se sont donc rangés comme un seul homme derrière Patrice Bedouret seraient bel et bien aujourd'hui dans une impasse....

"Cette journée est une bien curieuse journée mais fondentalement je suis certain que la manoeuvre du PS est bien déjouée et qu'un wagonnet social libéral ne peut s'accrocher au train social qui conduit notre volonté de toujours entreprendre notre ville à gauche."

Ceci étant, c'est vrai que même si le maire-sortant doit élargir au maximum pour espérer sauver sa fond de commerce, on voit mal un "Fontenay pour tous" s'étendant des anticapitalistes du NPA aux sociaux-démocrates du PS...

Il y a peu notre amie Marion nous disait "Allez Patrice", la question semble désormais "Aller où ?"...

Un de ces jours je raconterai la face sombre de cet article pour soirée de Noel...

Qui est le monsieur souriant sur l'affiche  

Mistigri a écrit:

Qui est le monsieur souriant sur l'affiche  

C'est le grand chef qui devait mener les socialistes au succès...

Vous savez les socialistes en ordre de bataille prêt pour la conquête du pouvoir à Fontenay.

L'armée socialiste s'est transformée en armée de Bourbaki et la bataille en débandade.

Les bourgeoise de Calais pieds nus et la corde au cou sont allés quémander miséricorde aux communistes pour avoir un strapontin au conseil municipal et le droit de siéger aux agapes...

David Dornbusch a écrit:

Un de ces jours je raconterai la face sombre de cet article pour soirée de Noel...

On va attendre ce jour, pour vous découvrir dans le rôle du père fouettard alors.     
La surprise risque d'être totale.   

Libellule a écrit:

David Dornbusch a écrit:

Un de ces jours je raconterai la face sombre de cet article pour soirée de Noel...

On va attendre ce jour, pour vous découvrir dans le rôle du père fouettard alors.     
La surprise risque d'être totale.   

Mais il l'est déjà le père fouettard ... enfin lui il a du bide , il ose encore, en cavalier seul   

Et l'équipe qui était avec lui jusqu'au bout. Elle y est arrivée au bout?
Ils sont où nos camarades? Vous reprenez votre élan?

Allez Patrice  

Ils ne sont pas au bout ils sont à bout. Pauvres militants, pauvres sympathisants, ils sont à plaindre

Pour le Front de gauche, M. Hollande, membre du PS, n'est pas de gauche.
A Fontenay-sous-Bois, la liste « Fontenay pour tous » conduite par M. Voguet
est en passe d'héberger des membres du PS fontenaysien.

Quel sens, quelle cohérence, donner à tout cela ?         



source, https://twitter.com/LePG/status/429217400605913088/photo/1

et Voguet avec ses amis forcés de chez Mélenchon n'est pas de gauche non plus il n'y a donc plus de gauche, alors allons vers le centre gauche. Tiens justement, ça tombe bien il y a l'APPEL de Mme Michon.

Allez Patrice il faut maintenant choisir entre être membre du PS et solidaire du gouvernement ou entrer en dissidence gouvernementale et intégrer le FdG.

JS a écrit:

Pour le Front de gauche, M. Hollande, membre du PS, n'est pas de gauche.
A Fontenay-sous-Bois, la liste « Fontenay pour tous » conduite par M. Voguet
est en passe d'héberger des membres du PS fontenaysien.

Quel sens, quelle cohérence, donner à tout cela ?         

La recherche d'une majorité correspondant à la représentation des forces locales.
Comme pour les législatives. Il se trouve que les périmêtres électoraux sont différents, et qu'à l'échelle de la ville des rapprochements sont en mesure de se faire selon un rythme différent que pour les présidentielles (Hollande est le président de tous les français désormais).

Il va de soi que d'autres listes sont en mesure de s'organiser comme bon leur semble, si cette cohérence leur échappe.

WOOH a écrit:

et Voguet avec ses amis forcés de chez Mélenchon n'est pas de gauche non plus il n'y a donc plus de gauche

C'est bien ce qu'il me semblait.
Il y aura donc trois listes de droite présentes au 1er tour à Fontenay :
   - la liste de droite des communistes et des socialistes solidaires du gouvernement de M. Hollande (qui n'est pas de gauche)
   - la liste de droite des sociaux démocrates (ex-socialistes, Modem, ...)
   - la liste de droite de la droite traditionnelle (UDI-UMP)

et passera à gauche, pour combler ce vide sidéral, la liste bleue marine. on avance, on avance.   

Raisonnement tarabiscoté s'il en est. Libellule n'oubliez pas que c'est avec des raisonnements comme le votre que les nazis sont arrivés au pouvoir en 1933 à Berlin

Libellule a écrit:

et passera à gauche, pour combler ce vide sidéral, la liste bleue marine. on avance, on avance.   

Voila enfin une pensée réaliste       

Les conservateurs étant ceux qui ne veulent rien changer, et d’abord conserver leurs sièges, il y aura au 1er tour à Fontenay une liste conservatrice : celle des communistes et satellites avec un nombre encore indéterminé de socialistes hollandais. "Rassemblement hétéroclite" dit Tabanou, il parle de l’Appel mais cela correspond mieux à la description de FPT.
FPT ? 'Fontenay pour tous', mais aussi 'Faudrait Pas Troisième'.

matmut a écrit:

Raisonnement tarabiscoté s'il en est. Libellule n'oubliez pas que c'est avec des raisonnements comme le votre que les nazis sont arrivés au pouvoir en 1933 à Berlin

c'est précisément parce que je ne l'oublie pas que j'ai mis le personnage    et non un autre.

c'est aussi une manière de marquer la limite du raisonnement porté par JS.

Déjà parler de conservatisme me parait plus approprié.

on aurait aussi pu avoir plus de listes au premier tour et assister à des fusions au deuxième

Rappel

Depuis la loi du 17 mai 2013, le scrutin de liste, jusqu’ici réservé aux communes de 3 500 habitants et plus, s’applique désormais à partir de 1 000 habitants.

Pour les communes de plus de 1 000 habitants, lors des prochaines élections municipales de 2014, les conseillers municipaux seront donc élus au scrutin proportionnel, de liste, à deux tours avec prime majoritaire accordée à la liste arrivée en tête (art. L260 s. du code électoral). Les listes doivent être complètes, sans modification de l’ordre de présentation.
• Les listes doivent être composées d’autant de femmes que d’hommes, avec alternance obligatoire une femme/un homme ou inversement.
• Le dépôt d’une déclaration de candidature est exigé pour chaque tour de scrutin. Un candidat ne peut l’être dans plus d’une circonscription électorale, ni sur plus d’une liste.
• Au premier tour, la liste qui obtient la majorité absolue des suffrages exprimés (50% des voix plus une) reçoit un nombre de sièges égal à la moitié des sièges à pourvoir. Les autres sièges sont répartis à la représentation proportionnelle à la plus forte moyenne entre toutes les listes ayant obtenu plus de 5% des suffrages exprimés en fonction du nombre de suffrage obtenus.
• Lors de l’éventuel second tour, seules les listes ayant obtenu au premier tour au moins 10% des suffrages exprimés sont autorisées à se maintenir. Elles peuvent connaître des modifications, notamment par fusion avec d’autres listes pouvant se maintenir ou fusionner. En effet, les listes ayant obtenu au moins 5% des suffrages exprimés peuvent fusionner avec une liste ayant obtenu plus de 10%. La répartition des sièges se fait alors comme lors du premier tour

la démocratie "avec plus de listes" a laissé quelques goûts amers en 2002. (on n'était pas dans le mode listes mais candidats, mais l'effet fut vraiment kiss pas kool. Alors oui, les français sont conservateurs et les maires sortants ont une prime indéniable en leur faveur d'une élection à l'autre.
Comme le risque "21 avril" a marché à l'endroit, et que l'à envers est aussi craint que l'à endroit, forcément on est revenu vers une forme de bipolarisation version US. Et même si l'enjeu n'est pas national, les électeurs ont pas mal intégrés dans leur subconscient que des triangulaires ou des quadrangulaires pouvaient entraîner quelques surprises du côté où les divisions ont été les plus nombreuses au premier tour. Et comme je ne crois pas les hommes de gauche ou de droite différents entre eux en terme de conquête électorale, chacun s'applique à faire l'union le plus tôt possible.

Pas très enthousiasmant comme constat, mais je ne crois pas être trop éloigné de la réalité.
Les électeurs en ayant marre des divisions inutiles, me semble-t-il.

La comparaison avec 2002 a un grave défaut : aux présidentielles, seuls les 2 premiers candidats du premier tour sont qualifiés pour le deuxième.
Dit autrement, avec la règle des municipales (au moins 10 % des suffrages exprimés) Jospin était qualifié pour le 2e tour en 2002, avec Chirac et le Pen.

oui et la triangulaire aurait donné? ou le troisième se serait désisté pour?
Sûr Chirac n'aurait pas fait 84% en cas de triangulaire.

Contre Chirac, le Pen avait fait 18%. En triangulaire contre Chirac et Jospin, je ne vois pas de raison qu'il eut pu faire plus (mais ne suis pas sûr du temps...)
Les 82% de Chirac auraient été partagés avec Jospin, l'un des deux l'aurait emporté. Jospin avec de bon reports à gauche, mais on ne saura jamais.
On se serait sans doute fait des frayeurs pendant 2 semaines.

Jospin a été torpillé par Taubira, par Chevènement, par les communistes et par un certain nombre de ses pseudos camarades socialistes. dont Rocard par exemple.

JS a écrit:

Pour le Front de gauche, M. Hollande, membre du PS, n'est pas de gauche.
A Fontenay-sous-Bois, la liste « Fontenay pour tous » conduite par M. Voguet
est en passe d'héberger des membres du PS fontenaysien.

Quel sens, quelle cohérence, donner à tout cela ?         

XXXXXXXXXXX   merci de ne pas dupliquer des images récentes de ce forum  XXXXXXXXXXX
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source, https://twitter.com/LePG/status/429217400605913088/photo/1

Hollande bientôt au PC

 

C'est surtout Robert Hue qui a quitté le PCF, il a eu un moment de lucidité en s'apercevant que le communisme n'était vraiment pas l'avenir de la société.

Flamboyance un peu de sérieux sinon vous allez vite devenir inaudible.

 

C'est vrai c'est une vraie démonstration à la J.F Copé chef de file de la droite décomplexée à la limite de la droite républicaine.

Gerard a écrit:

on aurait aussi pu avoir plus de listes au premier tour et assister à des fusions au deuxième

Rappel

Depuis la loi du 17 mai 2013, le scrutin de liste, jusqu’ici réservé aux communes de 3 500 habitants et plus, s’applique désormais à partir de 1 000 habitants.

Pour les communes de plus de 1 000 habitants, lors des prochaines élections municipales de 2014, les conseillers municipaux seront donc élus au scrutin proportionnel, de liste, à deux tours avec prime majoritaire accordée à la liste arrivée en tête (art. L260 s. du code électoral). Les listes doivent être complètes, sans modification de l’ordre de présentation.
• Les listes doivent être composées d’autant de femmes que d’hommes, avec alternance obligatoire une femme/un homme ou inversement.
• Le dépôt d’une déclaration de candidature est exigé pour chaque tour de scrutin. Un candidat ne peut l’être dans plus d’une circonscription électorale, ni sur plus d’une liste.
• Au premier tour, la liste qui obtient la majorité absolue des suffrages exprimés (50% des voix plus une) reçoit un nombre de sièges égal à la moitié des sièges à pourvoir. Les autres sièges sont répartis à la représentation proportionnelle à la plus forte moyenne entre toutes les listes ayant obtenu plus de 5% des suffrages exprimés en fonction du nombre de suffrage obtenus.
• Lors de l’éventuel second tour, seules les listes ayant obtenu au premier tour au moins 10% des suffrages exprimés sont autorisées à se maintenir. Elles peuvent connaître des modifications, notamment par fusion avec d’autres listes pouvant se maintenir ou fusionner. En effet, les listes ayant obtenu au moins 5% des suffrages exprimés peuvent fusionner avec une liste ayant obtenu plus de 10%. La répartition des sièges se fait alors comme lors du premier tour

Précision très importante:

Une liste est élue dès le premier tour si elle obtient la majorité absolue des suffrages exprimés et 25% des électeurs inscrits soit environ 8500 suffrages.

Si Bedouret Michon Ramadier et même les EELV s'étaient unis, on avait peut- être, ces 8500 voix au premier tour

Gerard a écrit:

Précision très importante:

Une liste est élue dès le premier tour si elle obtient la majorité absolue des suffrages exprimés et 25% des électeurs inscrits soit environ 8500 suffrages.

Les communistes se sont comptés à l'occasion de la présidentielle, ils ne sont plus que 4 205 a avoir voté pour Mélenchon....  Aux législatives Nora Saint-Gal a fait guère plus avec 4 379 voix ...

Même si il n'est pas simple d'extrapoler à partir de ces scrutins, on peut cependant dire que le nombre d'électeurs communistes se situent à moins de 4 500 sur plus de 31 000 inscrits...

a.nonymous a écrit:

Aux législatives Nora Saint-Gal a fait guère plus avec 4 379 voix ...

Nora Saint-Gal avec Voguet en suppléant. Et tous les militants PC mobilisés. On est loin du seuil de 8 500 voix (25% des inscrits) dont parle Gérard.
Beaucoup dépend donc de l'attitude des électeurs PS de 2012.

salamandre a écrit:

Nora Saint-Gal avec Voguet en suppléant. Et tous les militants PC mobilisés. On est loin du seuil de 8 500 voix (25% des inscrits) dont parle Gérard.

Comme l'on dit fort justement Nora Saint-Gal et Marc Legendre à l'heure du bilan devant le 36ème congrès, il y a un  vieillissement certains des militants communistes fontenaysiens qui n'arrivent plus à se renouveler...

Mises à part dans quelques familles de la Nomenklatura où l'on est militant communiste de père en fils ou en fille, les adhésions de jeunes ne sont pas légions...

Le problème c'est que maintenant Fontenay pour Tous recrute bien au delà des communistes.
C'est struggle for life, tous les coups sont permis, les compromis autorisés, les alliances les plus contradictoires conclues.
Pour certains ne plus ou ne pas avoir un mandat c'est un échec personnel et économique tragique.

Epilogue le 5 février 2014 ?

http://fontenaypourtous.net/reponse-de-la-section-du-parti-socialiste/

D'accord Jean Luc vont ils répondre mais vous arrivez à genoux puisque comme vous le savez dans les cas de reddition il n'y a rien à négocier.

C'est quand même malheureux qu'après tant d'efforts on en soit arrivé là chez les socialistes.
La négociation va porter sur des questions qui n'intéressent plus les électeurs, nombre de postes, qu'est ce que ça change? Programme? Vous ne serez pas plus écoutés que ces dernières années
Donc l'intérêt se porte sur la liste souriante et enthousiaste de Michon Ramadier

S'ils se mettent d'accord on retrouvera le dispositif en place donc rien ne changera.
Et si le PS claque la porte ils seront écrabouilles par leurs structures nationales. Je n'y crois plus à la Rose.

JS a écrit:

Epilogue le 5 février 2014 ?

http://fontenaypourtous.net/reponse-de-la-section-du-parti-socialiste/

Le début et la fin des 2 missives donne l'ambiance :

Lettre au PS :
"Monsieur le secrétaire de section,
---
Dans l’attente de votre réponse, nous vous adressons nos cordiales salutations."

Réponse du PS :
"Cher Bruno, Cher-e-s camarades,
---
Avec nos plus cordiales salutations militantes."

Il va en falloir du rosé, pour dérider l'ambiance des camarad-e-s
Et certains socialistes risquent de boire le calice jusqu'à la lie

Attendons le 5 pour rigoler. On a eu l'étape de décembre, puis celle de janvier reportée de 15 jours puis le naufrage. Qui sait ils vont peut -être savoir convaincre la rue Solferino. On ne peut que leur souhaiter car leur déception doit être très forte, et s'ils y parviennent ce n'est pas en faisant une tête d'enterrement qu'ils attireront les électeurs. On ne les a pas vus à Verdun ce samedi.

Bonsoir,

Franchement, lorsque j'ai lancé ce sujet le 8 janvier 2014, je ne pensais pas qu'il aurait un tel succès. Après 24 jours, c'est déjà 460 réponses et plus de 7000 vues. Preuve s'il en est que ce sujet a permis de lever un tabou et certainement de soulever un lièvre.

Pour reprendre les mots de Pierre Viénot (élu EELV de 2008 à 2014 et ne repartant pas avec M. Voguet) : « [La] règle de décision des alliances du PS au niveau national vicie le fonctionnement des municipalités issues de ces alliances forcées. Elles placent en l’occurrence les directions communistes minoritaires qui doivent de détenir la mairie à cette décision en position d’imposture. Ce qui en terme de légitimité ruine toute logique démocratique qui nait du choix libre des citoyens.
source, http://94.citoyens.com/2014/les-chefs-de-file-ps-devront-faire-lunion-avec-les-maires-de-gauche-sortants-dans-le-val-de-marne,15-01-2014.html

Alors que va t-il se passer le 23 mars prochain ? Un report de ces électeurs socialistes vers une autre liste ? Une abstention massive de ces électeurs démonstration de leur défiance à l'égard d'une mécanique viciée ? Nul ne peut le dire. Les électeurs, dégoutés par ce que l'on peut qualifier de « petits arrangements d'appareils », adopteront la démarche qui leur parait la plus opportune. C'est leur liberté, et je ne me permettrai certainement pas de juger leur décision.

A votre disposition pour échanger sur le sujet.

Si nous voulons un changement la première décision à prendre c'est de se bouger pour aller voter et ce dès le premier tour.

La seconde décision est de ne pas voter blanc ou nul.

La troisième chose à faire est de donner son bulletin à une liste qui ne soit pas susceptible au second tour de s'allier avec les sortants.

Dans l'éventualité d'un second tour nous aviserons : Les lignes peuvent bouger. Des gens intelligents et dévoués à une cause qui dépasse les partis à savoir remettre la ville en ordre de marche peuvent et doivent trouver des solutions.

Bien sur il faudrait déterminer des objectifs de travail communs, mais sont ils plus stupides pour ne pas y arriver que les communistes, les socialistes, des gauchistes et les écologistes que tout sépare et qui se rassemblent uniquement pour se partager le pouvoir ?

Il est possible d'attendre 2020 pour devenir efficace... est ce que c'est ce qu'attendent les électeurs ?

Non, surtout pas attendre. Il faut choisir l'alternance dans moins de 2 mois. Tout est prêt dans les tiroirs de l'actuelle majorité socio communiste pour défigurer définitivement notre ville. Pourquoi pensez vous que Gautrais a tant insisté pour que le Plan Local de l'Habitat soit voté dans le cadre de la modification du PLU? on va voir arriver partout du logement social, le niveau scolaire va baisser (langue maternelle, culture...).
Notre ville va encore plus dégringoler et devenir la ville refuge de l'Est parisien. Il ne faut pas que les sortants soient réélus. Un bulletin + un bulletin + un bulletin ... et ils sautent.