Réunion publique jeudi 13 février ENSEMBLE, réveillons Fontenay !

Ca va être dur d'aller au deux le même jour.    

Libellule alors abstenez vous et profitez de cette soirée de libre pour terminer vos négociations avec le maire élu depuis 1977 dans cette ville... Profitez pour transmettre à M. Brunet nos voeux les plus sincères puisqu'il se murmure qu'il a été débarqué sans élégance... Profitez pour donner des idées à Jean François Voguet, qui s'est lancé en politique sous le général De Gaulle et Jacques Duclos, afin d'enrichir d'exemples concrets son Agenda 21... bref profitez des derniers moments qu'il vous reste dans la majorité...  

Si Brunet est débarqué on va avoir des parkings?     

Les murmures pour ma part je ne m'en occupe guère. Donc tout va bien.
Les on dit, qu'en dira-t-on et autres pronostics à géométrie variable, je les laisse à leurs auteurs.

Qu'importe vos rumeurs. Soit c'est Gildas Lecoq et Brigitte Chambre Martin qui ont fait le choix de fixer leur réunion 1h30 après celle de l'Appel, soit cest un pur hasard.
Restons dans le concret et non dans les supputations.

Maintenant s'il ne faut même plus relever cette concommittence de date et s'il est plus important pour Clarisse de créer lui-même (ou elle même) le désordre en détournant l'effet d'annonce du binome chefs de file de la liste UMP UDI sur notre ville, en parlant de Marc Brunet, pourquoi pas?    

Au moins la salle Gaveau est une salle (municipale) adaptée par sa taille à l'ambition de la liste de droite.

   

Mais notre flamboyante amie nous en dira sans doute des nouvelles !


Ah qu'il est moqueur celui-là !

Binhert a gagné la primaire  

Livré tel quel....

certains sont en train de péter un câble et de tout mélanger. Allez je peux réaffirmer que Fabienne Bihner et Marc Brunet ont bien été choisis pour être les chefs de files d'EELV et qu'il n'y a aucune dissension entre eux, bien au contraire. Et qu'il n'est pas question que quiconque soit débarqué de quoi que ce soit.

Entre eux, hum... mais surtout entre les Verts et le reste de la liste...

Si cela vous amuse de spamer cette page. Faites, faites.
C'est Gildas qui doit être content.

Loïc a écrit:

Au moins la salle Gaveau est une salle (municipale) adaptée par sa taille à l'ambition de la liste de droite.

   

Mais notre flamboyante amie nous en dira sans doute des nouvelles !


Ah qu'il est moqueur celui-là !

Faut il vous rappelez le nombres de participants aux vœux de Gildas Lecoq à Michelet, comparez à vous, vous étiez ridicule, alors arrêtez un peu vos sous entendus plus ou moins honnête, la liste menez par Gildas Lecoq vous fait peur et vous écrivez n'importe quoi pour essayer de vous accrocher aux branches qui vous restent. Vous en devenez pitoyable.

Que la droite soit forte à Fontenay, c'est incontestable. Elle l'a toujours été et c'est d'ailleurs pour ça que la gauche doit se rassembler…

Pas la peine de monter sur vos ergots, je dis juste que la salle Gaveau marque bien que le niveau (réaliste somme toute) des ambitions réelles des amis de M. Lecoq.

La même semaine, Fontenay pour tous organise aussi non loin de là une réunion publique… à l'école Pasteur.

@Loïc

Vous êtes quelqu'un de méprisant, à toujours vouloir se moquer de vos adversaires vous ne respectez pas votre statut d'élu, vos jeux de mots à deux balles (monter sur vos ergots) par exemple est vraiment très petit, un peu comme vous d'ailleurs, vous êtes un petit élu méprisant qui va retourner à ses cours dans pas bien longtemps.

Justement mon bon monsieur, mes cours j'y vais de ce pas, car en même temps que mes activités de "petit élu" j'ai des activités professionnelles à Fontenay et à Paris et c'est une gestion d'emploi du temps serrée !

 

Loïc a écrit:

Justement mon bon monsieur, mes cours j'y vais de ce pas, car en même temps que mes activités de "petit élu" j'ai des activités professionnelles à Fontenay et à Paris et c'est une gestion d'emploi du temps serrée !

 

Bon, je demande à l'administrateur de ce forum d'intervenir au près de cet élu pour qu'il arrête de mépriser ses interlocuteurs comme il le fait sans arrêt avec ses " bon monsieur " et autre écris méprisant, si vous n'intervenez pas cela risque de dégénérer rapidement et votre forum risque de devenir un ring de boxe voir plus.

On ne sait toujours pas combien d'heures de cours loic assure chaque semaine...

C'est sans doute une information "secret défense"

Libellule a écrit:

Qu'importe vos rumeurs. Soit c'est Gildas Lecoq et Brigitte Chambre Martin qui ont fait le choix de fixer leur réunion 1h30 après celle de l'Appel, soit cest un pur hasard.
Restons dans le concret et non dans les supputations.
 

20H30 sans doute pour penser (enfin!) a ces pauvres travailleurs n'ayant pas la chance d'être à 5 Min de leur logement mais à plus d'une heure ayant souvent la desagreable surprise des retards de la RATP ou SNCF! Ces travailleurs ayant sans doute un empoyeur leur demandant des comptes et un travail bien fait à la fin de journée. Les 35 Heures est sans doute un sujet assez drole pour ces personnes là qui ne pourront sans doute jamais comprendre pourquoi ... 35 Heures!
Il faut aussi, pour certain, s'occuper des enfants et de certaines obligations "domestiques"!

Bref, 20h30, après cette longue journée, un bon diner en famille, la bonne heure pour passer un très bon moment ...

J'habite loin de la salle Gaveau, peut-on stationner si on vient en voiture?

Vous avez raison smile 20h30 c'est plus dans le bon tempo que 19h. +1
Prendre en considération la vraie vie, cela compte effectivement.

YES a écrit:

J'habite loin de la salle Gaveau, peut-on stationner si on vient en voiture?

Bonjour,

D'autres réunions sont prévues dans les différents quartiers. Pour le stationnement votre question est un sorte de réponse, s'il y avait de la place on ne s'interrogerait pas  

Pas tout à fait exact. Dans une école, J.Ferry par exemple, on peut ouvrir exceptionnellement la grille et utiliser la cour comme parking. Je ne connais pas Gaveau, mais c'est peut être possible?

Et bien posons la question de la place de la voiture en ville. Peut-on continuer à avoir une ville avec une, deux voir parfois plus de voitures par familles…

Est-ce raisonnable ? Est-ce soutenable ? On peut se poser la question.

@Loïc,

Une voiture par famille me semble raisonnable. Mais, encourageons la marche lorsque cela est possible.

La marche, les transports en commun, le vélo et pas seulement la voiture...

et ceux qui ont besoin d'une bagnole ? ils ne vont plus bosser c'est loic qui va les prendre en charge !

Comme avec les socialistes ce n'est pas gagné parce que ça part dans tous les sens il faut caresser les écolos et les gauchos dans le sens du poil !

En matière d'écologie entre le PC et les écolos d'habitude ce n'est pas l'amour fou mais là il faut serrer les rangs... dès fois que l'on perde sa place tranquille pour les 6 ans à venir.

JS a écrit:

@Loïc,

Une voiture par famille me semble raisonnable. Mais, encourageons la marche lorsque cela est possible.

Je me demande si parfois les gens qui profèrent avec assurance de telles affirmations péremptoires sortent de temps en temps de la région parisienne...

Loïc a écrit:

Et bien posons la question de la place de la voiture en ville. Peut-on continuer à avoir une ville avec une, deux voir parfois plus de voitures par familles…

Est-ce raisonnable ? Est-ce soutenable ? On peut se poser la question.

La question ne se pose pas : FTP au pouvoir, le problème du stationnement au placard !!! Merci Loïc.

Non, mais le tout voiture n'est pas une solution raisonnable…

surtout dans une ville bien équipée en transports en commun alors que les efforts notamment de la municipalité permettent de penser que l'offre de transports va encore se développer avec le tram et le métro.

Loïc a écrit:

Non, mais le tout voiture n'est pas une solution raisonnable…

surtout dans une ville bien équipée en transports en commun alors que les efforts notamment de la municipalité permettent de penser que l'offre de transports va encore se développer avec le tram et le métro.

Il faudra sans doute un jour que les élus communistes cessent de vivre dans une bulle et mettent leur montre à l'heure pour ce qui concerne les obligations en matière d'horaires de travail des gens qui habitent Fontenay... mais c'est trop demander ! ils savent !

Dommage que dans la vraie vie ça ne se passe pas comme en utopie ou en théorie...

Il est vrai que lorsque l'on dispose y compris pendant ses congés d'un véhicule payé par la communauté les problèmes sont plus facilement résolus...

Loïc a écrit:

surtout dans une ville bien équipée en transports en commun alors que les efforts notamment de la municipalité permettent de penser que l'offre de transports va encore se développer avec le tram et le métro.

Pour faire Val de Fontenay - RER Moreau David, j'ai aussi vite fait à pied qu'en RER ou en bus.
A propos, ce 'serpent de mer' d'une correspondance des 2 branches RER A à la station Fontenay sous Bois (place Moreau-David) la mairie la promet depuis plus de 20 ans, c'est encore une promesse en l'air ?

salamandre a écrit:

Loïc a écrit:

surtout dans une ville bien équipée en transports en commun alors que les efforts notamment de la municipalité permettent de penser que l'offre de transports va encore se développer avec le tram et le métro.

Pour faire Val de Fontenay - RER Moreau David, j'ai aussi vite fait à pied qu'en RER ou en bus.
A propos, ce 'serpent de mer' d'une correspondance des 2 branches RER A à la station Fontenay sous Bois (place Moreau-David) la mairie la promet depuis plus de 20 ans, c'est encore une promesse en l'air ?

Avant que le tram et le métro n' arrivent au Val de Fontenay il y a quelques années a attendre.
Quand au "serpent de mer" il ne verra jamais le jour car pourquoi entreprendre des travaux très coûteux (modification de tracé, expropriations en tout genre) alors que cette jonction se fait une station plus loin à Vincennes.
Pour ce qui est des expropriations, je rappelle simplement que le choix de la station "grand pêchers à Montreuil" sur la future ligne 1 a été faite par notre maire actuel sous prétexte qu' il aurait fallu exproprier pour avoir la station "place du 8 Mai" au boulevard de Verdun.

Non seulement il aurait fallu exproprier mais de surcroit le projet avait plus de chances d'aboutir en passant aussi par Montreuil ce qui lui donne un caractère régional plus affirmé en passant par une commune de 100 000 habitants.

Et l'implantation à Montreuil ne devrait pas poser de problème puisqu'elle est à 50 mètres de Fontenay (rues Racine et Jaurès).

Alors oui, le dossier de la ligne 1 du métro a bien avancée avec deux stations prévues dans notre ville aux Rigollots et à Val-de-Fontenay et on peut s'en féliciter...

@mamiea,

Lors de sa séance du 11 décembre 2013, le Conseil d’Administration du STIF (Syndicat des Transports d'Ile-de-France) a adopté le DOCP (Document d'Objectifs et de Caractéristiques Principales) du prolongement de la ligne 1 de Château de Vincennes à Val-de-Fontenay, via les Rigollots. Vous trouverez ci-après un résumé de ce volumineux document (le DOCP). Vous pourrez constater par vous même que ce que vous dites n'est pas exact. Ce qui guide le choix de la station Grand Pêchers c'est essentiellement les prévisions de fréquentation et non la volonté de untel ou unetelle. Ne pas oublier que dans ce secteur là, vous avez le grand ensemble dit « Grands Pêchers » et pas très loin celui dit « Les Ruffins ». Cela fait beaucoup d'usagers potentiels.

Une certaine honnêteté intellectuelle, m'oblige à rectifier ce que vous indiquez et à reconduire ci-dessous le résumé de ce DOCP.

A votre disposition.

Damiani, on devrait lui donner Pinocchio comme pseudo dont le nez s'allongeait à chaque mensonge. Mais bof, à chacun sa spécialité, Libellule déforme, Damiani transforme !

mamiea a écrit:

---/---
Pour ce qui est des expropriations, je rappelle simplement que le choix de la station "grand pêchers à Montreuil" sur la future ligne 1 a été faite par notre maire actuel sous prétexte qu' il aurait fallu exproprier pour avoir la station "place du 8 Mai" au boulevard de Verdun.

L'importance des expropriations nécessaires pour une station de métro est très relative, il suffit de voir ce qui s'est fait dans d'autres villes....

La question des expropriations est un mauvais argument. Vous n'avez besoin d'exproprier que pour la sortie de station (voir ce qui a été réalisé station Robespierre à Montreuil) et pour les cheminées d'aération (surfaces relatives réduites, mais devant être réalisées à intervalle réguliers).

Le facteur n°1 dans le choix d'un tracé est la rentabilité, ce qui se traduit concrètement par les prévisions de fréquentation.

Si le but est de conserver un électorat "sur mesure" il ne faut pas que la ville soit trop bien irriguée par les transports en commun...

La ville de Fontenay devenue attrayante serait envahie par des nantis bourgeois qui pourraient faire basculer une majorité municipale bien ancrée dans ses avantages depuis plus de 40 ans.

Drame sur la ville : imaginez Fontenay alias Beyrouth sous Bois transformée en Neuilly... avec des Rolls et des Merco à tous les coins de rues comme à Monaco.

loic porterait le deuil !

Robin a écrit:

Damiani, on devrait lui donner Pinocchio comme pseudo dont le nez s'allongeait à chaque mensonge. Mais bof, à chacun sa spécialité, Libellule déforme, Damiani transforme !

Drôle de commentaires. Sur cette page d'aucuns s'amusent à lancer des rumeurs, et ce serait moi qui déformerais   la réalité. Que l'on ne soit pas d'accord sur tout, vous l'écrivez assez souvent Robin pour que cela n'ait pas pu m'échapper. Mais là en l'occurence je pense que vous vous égarez.

Chacun est encore en droit d'avoir une lecture différente d'un même événement sans qu'il soit besoin que l'un ou l'autre soit accusé de déformer quoi que ce soit.    

Quand on lit à longueur de posts que la ville ne serait régie que par des extrémistes de gauche y compris parfois sous votre plume, en des termes plus policés, on doit penser quoi?

Que vous perdez le contrôle de votre honnêteté intellectuelle? Et bien pour ma part, je ne le pense pas et vous concernant je ne veux même pas l'envisager. C'est pourquo je vous demande gentiment de ne pas me comparer d'aucune manière avec Loïc. Si vous avez quelque chose à me dire, vous me le dites en direct, et on en discute en toute réciprocité. Je dis cela car je ne vous range pas, ni ne vous compare à ceux qui refusent toute discussion. Suivez mon regard.

libellule a écrit:

Quand on lit à longueur de posts que la ville ne serait régie que par des extrémistes de gauche y compris parfois sous votre plume, en des termes plus policés, on doit penser quoi?

C'est la triste réalité, d'autant plus triste que la liste Fontenay pour Tous est encore plus gauchiste que la précédente, rien ne concerne positivement les classes moyennes, les gens qui ne sont pas toujours à quémander des aides et des avantages sans rien donner en retour.
Ne parlez pas d'honnêteté intellectuelle nous ne traitons pas des fictions sur ce forum.
Parlez du réalisme de la circulation et du stationnement à vos amis EELV et à Loïc, ils donnent les mêmes réponses renvoyant à la marche à pied, au vélo, à l'auto partage. Libellule même combat, même honnêteté.

KIK a écrit:

libellule a écrit:

Quand on lit à longueur de posts que la ville ne serait régie que par des extrémistes de gauche y compris parfois sous votre plume, en des termes plus policés, on doit penser quoi?

C'est la triste réalité, d'autant plus triste que la liste Fontenay pour Tous est encore plus gauchiste que la précédente, rien ne concerne positivement les classes moyennes, les gens qui ne sont pas toujours à quémander des aides et des avantages sans rien donner en retour.
Ne parlez pas d'honnêteté intellectuelle nous ne traitons pas des fictions sur ce forum.
Parlez du réalisme de la circulation et du stationnement à vos amis EELV et à Loïc, ils donnent les mêmes réponses renvoyant à la marche à pied, au vélo, à l'auto partage. Libellule même combat, même honnêteté.

+1

JS a écrit:

@mamiea,


Une certaine honnêteté intellectuelle, m'oblige à rectifier ce que vous indiquez et à reconduire ci-dessous le résumé de ce DOCP.

A votre disposition.
]

C' est avec une certaine malice que je n' ai fait que citer les dires de Monsieur Voguet en présence de ces adversaires et d' un certain nombre de personnes (dont Loïc) qui a répondu en répétant la phrase de son mentor.
Si l' argument de fréquentation est recevable, celui des expropriations lui l' est moins. Ce qui est certain, aussi, c' est que ce trajet ne désengorgera pas la ligne A du RER, bien au contraire.

mamiea a écrit:

Ce qui est certain, aussi, c' est que ce trajet ne désengorgera pas la ligne A du RER, bien au contraire.

La viabilité d'un projet de transport en commun doit être garantie dans le temps. Pour ce faire, diverses études sont mises en œuvre pour l'estimer : en particulier, il est fait appel à des modèles de planification multimodaux, algorithmes mathématiques complexes (exécutés grâce à la technologie des systèmes informatiques). Les conclusions de ces modélisations permettent de simuler la modification de comportement des usagers induite par l'implantation d'une nouvelle station ou d'une nouvelle ligne de transport en commun.

Ces simulations permettent d'éclairer les choix des décideurs politiques .

Concernant les modèles de planification fréquemment utilisés pour les choix d'extension de lignes de métro en Ile-de-France, on peut citer :

ANTONIN est le modèle du STIF (Syndicat des Transports de l'Ile de France)
GLOBAL est le modèle qui a été développé par la RATP (Département du Développement et Action Territoriale, unité Études et Modélisation) pour prévoir le trafic sur les infrastructures lourdes de type métro.
MODUS est le modèle de la DREIF (Direction Régional de l'Equipement Ile-de-France).

On va bientôt nous dire que la création d'un arrêt aux Rigollots ne peut être envisagé car il impliquerait des expropriations pour sa réalisation.
C'est l'argument de M.Voguet pour avoir privé le Plateau de sa ville d'un arrêt qu'il avait promis.
Il y a des solutions sans exproprier "une quinzaine de pavillons" comme il dit. Mais il ment aux habitants, pour cela comme pour tant d'autres sujets.

@JS :
Oui les modèles mathématiques peuvent aider à la décision, on peut citer la Météo Nationale, les simulations spatiales, les aides aux traders dans les banques. Mais ce ne sont que des simulations avec leurs imperfections et leurs erreurs (ne jamais oublier que tout cela est le fruit de la pensée humaine).

Par exemple est_ce que c' est un calcul mathématique qui fait arriver le Tram à quelque centaines de mètres de la gare Val de Fontenay, n' y a t il personne pour en relever la sottise?

A-t-on fait tourner une simulation avec comme paramètres prolongement de la ligne 9 jusqu' à Bel Air plus prolongement de la ligne 1 en passant par Bel Air et impact sur la ligne A du RER?

Il est évident que les questions politiques (égos des maires, clientélisme....) est un paramètre qui fait souvent la différence en oubliant les recommandations des techniciens.
Si vous me demandez mon choix (pour un déplacement Bel Air/Nation et Bel Air/ La défence) je vous dirait premier trajet par la ligne 1 (place assise, espace) pour le second là je choisirais la ligne A (durée du trajet, malgré l' inconfort).

Robinson2 a écrit:

On va bientôt nous dire que la création d'un arrêt aux Rigollots ne peut être envisagé car il impliquerait des expropriations pour sa réalisation.
C'est l'argument de M.Voguet pour avoir privé le Plateau de sa ville d'un arrêt qu'il avait promis.
Il y a des solutions sans exproprier "une quinzaine de pavillons" comme il dit. Mais il ment aux habitants, pour cela comme pour tant d'autres sujets.

Il a surtout permis, en donnant un caractère régional au projet, jusqu'à Val-de-Fontenay via Montreuil de débloquer le dossier et de le faire avancer de façon significative.

Il y a aussi un élément qui passe sous silence : le devenir de la ligne 118 de Vincennes au Val de Fontenay.
Après tout, le prolongement de la ligne 1 va aussi décharger la fréquentation du bus 118 jusqu' au Val.
Donc pourquoi continuer ce tronçon à perte? Pourquoi ne pas faire partir le 118 du Val ?    

Le bus 118 assure, entre autre, le « ramassage » des collégiens (Joliot Curie) et des lycéens (Pablo Picasso). Sa fréquence sera peut-être allégée. Mais il ne faudrait pas qu'il soit supprimé.

JS a écrit:

Le bus 118 assure, entre autre, le « ramassage » des collégiens (Joliot Curie) et des lycéens (Pablo Picasso). Sa fréquence sera peut-être allégée. Mais il ne faudrait pas qu'il soit supprimé.

Merci de le dire, on peut y ajouter celui de Auchan pour les personne sans voiture, faisons en sorte que la ligne reste en son parcours (a rappeler dans son programme par exemple).