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MessageSujet: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyLun 24 Fév 2014, 23:14

Rappel du premier message :

On reste courtois et respectueux des idées des uns et des autres.

lien pour revenir aux réponses de M.Lecoq

https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t1648-reponses-de-mgildas-lecoq-aux-10-questions-de-l-association-du-plateau


Dernière édition par Admin le Lun 24 Mar 2014, 00:28, édité 2 fois
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https://fontenayplateau.forum-actif.eu

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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyDim 02 Mar 2014, 07:39

C'est vrai qu'il est toujours plus facile de critiquer les autres candidats que de défendre son programme, enfin, il faudrait déjà qu'ils aient un programme à défendre.

Alors M. Dornbusch, expliquez nous dans le détail votre programme plutôt que de critiquer vos adversaires.

Ah, juste une chose, le boulot de maire est un boulot à plein temps.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyDim 02 Mar 2014, 08:16

J'avoue ne pas comprendre l'acharnement à promouvoir "anticor"

Un élu est soumis aux lois en vigueur. Soit il est dans les clous et il n'y a rien à lui reprocher, soit il est hors la loi et il doit être sanctionné.

J'ai la plus profonde méfiance envers ces associations que je qualifie de groupes de pression et peut être même d'oppression animées par des gens auto proclamés redresseurs de torts, détenteurs de la vérité et maitres es déontologie.

C'est ainsi que nous avons des associations d'écolos qui ont cloué au pilori avec battage médiatique international une société demandant sa mise à l'index avec à la clé des problèmes financiers qui pour finir avaient fait un mauvais procès... bien sur ensuite on s'excuse mais le mal est fait !

Nous avons d'autres groupe anti machin ou pro truc qui décident qu'un mot ou un autre de la langue française implique que celui qui l'emploie est coupable d'avoir telle ou telle mauvaise pensée condamnable... la liste de ces imposteurs est longue et leurs actions souvent très partisanes fort critiquables.

Parfois on s'érige en gardien de la vérité révélée en interdisant un avis contraire en jugeant même irrecevables les preuves des erreurs commises lors de l'accusation en se retranchant derrière un contentieux passé supposé absolutoire voire trop souvent imaginaire.

Que l'on commence à respecter les lois, à les appliquer honnêtement sans parti pris ni complaisance et que l'on renvoie ces justiciers, inquisiteurs de pacotille s'occuper de leurs affaires.

NB : Si l'on est assez naïf pour penser que la signature au bas d'un document "anticor" va empêcher un élu qui a décidé d'être malhonnête ou de tromper son monde de le faire il faut rapidement redescendre sur terre...
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyDim 02 Mar 2014, 08:36

Je suis tout à fait d'accord avec tonton christobal, ces chartres diverses et variées non pas vraiment d'utilités avérées, il y a des lois qui existent et tous les élus doivent les respectés, si un élu déborde du cadre de la loi il y a dans notre pays de quoi être en capacité de les juger.

Ensuite la signature en bas d'un document comme la chartre ANTICOR n'empêchera jamais un élu de déraper pendant son mandat, tout ceci n'est que de la com. vous dire que l'on lave plus blanc que blanc.
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyDim 02 Mar 2014, 08:44

Je suis globalement d'accord avec tonton christobal, je pense néanmoins que des présidences de commissions, des co présidences de conseils de quartiers, voire des délégations devraient pouvoir être attribuées à des élus de l'opposition. Sinon on assiste au spectacle désolant de conseils municipaux où les "adversaires" n'ont, par nécessité, qu'un rôle de spectateurs passifs, privés de toute initiative.
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyDim 02 Mar 2014, 08:54

EOLE a écrit:
Je suis globalement d'accord avec tonton christobal, je pense néanmoins que des présidences de commissions, des co présidences de conseils de quartiers, voire des délégations devraient pouvoir être attribuées à des élus de l'opposition. Sinon on assiste au spectacle désolant de conseils municipaux où les "adversaires" n'ont, par nécessité, qu'un rôle de spectateurs passifs, privés de toute initiative.

Toutes ces prescriptions peuvent être fixées par la loi et non déterminées par le bon vouloir du prince ou par une tentative de main mise d'associations sans assise légale qui ne représentent qu'elles même dans le jeu politique qui lui ressort du suffrage universel.

Une association ne peut et ne devrait pas se substituer à la loi...
Actuellement nous avons des associations dont l'objet est d'empêcher l'application de la loi... et qui réussissent l'exploit extraordinaire d'être subventionnées par l'état ou des organismes d'état quelles combattent.

" On est pas bien, là, en Absurdistan ? Stupidité, médiocrité, malhonnêteté "

A ce propos je constate que celui qui a innové en donnant la présidence de deux commissions nationales et celle de la cour des comptes à l'opposition est... sarko


Dernière édition par tonton christobal le Dim 02 Mar 2014, 09:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyDim 02 Mar 2014, 08:59

la loi prévoit justement le bon vouloir du Prince. C'est à ce titre qu'un engagement préalable sur le mode de gouvernance se justifiie.
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyDim 02 Mar 2014, 09:04

EOLE a écrit:
la loi prévoit justement le bon vouloir du Prince. C'est à ce titre qu'un engagement préalable sur le mode de gouvernance se justifiie.

Je n'ai qu'une confiance très relative dans l'application par les pinces des lois "facultatives"... ce qui est par définition antinomique avec les principes de la loi.

Une loi doit s'appliquer à tous, être simple et juste... et compréhensible par tous... là il reste du taf !
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyDim 02 Mar 2014, 09:30

Vous devriez réanimer votre très pertinente signature, même si cela énerve la dame aux pinceaux M arion Legoui
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyDim 02 Mar 2014, 09:45

EOLE a écrit:
Vous devriez réanimer votre très pertinente signature, même si cela énerve la dame aux pinceaux M arion Legoui

il faut que je retrouve le mode d'emploi ! c'est une affaire de longue haleine... je ne suis pas informatichien oua oua !
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyDim 02 Mar 2014, 09:56

La loi rien que la loi. +1
Avec sa jurisprudence et ses divers recours.
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyDim 02 Mar 2014, 12:06

C'est fait la "signature animée" est de retour ! elle va être contente M arion !
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyDim 02 Mar 2014, 13:03

tonton christobal a écrit:
J'avoue ne pas comprendre l'acharnement à promouvoir "anticor"

Un élu est soumis aux lois en vigueur. Soit il est dans les clous et il n'y a rien à lui reprocher, soit il est hors la loi et il doit être sanctionné.
---/---

Comme je l'ai écrit précédemment, si il était élu, la situation de Gildas Lecoq ne serait pas illégale mais elle serait néanmoins ambigüe et potentiellement porteuse de conflits d'intérêts du fait des deux casquettes de directeur de cabinet du maire à Vincennes et de maire à Fontenay qu'il aurait alors...


Pour ce qui est d'Anticor, les signataires de la charte éthique pour les municipales 2014 appartiennent à tous les partis excepté le FN et ce même si si le plus gros bataillons de signataires est représenté par les "candidats sans étiquette indépendants" qui ne sont pas soumis à la logique et aux arrangements d'appareils...

On trouve parmi le signataires des PC et FDG comme le maire-sortant, des PS comme Patrice Bedouret et des UDI comme Gildas Lecoq ce qui signifie que ce ne sont pas ces partis qui font barrage à la signature de cette charte dont Murielle MICHON reste la seule signataire fontenaysienne...


Anticor a écrit:
---/---
L’ensemble des couleurs politiques sont représentées : NPA (3 signataires, soit 1% des signataires), PC (12 signataires,  soit 4% des signataires), Front de Gauche (11 ; 3%), MRC (10 ; 3%), PRG (18 ; 5%),  Génération Écologie (4 ; 1%),  Parti Pirate (5 ;2%), EELV (50 ; 15%), PS (42 ;13%) MoDem (18 ; 5%), UDI (15 ; 5%) ; UMP (11 ; 3%), Debout la République (1 ; 0%), Divers non nationaux (23 ; 7%) ainsi que des candidats sans étiquette indépendants (70, 21%) (Remarque : Le nombre des signataires par parti exprimés est supérieur au nombre total de signatures car nous avons tenu compte des associations de partis dans les listes de nombreuses communes. Ainsi, une même liste au sein d’une commune peut-elle représenter, au nom de sa tête de liste, EELV, le PRG et le PS ou l’UMP et l’UDI par exemple. Les résultats sont arrondis au nombre entier supérieur).

Avec 70 signatures à ce jour et 21% du total des signatures, ce sont les indépendants qui occupent presqu’un quart du nombre total des signataires. Anticor remercie chaleureusement ce grand nombre de candidats qui, sans pour autant bénéficier de l’appui d’un parti politique, se battent pour faire avancer la transparence démocratique dans leurs communes respectives. Europe Écologie les Verts et le Parti socialiste arrivant ensuite.
---/---
Source: http://www.anticor.org/2014/02/10/plus-de-200-tetes-de-liste-ont-signe-la-charte-anticor-2014/
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyDim 02 Mar 2014, 13:31

En matière de situation ambiguë je ne sais pas si dans l'avenir la situation professionnelle passée ou future de Mr LECOQ sera un problème... en tout cas je ne condamne pas une personne sur les problèmes potentiels à venir y compris en mettant en doute son intégrité, ce qui est déplacé !

Objectivement je suis pour ma part très réservé sur non pas l'avenir mais sur le passé de gestionnaire des candidats qui ont été membres de l'équipe sortante. Si nous faisons un inventaire le passif va être lourd !

Je n'avais pas l'intention d'être aussi direct et incisif mais si vous insistez... désolé mais je vais me lâcher !

Lorsque pensant des années ont a été des alliés actifs ou passifs des élus que l'on commence à combattre 6 mois avant une échéance électorale il me semble d'assez mauvais goût de faire des procès d'intention à des personnes qui pourraient éventuellement dans un futur non défini poser des problèmes à la ville.

Je ne sais pas si nous devons juger une candidature sur le futur mais si je me reporte au passé et aux pratiques "tourne veste" en vigueur et j'ai quelques réserves à formuler... Ma morale personnelle n'y trouve pas son compte !

En fait on ne doit pas voter pour une personne à qui on n'a rien à reprocher mais on doit soutenir une candidate itou pour le candidat socialiste qui s'est alliée durant plus de 5 ans à des gens que l'on se décide à combattre sur le tard pour prendre leur place... le tout en ayant été solidaire mais en condamnant leur gestion à laquelle on a participé.
Là c'est très fort !

Le niveau du débat ne s'élève vraiment pas... Si vous voulez soutenir une liste ce n'est certainement pas la voie royale pour aller au succès.
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyDim 02 Mar 2014, 14:16

Une envie de remerciement soudaine à tonton pour cette phrase:

je ne condamne pas une personne sur les problèmes potentiels à venir y compris en mettant en doute son intégrité, ce qui est déplacé
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyDim 02 Mar 2014, 14:46

tonton christobal a écrit:
En matière de situation ambiguë je ne sais pas si dans l'avenir la situation professionnelle passée ou future de Mr LECOQ sera un problème... en tout cas je ne condamne pas une personne sur les problèmes potentiels à venir y compris en mettant en doute son intégrité, ce qui est déplacé !
---/---

Ne me faites pas dire ce que je n'ai jamais dit, je ne mets nullement en doute la probité de Gildas Lecoq en revanche je dis que la double casquette de maire à Fontenay et de directeur de cabinet à Vincennes serait source d'ambiguïté....


Prenons un exemple, ce point somme toute banal à l'ordre du jour du conseil municipal du 27 juin 2013:

CM du 27 juin 2013 a écrit:
12 Convention relative au financement des études de protection phonique
Convention initiale
Les communes de Saint Mandé, de Vincennes et de Fontenay sont soumises à des niveaux de bruit ferroviaire importants. Elles souhaitent donc travailler de concert, sur l’ensemble de leur linéaire, pour réduire le niveau sonore.
Elles ont donc envisagé de faire réaliser les études en vue de la résorption des zones de bruit aux abords des tranchées du RER A sur les communes de Saint-Mandé, Vincennes et Fontenay-sous-Bois. Cet objectif nécessite la mise en place de protections phoniques.
---/---
Le plan de financement prévoit un montant total d’études de 1 627 400 € réparti entre la Région Ile de France (50%), la RATP (25%), le Département du Val de Marne (12,5%), et les villes de Saint-Mandé, Vincennes et Fontenay-sous-Bois (12,5%), sans préciser la répartition entre les trois villes.
---/---

M. MALLERIN
La réunion qui a finalisé ce point à l’ordre du jour, s’est tenue à l’hôtel de ville de Vincennes au mois de mai et je participais pour Fontenay-sous-Bois. Etaient présents : M. BEAUDOUIN Maire de Saint-Mandé, M. LAFONT Maire de Vincennes, pour Conseil Général M. Abraham JOHNSON, la RATP, le STIF et notamment de M. LE PAPE pour l’association pour la protection phonique des voies. Il s’agit de l’étude mais je peux vous dire qu’après celle-ci, le financement des travaux sera une autre paire de manche. Il faudra batailler dur pour que le principe pollueur-payeur soit adopté.

M. VOGUET
Les travaux sont estimés à 44 millions d’euros, donc ce n’est pas dans la capacité des communes.
---/---

M. VOGUET
Je demanderai aux services techniques de refaire le calcul de notre subvention parce que nous avons pris en compte la longueur linéaire, sauf que sur celle-ci il y a 20 ou 30 habitants de Fontenay et 200 Vincennois ; car c’est très urbanisé sur le côté Vincennes et très peu sur Fontenay.
---/---

On est là typiquement dans un cas où il serait très difficile à Gildas Lecoq, maire de Fontenay, de négocier au mieux des intérêts des fontenaysiens face à Laurent Lafon, maire de Vincennes dont il est directeur de cabinet...
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Bataille



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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyDim 02 Mar 2014, 14:59

Mr LECOQ n'est pas une personne fermée, qui vit avec son temps, et au fait de la situation économique de Fontenay, cela sera certainement plus facile pour lui de négocier au mieux de l'intérêt des fontenaysiens, face à d'autre maires, que ça n'a pu l'être ses dernières années.

Mr VOGUET, tellement fermé dans son dogme et ses idées d'un autre temps, n'était pas très enclin, à négocier quoi que ce soit avec les villes environnante, on voit le résultat, Fontenay est complètement isolé, elle dispose d'un budget de gestion énorme, par contre on ne voit pas comment cela est utilisé, chez les voisins, par contre ça se voit, ce sont des villes qui ressemble à quelque chose.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyDim 02 Mar 2014, 15:25

Bataille a écrit:
Mr LECOQ n'est pas une personne fermée, qui vit avec son temps, et au fait de la situation économique de Fontenay,  cela sera certainement plus facile pour lui de négocier au mieux de l'intérêt des fontenaysiens, face à d'autre maires, que ça n'a pu l'être ses dernières années.

On arrive là à ce qui pourrait être la cause de problèmes liés à l'ambiguïté de la situation dans laquelle se trouverait Gildas Lecoq si il était élu maire...

Fontenay est une ville qui dispose pour l'heure avec le Val d'une véritable manne financière qui, si elle n'est pas pour l'heure utilisée au mieux, n'en reste pas moins importante...  Il pourrait donc y avoir tentation de faire supporter à notre commune une répartition de certaines charges en ne tenant pas compte de l'usage fait par chaque commune mais en tenant compte des moyens financiers de celles-ci...

Une sorte de péréquation intercommunale qui se ferait non pas au grand jour mais dans l'ombre d'une mairie...

Si Gildas Lecoq n'était pas directeur de cabinet à Vincennes mais dans une autre ville avec laquelle Fontenay n'entretient aucun lien il n'y aurait aucune ambiguïté possible...
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyDim 02 Mar 2014, 15:38

J'aime bien vous lire A.nonymous, mais là je trouve que vous cherchez à discréditer par tous les moyens Gildas Lecoq, je ne pense pas qu'il y a quoique se soit d'ambiguë dans sa candidature, bien au contraire, il connait très bien les rouages d'une mairie se qui est un plus pour lui, j'ai eu l'occasion de participer à une réunion et je suis allé aussi à ses vœux à Michelet et dans chacun de ses discours que j'ai bien écouté il n'y a la moindre ambiguïté à ce sujet.

J'ai bien compris que vous défendez la liste conduite par Mme Michon et je le respecte complètement et plutôt que de faire comme Dornbusch de taper sur les autres candidats vous nous expliquiez le projet de l'Appel qui pour l'instant n'a rien d'attirant et surtout rien n'y est expliqué clairement.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyDim 02 Mar 2014, 16:03

Vous savez A.nonymous il se trouve que j'ai une femme et une fille qui sont tout à fait équipées pour avoir l'occasion de se prostituer si l'envie leur prenait... alors dois-je penser qu'elle le font ?

Si elles étaient laides, unijambistes et borgnes nul doute que je devrais dormir plus tranquille.

Si Mr Lecoq ne travaillait pas à la mairie de Vincennes vous seriez soulagé mais peut être ferait il un candidat à la mairie de Fontenay moins compétent.

J'avoue que certains raisonnement m'inquiéteraient si je devais dans une cour d'assises avoir des jurés qui les adoptent... heureusement que la peine de mort a été abolie.
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyDim 02 Mar 2014, 16:18

vieux-breton a écrit:
J'aime bien vous lire A.nonymous, mais là je trouve que vous cherchez à discréditer par tous les moyens Gildas Lecoq, je ne pense pas qu'il y a quoique se soit d'ambiguë dans sa candidature, bien au contraire, il connait très bien les rouages d'une mairie se qui est un plus pour lui, j'ai eu l'occasion de participer à une réunion et je suis allé aussi à ses vœux à Michelet et dans chacun de ses discours que j'ai bien écouté il n'y a la moindre ambiguïté à ce sujet.
---/---

Non, non et non, je ne cherche pas à discréditer Gildas Lecoq....

Je relève et je regrette juste l'ambiguïté qui, si il était élu, pourrait naitre du fait de son emploi de directeur de cabinet à la mairie de Vincennes, c'est un poste important en prise direct avec le maire, et Vincennes est une commune avec laquelle Fontenay partage des structures, des projets, des intérêts financiers, ...

Il serait directeur de cabinet d'André Santini, maire UDI d'Issy-les-Moulineaux, la donne serait totalement différente...

J'aurais aimer citer Laurent Rivoire, maire UDI de Noisy-le-Sec, commune plus près de Fontenay, mais là aussi il pourrait y avoir conflits d'intérêt liés cette fois au tramway T1 qui doit venir jusqu'au Val mais que le maire de Noisy ne veut pas voir prolonger dans notre direction...


Dernière édition par a.nonymous le Dim 02 Mar 2014, 16:56, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyDim 02 Mar 2014, 16:24

Malheureusement je pense que vous cherchez des problèmes là ou il n'y en a pas. D'ailleurs le poste de maire étant un poste à plein temps et je pense qu'il occupe énormément la personne qui est élu à ce poste, je pense que M. Gildas Lecoq ne sera plus directeur du cabinet de maire de Vincennes, cela me parait évident.
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyDim 02 Mar 2014, 16:53

vieux-breton a écrit:
Malheureusement je pense que vous cherchez des problèmes là ou il n'y en a pas. D'ailleurs le poste de maire étant un poste à plein temps et je pense qu'il occupe énormément la personne qui est élu à ce poste, je pense que M. Gildas Lecoq ne sera plus directeur du cabinet de maire de Vincennes, cela me parait évident.

Un engagement fort émanant de Gildas Lecoq dans ce sens lèverait effectivement toutes ambiguïtés...
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Bataille



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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyDim 02 Mar 2014, 17:33

a.nonymous, je pense que vous commencez à être à court d'arguments, et vous cherchez bien des problèmes où il n'y en a aucun.

Mr LECOQ est actuellement très engagé dans la campagne, la preuve sur les 4 candidats en liste, c'est son programme qui est le plus abouti et le plus concret, c'est sans doute ce qui dérange les autres.

Lorsqu'il sera à la mairie le 1er avril, il sera maire à plein temps, avec la ferme volonté de réveiller Fontenay, à mon sens, il n'y aura aucune ambiguïté sur son engagement.

a.nonymous, j'ignore quelle est votre activité, mais si vous avez eu l'occasion d'avoir eu plusieurs employeurs dans votre carrière, c'est toujours avec engagement que l'on prends un nouveau poste, et loyauté envers sa nouvelle entreprise, en utilisant à bon escient l'expérience acquise.

Pourquoi pensez vous qu'il peut en être différemment dans le cas de Mr LECOQ.
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyDim 02 Mar 2014, 19:20

Il est exact que sur les réponses données aux 10 questions de l'assoc du Plateau, c'est M.Lecoq qui est le plus complet, le plus précis et le plus crédible.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyDim 02 Mar 2014, 22:19

Bataille a écrit:
---/---
a.nonymous, j'ignore quelle est votre activité, mais si vous avez eu l'occasion d'avoir eu plusieurs employeurs dans votre carrière, c'est toujours avec engagement que l'on prends un nouveau poste, et loyauté envers sa nouvelle entreprise, en utilisant à bon escient l'expérience acquise.

Pourquoi pensez vous qu'il peut en être différemment dans le cas de Mr LECOQ.


L'analogie entre un changement d'employeur et l'élection au poste de maire est erronée...

L'heureux élu ne touchera pas un salaire pour s'occuper de notre ville mais juste des indemnités dont le montant s'élève à ce jour à 4 181,62 Euro brut mensuel (110% de l'indice brut 1015 pour une ville de 50 000 habitants)... Il faut retrancher de cette somme IRCANTEC, CSG, cotisations sociales, ... pour arriver au net... Voir: http://www.edile.fr/18-statut-de-lelue/

Si le train de vie de Gildas Lecoq lui permet de vivre avec moins de 3500 Euros par mois, il n'y aura pas de problème, il pourra démissionner de son emploi de directeur de cabinet...  En revanche si il est obligé de conserver son emploi actuel, il y aura ambiguïté....

Si l'on prend le cas du maire-sortant, celui-ci doit aujourd'hui cumuler retraite de IGN, retraite de sénateur et indemnités de maire...
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyDim 02 Mar 2014, 22:46

Jusqu'où a t on l'intention d'aller dans les indiscrétions concernant la vie de Mr LECOQ ?

Les bornes sont largement dépassées !

Pour rester dans la grande tradition de gauche on devrait lui coller un contôle fiscal sans doute...
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyDim 02 Mar 2014, 23:27

tonton christobal a écrit:
Jusqu'où a t on l'intention d'aller dans les indiscrétions concernant la vie de Mr LECOQ ?

Les bornes sont largement dépassées !

Pour rester dans la grande tradition de gauche on devrait lui coller un contôle fiscal sans doute...

Non, non et non... Il ne s'agit pas d'indiscrétion...

Le montant des indemnités des maires sont des données publiques, il suffit d'aller voir par exemple sur http://www.edile.fr/18-statut-de-lelue/ pour connaitre les indemnités, somme toute pas très élevées, que touchera le prochain maire de notre ville...
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyLun 03 Mar 2014, 04:34

Et alors ? Il y a des gens qui vivent avec 2000 euros d'autres avec 20000... il y en a même qui ont une fortune personnelle.
Je n'avais pas intégré qu'il fallait pour élire un maire vérifier la manière dont il comptaient vivre avec ses revenus... nous progressons : après l'époque KGB nous remontons le temps vers l'inquisition.

Nombre de gens vivent dignement avec 3500 euros par mois non compris les indemnités de représentation dont le montant est libre plus une voiture de fonction et peut être le logement nomenklatura... pour rester dans la tradition locale. (le logement de fonction n'est pas autorisé)

Il faut que vous ayez conscience de la vacuité des programmes des concurrents de Mr LECOQ pour utiliser à répétition un argumentaire aussi peu convaincant.

Vous nous avez habitué à mieux et même si vos options politiques étaient connues le débat se plaçait tout de même à un autre niveau.
Je suis une fois de plus déçu.
Lorsque l'on est pas en mesure de répondre de manière pertinente et surtout convaincante pour l'électeur à un questionnaire banal reflétant les préoccupations matérielles d'un quartier, on masque la médiocrité des propositions ou tout simplement l'impréparation aux fonctions revendiquées par les candidats en mettant en place un tir de barrage désespéré.
On sature l'espace en espérant un coup au but heureux pour toucher l'ennemi.

On ne traite pas le problème mais on détourne l'attention... on fait du bruit pour se rassurer.

Si la moitié de cette énergie consacrée à tenter de déglinguer le concurrent était mise au service de la rédaction d'un dossier qui tienne la route tout le monde y trouverait son compte.

Chacun fait avec ses moyens et se bat avec ce dont il dispose. Dommage j'attendais mieux mais on fera avec ou plutôt sans !

Il est vrai que défendre certaines causes pour le moins tortueuses et rester objectif doit être une mission délicate.

Les électeurs dont je suis, restent toujours sur leur faim... A force d'attendre ils risquent de changer de cantine.

PS : J'allais oublier ville chef lieu de canton majoration de 15% de l'indemnité mensuelle...
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyLun 03 Mar 2014, 06:08

Au moins tonton discute avec a.nonymous. Et dès bon matin.
Si on lit entre les lignes la promotion du bio dans les cantines est en bonne voie. Smile

Pour ce qui est des réponses de GL au questionnaire aux questions ciselées pour le mettre en valeur, je reste personnellement perplexe.

Débattre du statut actuel de GL à la fois dir cab et 1er communiquant d'une ville voisine ne me paraît pas absurde au regard dès écrits de cette personne Alors même que pour beaucoup il est admis que ces deux fonctions ne doivent pas être confondues.

Je laisse la parole à Gildas Lecoq.

la communication demeure aujourd”hui ce qu”elle était pour Aristote : un art, au moins autant qu”une technique » précise Francis Balle, dans un ouvrage qui devrait être la bible de tout étudiant en communication, Médias et Sociétés. L”art de tisser une relation, de raconter simplement une histoire qui donne envie aux journalistes de la traiter, de l”expliquer au plus grand nombre. Ce qui a changé ? Le nombre toujours plus important de médias, l”accessibilité à l”information qui transforme (à tort) n”importe quel internaute ou lecteur en journaliste d”investigation.

Mais il convient de se réjouir, la communication est aujourd”hui reconnue comme un métier à part entière, régie par des règles et des codes dont la seule ambition est de faire réagir la personne ciblée, le fameux feed-back ! L”étudiant en communication, l”actuel et le futur professionnel doivent savoir maîtriser l”ensemble des techniques existantes et des médias disponibles. Ces médias évoluent régulièrement et le communiquant doit savoir les maîtriser s”il veut atteindre ses objectifs. C”est d”ailleurs trop souvent la méconnaissance du média utilisé qui empêche la bonne transmission de l”information. Les écoles de Communication sont à cet égard des lieux important dans la transmission de la connaissance et ce ne sont que rarement des professeurs qui enseignent les différentes techniques mais plutôt des professionnels rôdés au quotidien par l”utilisation de ces technologies de diffusion d”un message au plus grand nombre. Si la

communication est un art au moins autant qu”une technique, il convient cependant… d”enfoncer des portes ouvertes et de rappeler que contrairement à ce que beaucoup de gens peuvent penser, communiquer n”est pas apprendre à mentir, mais au contraire apprendre à dire la vérité. C”est la quête de la vérité qui, dans cette société où tout doit être transparent, devrait guider toute stratégie de communication. C”est d”ailleurs l”un des piliers de la bonne relation entre la communication et l”information.

Le communicant d”aujourd”hui (et de demain) doit être un véritable « informateur » et non un VRP de l”information ! Un « informateur » qui doit savoir instaurer une relation de confiance entre lui et le journaliste, s”il souhaite que son histoire touche le plus grand nombre. L”erreur trop souvent faite est de penser que cette « histoire » doit intéresser avant tout le journaliste. C”est faux ! C”est parce que l”histoire intéressera le plus grand nombre que le journaliste sera intéressé. Le communicant doit être un « informateur » attentif, mieux, un « vulgarisateur », dont l”ambition première sera de traduire les spécificités d”un projet, d”une action et de les rendre accessibles à tous. Georges de Caunes, l”un des fondateurs du journal télévisé en France, récemment disparu, disait souvent « un journaliste doit être curieux ! ». Le communicant à son niveau également doit faire preuve de curiosité, d”une curiosité contagieuse même.

Si la communication est souvent considérée comme le mal du siècle (on confond trop souvent communiquer et dialoguer !), il y Votre Tattoo ami Ashley

Chaque fois que vous pensez a propos des jeux de casino en ligne gratuits, ce qui fait generalement l'esprit? Une chose que vous trouverez les casino en ligne s qui peuvent etre effectues ou utilises sans avoir besoin de les acheter que vous devriez jouer? La reponse est oui. a cependant surtout des motifs de se réjouir. Il y a quelques années encore ces métiers n”étaient pas reconnus, considérés comme des armes commerciales pervertissant l”honnêteté intellectuelle ou pire, et il faut savoir le reconnaître, mal utilisés. Aujourd”hui, les métiers de la communication sont présents, reconnus et efficaces.

Le journaliste, quant à lui, souvent considéré comme le héraut de la liberté d”expression, s”est toujours drapé dans des valeurs d”indépendance et de vérité. Toujours, jusqu”à aujourd”hui où son rôle tend à être remis en cause. Les journalistes sont encore trop souvent les victimes de « la défense de la liberté de l”information, du commentaire et de la critique » – Charte des devoirs et des droits des journalistes dite “Charte de Munich” – il est bien évidemment plus que rare qu”un directeur de la communication ou un créatif soit enlevé lors d”un conflit armé ou politique. Mais les journalistes détiennent-ils encore le pouvoir dont on les crédite ?

« L”évolution technologique, le développement des nouveaux médias, les difficultés économiques de la presse quotidienne, la généralisation des outils informatiques et son impact sur la collecte des informations ont exercé une influence sur le métier de journaliste. La crise professionnelle s”accompagne aussi d”une crise déontologique » précisait déjà en 1994, Jean-Marie Charon dans un article publié dans Communication et langages. Malgré cela, le journaliste doit savoir garder le recul nécessaire au bon traitement de l”information. Au même titre que le communicant, il est lui aussi un artiste ou un technicien qui travaille une matière première : les faits. Il doit se rappeler pourquoi il informe : pour fournir aux autres (et à soi-même) les moyens de comprendre le monde. Comme pour le communicant, le métier de journaliste repose sur cette notion de vérité.

Théophraste Renaudot, père de la presse écrite en France décrivait « la rétention de l”information » comme « une forme de constipation du savoir » : le journaliste doit veiller au bon traitement et à la mise en forme de cette information, une condition sine qua non pour associer faire savoir et surtout faire comprendre. Loin d”être un ennemi, le communicant doit pouvoir contribuer à l”épauler dans cette mission.

Pour ce faire, le communicant doit savoir lui aussi informer. Une bonne prestation devant les médias n”amène pas forcément un bon résultat, en revanche une mauvaise prestation est la certitude d”un échec. Les grandes entreprises l”ont aujourd”hui bien compris et nombreuses sont celles qui fonctionnent comme de véritables agences de presse. Oui le communicant doit savoir informer et travailler sans a priori avec les journalistes. Pourquoi faut-il toujours être suspicieux quand un communiqué de presse est repris in extenso par un journaliste, quand au même moment, sur internet, les pires rumeurs prennent la place des scoops ! Le rôle du journaliste s”est déplacé de la vérification des faits à la vérification de la source.

Nombreux sont aujourd”hui les journalistes qui conseillent les hommes politiques, entrepreneurs et autres artistes et personne ne trouve rien à y redire ! Si le communicant doit savoir informer et maîtriser l”ensemble des outils qui lui permettent de faire passer son message, le journaliste est aujourd”hui entré dans l”ère de la communication. La concurrence est telle qu”un titre de presse, une chaîne de télévision, une radio doit ménager l”effet d”annonce. Cela n”est pas choquant, la Une, l”accroche, le chapô sont autant d”artifices de communication au service de l”information. Les lecteurs, les publics ont changé. Ils sont nés alors que les nouveaux médias existaient déjà. Le décryptage de l”information est aujourd”hui un sport national, bientôt, qui sait, une matière enseignée à l”école. Le lecteur veut des faits et se faire sa propre opinion. Le challenge pour le journaliste est de lui donner tous ces faits, la mission du communiquant lui donner accès aux informations. Ne nous leurrons pas : les risques existent et les journalistes doivent s”imposer des règles pour ne pas forcément répondre aux attentes parfois sordides des lecteurs. Mais le challenge est passionnant. Avec le nombre de fausses informations qui circulent dans ces nouveaux médias, le devoir de vérité des journalistes et des communicants n”en sera que beaucoup plus passionnant !

Bien communiquer pour mieux informer. Un objectif qui doit casser les idées trop souvent arrêtées par les « professionnels de la profession » et répondre en premier lieu aux attentes du public.

Si le constat semble amer, la mission qui s”offre aux générations actuelles est merveilleuse : défendre les métiers de la communication et ainsi transmettre un savoir et une information de qualité.
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyLun 03 Mar 2014, 07:28

a.nonymous a écrit:
Bataille a écrit:
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a.nonymous, j'ignore quelle est votre activité, mais si vous avez eu l'occasion d'avoir eu plusieurs employeurs dans votre carrière, c'est toujours avec engagement que l'on prends un nouveau poste, et loyauté envers sa nouvelle entreprise, en utilisant à bon escient l'expérience acquise.

Pourquoi pensez vous qu'il peut en être différemment dans le cas de Mr LECOQ.


L'analogie entre un changement d'employeur et l'élection au poste de maire est erronée...

L'heureux élu ne touchera pas un salaire pour s'occuper de notre ville mais juste des indemnités dont le montant s'élève à ce jour à 4 181,62 Euro brut mensuel (110% de l'indice brut 1015 pour une ville de 50 000 habitants)... Il faut retrancher de cette somme IRCANTEC, CSG, cotisations sociales, ... pour arriver au net... Voir: http://www.edile.fr/18-statut-de-lelue/

Si le train de vie de Gildas Lecoq lui permet de vivre avec moins de 3500 Euros par mois, il n'y aura pas de problème, il pourra démissionner de son emploi de directeur de cabinet...  En revanche si il est obligé de conserver son emploi actuel, il y aura ambiguïté....

Si l'on prend le cas du maire-sortant, celui-ci doit aujourd'hui cumuler retraite de IGN, retraite de sénateur et indemnités de maire...

La franchement A.nonymous vous vous égarez de plus en plus, vous êtes en train de tirer des plants sur la comète et vos écris ne correspondent pas à ce que l'on a l'habitude de lire de votre part.

Je comprends bien que pour vous la seule liste qui devrait remporter le suffrage c'est la liste de " l'Appel ", mais vous avez certainement calculez qu'elle a très peu de chance d'arriver au deuxième tour et cela doit vous irritez un peu et ça je peux le comprendre, mais de la à aller faire du Loïc ou du libellule dans le texte vous nous avez très souvent habitué à beaucoup mieux.
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyLun 03 Mar 2014, 08:17

Dites vous que la critique des uns et dès autres ne rend personne intouchable. Et franchement, vous aurez tout compris.
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyLun 03 Mar 2014, 08:21

Il est ÉVIDENT qu'être maire d'une ville de 53000 habitants est un emploi à plein temps. On ne comprend même pas vos hypothèses.
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyLun 03 Mar 2014, 08:30

14 ans auprès de Lafon à la com dont près de la moitié en étant dir cab du même, c'est de l'info. La question posée n'est pas tant celle d'un cumul de quoi que ce soit mais ... Relisez à.nonymous.
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyLun 03 Mar 2014, 08:45

Vous essayez par tous les moyens d'inventer des histoires pour essayer de décrédibiliser la candidature de Gildas Lecoq, cela prouve que lui et sa liste dérange énormément de monde dans le microcosme politique fontenaysien, toutes ses attaques non qu'un seul but, essayer de diaboliser M. Lecoq, les sous entendus habituels de libellule son à la limite de la diffamation, ceux d'A.nonymous son plus à mettre sous l'emprise de l'égarement passager.

Je vais me répéter, mais la seule chose qui compte c'est la personne qui se présente, la qualité de sa liste et son programme et à l'heure actuel, seul M. Lecoq a à mes yeux le meilleur programme pour Fontenay sous Bois, il est expérimenté grâce justement à l'emploi qu'il occupe pour l'instant. Les autres candidats n'ont fourni que des brides de leur programme et à ce jour en en sait pas beaucoup plus.

Pour les détracteurs de M. Lecoq continuez comme ça, car en fin de compte vous lui faites une bonne publicité avec vos histoires qui ne tiennent pas la route, merci pour lui, tous les jours vous lui faites gagner un peu plus de voix.
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyLun 03 Mar 2014, 08:51

Je vois que la guerre des nerfs prends place dans l'opposition concernant la personnalité de Monsieur Gildas Lecoq .
Que l'inquiétude à contre versant s'installe sur son devenir .............

Mais a.anonymous , c 'est du devenir des Fontenaysiennes et des Fontenaysiens dont il est question à travers ces élections et non pas de savoir si le futur Maire sera en mesure de vivre avec son indemnité et il n'y a aucune incompatibilité  à ce qu'il puisse être directeur de la communication dans une ville voisine à travers son emploi et d' être Maire dans la ville voisine d'où il réside .

Et il a certainement de très bons conseillés et conseillères  à ses cotés et non pas de la ville de Vincennes , mais dans son équipe , donc des Fontenaysiennes et Fontenaysiens qui connaissent aussi très bien le code électoral et la loi ,  ne vous usez pas les neurones , l'inquiétude n'a pas sa place dans  les choix de ce candidat .

Posez vous la question de savoir combien d'affaires , ont elles touchées la municipalité sortante , il y a certainement pas mal de chiffres à mettre sur la table publique ....la gestion de la ville fut dans le temps et certainement dans un passé pas très lointain un sac de noeux , et si même certains ne se sont vus recevoir que des avertissements , les choses auraient pu prendre bien d'autres dimensions .

Certains élus n'ont pas vraiment eu mal à vivre avec leurs indemnités , alors que les avantages en nature pouvaient  et peuvent encore représenter le double , voir le triple , voir plus .....sur le dos des contribuables ..certains ont même été pénalisés il me semble ...........les murs ont aussi leur oreilles

Il y a quand même des gens honnêtes a.anonymous , Monsieur Gildas Lecoq à travers sa victoire , rendra aussi hommage à cette ville linchée par trop d'abus , par  ses propres dirigeants actuellement sur le voie de la sortie  ....et les citoyens de cette ville , ne veulent plus avoir à supporter l'hypocrisie qui règne sur notre ville .

C'est de bonne guerre que de vouloir abattre le renard  qui dérange , mais c 'est aussi une composante de l'écosystème que de veiller au renouvellement et  que de vouloir s'accaparer pour un mieux vivre ensemble , un espace vital qui puisse convenir  à toutes et tous .


Dernière édition par Flamboyance le Lun 03 Mar 2014, 21:22, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyLun 03 Mar 2014, 08:57

Je suppose que Si Flamboyance le dit on n'est plus dans la diffamation.

Je remets :

il n'y a aucune incompatibilité à ce qu'il puisse être directeur du cabinet d'un Maire d'une ville voisine à travers son emploi et d' être Maire dans la ville voisine d'où il réside.
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyLun 03 Mar 2014, 09:08

Conclusions :
On continue avec le PC et les gauchistes car là on sait où l'on va... depuis plus de 40 ans on a l'habitude.

On vote pour la liste socialiste là on est dans le solide, le dur le fiable... on a vu la valse hésitation pour lancer l'opération, on a des réponses  évanescentes au questionnaire et au bout du compte pour changer on fera comme d'habitude cause commune avec le PC.
Mr BEDOURET son chef s'est illustré par sa force de caractère à l'époque où il était allié des communistes, l'itinéraire est tortueux mais il n'y a rien à reprocher.

La liste Michon : comme à la samaritaine on y trouve tout !  c'est gentil tout plein, on ne contrarie personne mais pour trouver un programme crédible et des perspectives il faut se lever tôt... l'itinéraire personnel est lui aussi compliqué, la position pour le 2e tour inconnue mais ce n'est pas grave !

La liste LECOQ ! tout sauf elle ! ça ne vous rappelle rien ?
Comment le maire pourra t il vivre avec ses revenus ? ne va t il pas "vendre" la ville de Fontenay à Vincennes ? va t il aller en gardant son ancien emploi donner les informations secrètes qui font de Fontenay la ville phare de France à la concurrence ?
Il n'a jamais été élu mais on lui fait porter le chapeau des décisions prises par d'autres, on sait déjà qu'il ne "défendra" pas Fontenay...

Tout sauf LECOQ ! et on va faire n'importe quoi, n'importe comment avec n'importe qui... Les concurrents se sont allégrement trahis mais ça n'interpelle personne... les perspectives sont pour le moins floues mais ce n'est pas grave...

A l'intention de ceux qui après avoir partagé la soupe crache dedans je vais rappeler les paroles de l'un de leurs camarades :
"Un ministre lorsqu'il n'est pas d'accord ça ferme sa gueule ou ça démissionne !"
Il lui au moins mettait ses actes en harmonie avec ses paroles. A ce titre bien que n'étant pas socialiste j'ai le plus grand respect pour le "che"

Un conseiller municipal socialiste à Fontenay  lorsque ce n'est pas d'accord ça ne démissionne pas, ça s'abstient, ça prend son fric tous les mois et en fin de mandat ça s'agite un peu pour être calife à la place du calife !

ET bien ce genre de conduite ce n'est pas ma asse de thé !
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyLun 03 Mar 2014, 09:28

Libellule a écrit:
14 ans auprès de Lafon à la com dont près de la moitié en étant dir cab du même, c'est de l'info. La question posée n'est pas tant celle d'un cumul de quoi que ce soit mais ... Relisez à.nonymous.

Non ce n'est pas de l'info Laurent Lafon est élu que depuis juillet 2002 (même pas encore 12 ans) et Gildas LECOQ n'est directeur de son cabinet que depuis 2011. Alors Libellule quand on se lance dans ce genre de technique on vérifie ses informations... !
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyLun 03 Mar 2014, 09:31

Libellule a écrit:
Je suppose que Si Flamboyance le dit on n'est plus dans la diffamation.

Je remets :

il n'y a aucune incompatibilité à ce qu'il puisse être directeur du cabinet d'un Maire d'une ville voisine à travers son emploi et d' être Maire dans la ville voisine d'où il réside.

Je vous prierai de ne pas déformer mes propos Libellule ................je récapitule ..............Monsieur Gildas Lecoq actuellement Directeur du Cabinet du Maire de Vincennes ne peut se voir interdire sa candidature pour le poste de Maire de Fontenay sous bois , c'est bien compris cette fois ci ou me faut il à nouveau le dire avec des termes plus techniques
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyLun 03 Mar 2014, 09:37

Je suis écœurée par la tournure de cette discussion lancée par une liste qui invite pourtant à faire de la politique autrement et qui utilise des mots forts comme "conflit d'intérêt" (alors qu'il n'y en a pas) pour essayer de discréditer le candidat Gildas LECOQ.

Je suis écœurée et j'attends de Pierre Ramadier, Jean-Jacques Acchiardi, ou de messieurs Le chat et Meyer, une prise de position claire sur ce sujet et ces attaques.
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyLun 03 Mar 2014, 09:38

Vous avez une grande tendance à la déformation de faits ,Libellule, à force d'appliquer le copier-coller cela vous prive de votre propre réflexion ........Il est nécessaire de temps en temps d'écrire ses propres paroles et surtout de comprendre celles des autres study 
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Flamboyance

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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyLun 03 Mar 2014, 09:48

Ne soyez pas écoeurée Clarisse et que la bave du crapaud n'atteigne pas l'intégrité des personnes intègrent ....

C'est l'échéance qui fait que le glaive de la colère commence à se pointer sur celui -ci qui dérange et croyez moi c 'est un bon point pour Monsieur Lecoq , car tous ces mouvements agressifs sont la réplique même d'un adversaire en perte de pouvoir ......et c'est ce qui se passe sur Fontenay , la municipalité est en large perte d'autonomie sur ses citoyens .

Monsieur Gildas Lecoq avance à grand pas ...et l'important c 'est qu'il nous permette le grand changement sur la ville ...........
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyLun 03 Mar 2014, 09:53

Clarisse a écrit:
Je suis écœurée par la tournure de cette discussion lancée par une liste qui invite pourtant à faire de la politique autrement et qui utilise des mots forts comme "conflit d'intérêt" (alors qu'il n'y en a pas) pour essayer de discréditer le candidat Gildas LECOQ.

Je suis écœurée et j'attends de Pierre Ramadier, Jean-Jacques Acchiardi, ou de messieurs Le chat et Meyer, une prise de position claire sur ce sujet et ces attaques.

Ce sont ces élus qui ne sont pas impliqués en alliés de la gauche dans l'équipe sortante qui me faisaient penser que la liste Michon pouvait être intéressante.
Ils faisaient passer la pilule "tourne veste" des autres.

Ce sont précisément ces gens que l'on ne lit pas (sans doute trop "à droite") alors que l'on a eu des sympathisants plus que maladroits qui se sont exprimés en se prenant régulièrement les pieds dans le tapis.

La dernière argumentation que j'estime déplacée achève de me détourner de voter pour cette liste.
Nous retombons dans le sectaire, les procès d'intention, on perd de vue les projets, on déglingue pour abaisser le débat au lieu de l'élever !

Tout ce que je déteste !
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Libellule

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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyLun 03 Mar 2014, 11:13

Flamboyance a écrit:
Vous avez une grande tendance à la déformation de faits ,Libellule,  à force d'appliquer le copier-coller  cela vous prive de votre propre réflexion ........Il est nécessaire de temps en temps d'écrire ses propres paroles et surtout de comprendre celles des autres study 
 
L'information de la collaboration de 14 ans je la tiens d'un échange direct avec Gildas Lecoq.
 
Ma réflexion est on ne peut plus claire à son sujet. Ne soyez pas toujours injuste avec moi : J'ai dit que Gildas Lecoq était certainement un bon candidat. Lisez moi bien, je ne l'ai pas dit pour beaucoup. J'ai dit que c'était dommage que l'UMP soit associé à sa liste.
 
Et comme un certain nombre de personnes vantent ses qualités de communicant, ce que personne ne lui discute, d'ailleurs, on peut quand même dire le comment du pourquoi. Il est plus probablement insultant de dire que les autres ne sont pas à la hauteur de sa communication, que que dire que son don ne lui est pas venu tout seul.
 
Dire que ce n'est pas anormal qu'il soit bon dans ce domaine n'est donc pas fortuit vu son métier et son rôle dans la ville d'à côté est plutôt de l'ordre du compliment que de la critique.
 
A.nonymous signale tout le temps les contradictions qu'il peut exister entre tel ou tel candidat. Parle de leur âge, de leur mandat, de leur métier, de leur lieu de naissance, etc, etc. Cela n'a rien de choquant puisqu'il s'agit de données publiques, que l'on retrouve sur les pages personnelles de tout un chacun engagé un tant soit peu en politique.
 
Laurence Abeille, Jean François Voguet sont passés par son sprisme de lecture, et personne n'a trouvé cela écoeurant. Et je ne vais pas ici vous faire la liste de toutes les personnes qu'il a égratignées (Tabanou, Bihner, Bédouret, etc.
 
Ce faisant il ne s'égare pas, il donne l'éclairage comme bon lui semble sur chaque candidat ou postulant à un poste fut-il de second rôle.
 
Il faut quand même que chacun admette que Gildas Lecoq n'est pas -par son statut de jeune cadre dynamique- intouchable à toute critique ;  
 
Il est certainement animé d'une ambition certaine pour concourir à une mairie, ni plus ni moins que les autres candidats, et lui aussi touchera les fameuses prébendes dont on nous parle souvent somme d'une tare administrative... et il en sera de même de ses co listiers s'il venait à être élu.
 
Je trouve tout simplement grave que ce qui est considéré dans un sens comme écoeurant ne le soit pas en sens inverse. Tout ceux qui acceptent de faire de la politique leur métier principal ont encore le droit d'être traité à la même enseigne de mon point de vue sans que personne n'ait à s'en offusquer.

Ou alors il faut aussi se plaindre du titre du parisien du 1er février dernier qui a lui aussi oser écrire

Le bras droit du maire de Vincennes candidat aux municipales
Publié le 01.02.2013


 What a Face What a Face What a Face What a Face elephant elephant elephant elephant elephant 

Sachant que dans cet article l'ex candidat UMP lui remet le flambeau.
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Clarisse

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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyLun 03 Mar 2014, 11:52

Libellule a écrit:
Flamboyance a écrit:
Vous avez une grande tendance à la déformation de faits ,Libellule,  à force d'appliquer le copier-coller  cela vous prive de votre propre réflexion ........Il est nécessaire de temps en temps d'écrire ses propres paroles et surtout de comprendre celles des autres study 
 
L'information de la collaboration de 14 ans je la tiens d'un échange direct avec Gildas Lecoq.
 
Ma réflexion est on ne peut plus claire à son sujet. Ne soyez pas toujours injuste avec moi : J'ai dit que Gildas Lecoq était certainement un bon candidat. Lisez moi bien, je ne l'ai pas dit pour beaucoup. J'ai dit que c'était dommage que l'UMP soit associé à sa liste.
 
Et comme un certain nombre de personnes vantent ses qualités de communicant, ce que personne ne lui discute, d'ailleurs, on peut quand même dire le comment du pourquoi. Il est plus probablement insultant de dire que les autres ne sont pas à la hauteur de sa communication, que que dire que son don ne lui est pas venu tout seul.
 
Dire que ce n'est pas anormal qu'il soit bon dans ce domaine n'est donc pas fortuit vu son métier et son rôle dans la ville d'à côté est plutôt de l'ordre du compliment que de la critique.
 
A.nonymous signale tout le temps les contradictions qu'il peut exister entre tel ou tel candidat. Parle de leur âge, de leur mandat, de leur métier, de leur lieu de naissance, etc, etc. Cela n'a rien de choquant puisqu'il s'agit de données publiques, que l'on retrouve sur les pages personnelles de tout un chacun engagé un tant soit peu en politique.
 
Laurence Abeille, Jean François Voguet sont passés par son sprisme de lecture, et personne n'a trouvé cela écoeurant. Et je ne vais pas ici vous faire la liste de toutes les personnes qu'il a égratignées (Tabanou, Bihner, Bédouret, etc.
 
Ce faisant il ne s'égare pas, il donne l'éclairage comme bon lui semble sur chaque candidat ou postulant à un poste fut-il de second rôle.
 
Il faut quand même que chacun admette que Gildas Lecoq n'est pas -par son statut de jeune cadre dynamique- intouchable à toute critique ;  
 
Il est certainement animé d'une ambition certaine pour concourir à une mairie, ni plus ni moins que les autres candidats, et lui aussi touchera les fameuses prébendes dont on nous parle souvent somme d'une tare administrative... et il en sera de même de ses co listiers s'il venait à être élu.
 
Je trouve tout simplement grave que ce qui est considéré dans un sens comme écoeurant ne le soit pas en sens inverse. Tout ceux qui acceptent de faire de la politique leur métier principal ont encore le droit d'être traité à la même enseigne de mon point de vue sans que personne n'ait à s'en offusquer.

Ou alors il faut aussi se plaindre du titre du parisien du 1er février dernier qui a lui aussi oser écrire

Le bras droit du maire de Vincennes candidat aux municipales
Publié le 01.02.2013


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Sachant que dans cet article l'ex candidat UMP lui remet le flambeau.

Encore une fois vous mélangez tout ! Concernant Mme Bihner je ne vois pas où Gildas LECOQ l'aurait attaqué ?

Monsieur Lecoq est directeur de cabinet et de la Communication à Vincennes, c'est un fait et cela ne se discute pas. C'est sa profession comme d'autres travaillent à la Poste ou son en retraite...

Ce qui se discute c'est de faire croire qu'il y aurait un conflit d'intérêt juridique ce qui est totalement faux, ou alors il n'aurait pas le droit de se présenter, ce qui n'a, à ce jour, pas été remis en cause. On peut disserter si vous voulez là dessus, mais Gildas LECOQ et son équipe mènent une campagne sur le fond avec des propositions pour Fontenay et rien d'autre. Que David Dornbusch associe Vincennes à cette campagne est un écran de fumée maladroit lancé par ce spécialiste des campagnes électorales en tout genre avec les résultats que l'on connaît. Mais David Dornbusch confond sans doute ses propres ambitions législatives (je parle de celles de DD) avec la campagne municipale de Fontenay.

Quand à vos remarques sur Francis Balle elles sont amusantes car Gildas LECOQ m'a confié ce matin au téléphone qu'ils avaient travaillé pour le même journal et pour les mêmes personnes dans le passé comme quoi...  Very Happy 

Nous sommes sur une page où le candidat a donné ses ambitions pour le quartier pas pour parler d'autre chose. Créez une rubrique dédiée à cela si vous voulez mais je ne crois pas que cela serve vos intérêts.
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyLun 03 Mar 2014, 11:56

Clarisse, où avez vous vu que je parlais de GL? Je veux bien tout mélanger mais quand-même que vous confondiez a.nonymous avec lui, bof.

Quant au conflit d'intérêt je n'ai pas fait mien cet argument. La encore ne me confondez pas avec a.nonymous.


Dernière édition par Libellule le Lun 03 Mar 2014, 12:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyLun 03 Mar 2014, 12:00

Libellule a écrit:
Clarisse, où avez vous vu que je parlais de GL? Je veux bien tout mélanger mais quand-même que vous confondiez a.nonymous avec lui, bof.

Ok désolée j'avais mal lu. 8-)
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyLun 03 Mar 2014, 14:44

Bonjour

je reprécise ce que j'avais écrit précédemment:
-l'actuelle profession de M. Lecoq ne me concerne pas, il me semble faire un bon travail de directeur de la communication de la commune ou il travaille. Son avenir professionnel a ce poste ne me concerne pas
-je ne peux évidemment pas juger de la qualité de son travail comme directeur de cabinet mais je ne peux croire qu'il ne soit, comme tout directeur de cabinet, impliqué dans les décisions politiques prises par son responsable, donc le maire.
-je me permets donc, ce qui ne semble pas abusif, d'analyser la POLITIQUE menée par cette mairie et y trouver de sérieuses divergences (protection du patrimoine, renovation des écoles). Je veux bien croire que "erreur en deça de l'avenue de Stalingrad, vérité au dela" mais je me permets de douter que les idées politiques de M. Lecoq changeront du tout au tout une fois franchi cette horrible avenue
-quand à l'avenir professionnel de M. Lecoq a ce poste là non plus ca ne me concerne pas (meme si je doute bien entendu que dans le cas improbable ou il deviendrait maire de Fontenay il reste directeur de cabinet du maire de la ville voisine...mais je ne m'en préoccupe pas, peut etre meme que ca ferait avancer l'intercommunalité)
Donc j'ai porté un jugement sur ce que POURRAIT etre la politique de M. Lecoq au dela de ses bonnes déclarations
Je ne crois pas avoir été démenti sur le fond sur ce sujet
Quand au travail envers la liste communiste il a été fait encore plus en profondeur (voir sujet dédié) et rappelons le nous lui décernons une note de 4,5/10 pour son travail sur les 6 dernières années
A votre disposition pour en débattre
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyLun 03 Mar 2014, 14:58

Moi je n'aurais qu'une seule réponse à faire à M. Dornbusch, lisez le programme de " Ensemble, réveillons Fontenay " et vous verrez que ce que vous écrivez n'est pas du tout se que vous essayez de faire croire.

Fontenay sous bois c'est Fontenay sous Bois, Vincennes c'est Vincennes, alors arrêtez de tout mélanger, je sais bien que votre perspective de gagner la mairie de Fontenay sou Bois est très loin d'être réalisable et que cela peut vous mettre le moral en berne, ce n'est pas pour autant qu'il faille raconter des histoires à dormir debout.
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyLun 03 Mar 2014, 15:51

Que va devenir l'actuel directeur de cabinet de M.Voguet?
Ne croyez-vous pas que l'influence et l'idéologie néfaste de l'ancien directeur de l'urbanisme, M.Regnier, ont des conséquences graves pour l'aspect et la sécurité de nos quartiers ou de nos immeubles non protégés? Qu'en avez- vous dit à l'époque? Vous êtes vous exprimé lors de l'enquête publique du PLU?
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MessageSujet: Re: Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq   Vos commentaires sur les réponses de M.Gildas Lecoq - Page 2 EmptyMar 04 Mar 2014, 06:14

David Dornbusch a écrit:
Bonjour

je reprécise ce que j'avais écrit précédemment:
-l'actuelle profession de M. Lecoq ne me concerne pas, il me semble faire un bon travail de directeur de la communication de la commune ou il travaille. Son avenir professionnel a ce poste ne me concerne pas
-je ne peux évidemment pas juger de la qualité de son travail comme directeur de cabinet mais je ne peux croire qu'il ne soit, comme tout directeur de cabinet, impliqué dans les décisions politiques prises par son responsable, donc le maire.
-je me permets donc, ce qui ne semble pas abusif, d'analyser la POLITIQUE menée par cette mairie et y trouver de sérieuses divergences (protection du patrimoine, renovation des écoles). Je veux bien croire que "erreur en deça de l'avenue de Stalingrad, vérité au dela" mais je me permets de douter que les idées politiques de M. Lecoq changeront du tout au tout une fois franchi cette horrible avenue
-quand à l'avenir professionnel de M. Lecoq a ce poste là non plus ca ne me concerne pas (meme si je doute bien entendu que dans le cas improbable ou il deviendrait maire de Fontenay il reste directeur de cabinet du maire de la ville voisine...mais je ne m'en préoccupe pas, peut etre meme que ca ferait avancer l'intercommunalité)
Donc j'ai porté un jugement sur ce que POURRAIT etre la politique de M. Lecoq au dela de ses bonnes déclarations
Je ne crois pas avoir été démenti sur le fond sur ce sujet
Quand au travail envers la liste communiste il a été fait encore plus en profondeur (voir sujet dédié) et rappelons le nous lui décernons une note de 4,5/10 pour son travail sur les 6 dernières années
A votre disposition pour en débattre

A quel titre pouvez vous honnêtement s'entend porter une note sur la supposée politique de Mr LECOQ à Vincennes ?
Sauf erreur de ma part un directeur de la communication ou un directeur de cabinet ne dirige pas la politique de la ville.
La politique de la ville est déterminée par les électeurs qui élisent un conseil municipal lequel conseil désigne un maire.
Le maire pour mettre en place la politique dispose de leviers parmi lesquels un directeur de cabinet qui doit s'assurer que les décisions sont appliquées ou un directeur de la communication en charge de faire connaitre la dite politique.

Dans un premier cas on vérifie que les décisions prises par les élus sont exécutées dans le second on est chargé d'expliquer aux administrés ce qui est décidé.

Un esprit accessible à la logique et ne souhaitant pas tromper les électeurs peut comprendre cela.

Un esprit simplet ou manipulateur peut confondre involontairement ou sciemment l'initiateur de la politique et celui qui la fait appliquer ou l'explique...

Confondre les missions serait aussi ridicule que de critiquer le gendarme qui fait appliquer le code de la route en prétendant que c'est lui (le pauvre pandore) qui en est l'auteur...

Si DD pour envoyer une pierre dans le jardin de Mr LECOQ joue à ce jeu ridicule, il prend les lecteurs et les électeurs pour des demeurés (c'est assez désagréable mais surtout maladroit) S'il croit sincèrement ce qu'il écrit nous devons nous interroger sur les connaissances de DD en matière de gestion communale.

Quelque soit l'hypothèse retenue DD se disqualifie lui-même en qualité de connaisseur du fonctionnement d'une ville.
A ce demander s'il serait prudent de l'élire au cas ou il serait candidat ?

DD n'aurait il pas quelques ambitions dans le cas des réformes en vue de se placer dans une nouvelle usine à gaz regroupant des structures communales et de se retrouver peut être en concurrence avec Mr LECOQ pour un fauteuil confortable.
Je suis parfois mauvaise langue mais lorsque des gens supposés intelligents se mettent à se planter sur des sujets aussi simples il faut toujours en chercher la raison... par exemple on disqualifie préventivement un concurrent potentiel.

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