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 Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires

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Libellule
a.nonymous
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a.nonymous




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MessageSujet: Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires   Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires EmptyMar 04 Nov 2014, 12:39

Je viens de recevoir ce matin même mes taxes d'habitation et foncière...

Ma taxe d'habitation 2014 a augmenté de 4.07% par rapport à celle de 2013
Ma taxe foncière 2014 a augmenté de 3.42 % par rapport à celle de 2013

Et ce alors que les revenus de mon foyer ont considérablement diminué....

Cela amène bien sûr à s'interroger sur certaines dépenses par le maire Jean-François qui est comptable de notre argent...

Faut-il continuer à vouloir construire un nouveau théâtre à 15 000 000 Euros ?
Faut-il continuer à aider des contrées lointaines sous prétexte de solidarité internationale ?
Faut-il continuer à être dispendieux des aides sociales pour des personnes envoyée sur notre commune par d'autres communes plus riches ?

Les réponses à toutes ses questions est bien évidemment NON du moins pas dans la situation actuelle du pays...

POUR UNE OPPOSITION CITOYENNE FORTE AU PROJET DE THEATRE
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MessageSujet: Re: Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires   Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires EmptyMar 04 Nov 2014, 13:56

Faut-il continuer à vouloir construire un nouveau théâtre à 15 000 000 Euros ? POUR UNE OPPOSITION CITOYENNE FORTE AU PROJET DE THEATRE

Vite fait, bien fait vous faites les questions et les réponses; Vive le débat contradictoire  alien  cat

Plus sérieusement, il y a déjà un sujet d'ouvert, auquel je ne participe pas pour l'instant outre mesure, laissant dire les a priori ; on en reparlera quand le dossier sera mûr.

Faut-il continuer à être dispendieux des aides sociales pour des personnes envoyée sur notre commune par d'autres communes plus riches ?

Qu'en pensez-vous vous-mêmes? Et quelles sont ces villes? Vincennes? Nogent, Le Perreux, Rosny? Charenton? Saint Maur?

Faut-il continuer à aider des contrées lointaines sous prétexte de solidarité internationale ?

Pouvez vous nous donner des précisions sur ce que vous entendez par là?

Enfin positivons un peu : quelles sont d'après vous les dépenses prioritaires dans le budget existant à sauvegarder et maintenir en l'état, et celles que vous voudriez y voir inclues comme telles? Euh dépenses ou investissements, vous voulez dire je pense ; et comment les financeriez vous?

Dire non à quelques chose en rouge vif c'est bien, mais à quoi avez vous envie de dire oui?

En gros faites nous part de votre vision de ce qu'est UNE OPPOSITION CITOYENNE FORTE .
Celle de la France Forte chère au président précédent? Celle d'un Modem prêt à s'allier selon le sens du vent soit avec le PS soit avec l'UDI, voire tenter le mariage à 3?

Dites nous en passant si vous êtes toujours porte parole de quelqu'un en particulier.
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires   Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires EmptyMar 04 Nov 2014, 14:20

Libellule a écrit:
Faut-il continuer à être dispendieux des aides sociales pour des personnes envoyée sur notre commune par d'autres communes plus riches ?

Qu'en pensez-vous vous-mêmes? Et quelles sont ces villes? Vincennes? Nogent, Le Perreux, Rosny? Charenton? Saint Maur?

a.nonymous pense sans doute à Paris, aux nombreux maire-adjoints écolos, mais qui envoie néammoins ses pauvres en banlieue, à Fontenay notamment :
https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t293-dalo-hotel-social-de-l-avenue-rabelais


Dernière édition par salamandre le Mar 04 Nov 2014, 14:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires   Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires EmptyMar 04 Nov 2014, 14:26

100% d'accord avec vous Chevalier, chaque forumeur peut poser des questions à un autre forumeur ou à l'ensemble des lecteurs sans qu'il soit besoin de prétendre que des questions soient plus autoritaires que d'autres. Ce sont les réponses qui délimitent l'arbitrage s'il doit y en avoir un.
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires   Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires EmptyMar 04 Nov 2014, 14:40

Il me vient une remarque, à lire Libellule. Ses questions ont l’air d’orienter les réponses vers la dépense (ailleurs) des 15 millions du théatre.

Pourtant, il est de ceux (me semble-t-il, de mémoire) qui ont annoncé une baisse des dotations d‘état, et probablement d’autres ressources des communes. Le problème est donc comment moins dépenser, pour éviter l’inflation des impôts locaux dans les années à venir.

Supprimer la construction du théatre, c’est une possibilité de maintenir les services publics essentiels sans écraser d’impôts les contribuables locaux. En tout cas une partie de la solution.
Quand aux éventuelles subventions qui allégeraient la facture, qu'elles soient possibles pour un théâtre seulement voilà qui serait stupéfiant.
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a.nonymous




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MessageSujet: Re: Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires   Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires EmptyMar 04 Nov 2014, 15:40

salamandre a écrit:
a.nonymous pense sans doute à Paris, aux nombreux maire-adjoints écolos, mais qui envoie néammoins ses pauvres en banlieue, à Fontenay notamment :
https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t293-dalo-hotel-social-de-l-avenue-rabelais

Paris entre autres sachant que cet hôtel qui a été créé sans agrément accueillent aussi des personnes venant d'autres villes que Paris...

Jean-François Voguet a écrit:
Par Jean-François Voguet / 17 octobre 2007
---/---
Depuis plus d’un an, notre ville a vu un Hôtel de tourisme transformé, sans agrément, par son propriétaire en chambres pour 60 familles avec enfants, sans solution d’hébergement, et placées par le SAMU Social de Paris, L’Aide Sociale à l’Enfance de Seine-Saint-Denis, du Val-de-Marne.
---/---
Source: http://www.groupe-crc.org/reouverture-de-130-hebergements-provisoires-au-Fort-de-Nogent-sans-aucune-concertation.html

Le problème soulevé par ce type de structure c'est qu'une fois que le SAMU Social de Paris, L’Aide Sociale à l’Enfance de Seine-Saint-Denis, du Val-de-Marne, se sont "débarrassé"  des familles en les relogeant dans cet hôtel social, ce sont les services sociaux de la ville qui prennent le relais...
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Libellule

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MessageSujet: Re: Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires   Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires EmptyMar 04 Nov 2014, 15:52

Le problème est donc comment moins dépenser, pour éviter l’inflation des impôts locaux dans les années à venir.

Supprimer la construction du théatre, c’est une possibilité de maintenir les services publics essentiels sans écraser d’impôts les contribuables locaux. En tout cas une partie de la solution.
Quand aux éventuelles subventions qui allégeraient la facture, elles
sont possibles pour un théâtre, en effet.

Mais, encore une fois, ne grillons pas les étapes. Je ferai probablement partie des débatteurs le moment venu, oui.
Je laisse à cet instant toute approche a priori de côté.
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a.nonymous




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MessageSujet: Re: Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires   Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires EmptyMar 04 Nov 2014, 16:02

salamandre a écrit:
---/---
Supprimer la construction du théatre, c’est une possibilité de maintenir les services publics essentiels sans écraser d’impôts les contribuables locaux. En tout cas une partie de la solution.
---/---

Supprimer voir simplement différer la construction de ce théâtre en attendant un retour à meilleure fortune de l'économie nationale et donc des finances publiques...
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a.nonymous




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MessageSujet: Re: Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires   Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires EmptyMar 04 Nov 2014, 17:20

Pour ceux qui en douteraient encore et alors que nos impôts locaux viennent encore d'augmenter bien plus que l'inflation, voici des chiffres qui montrent à quel point le maire Jean-François Voguet a tord de s'obstiner à ne pas vouloir repenser la gestion de la ville pour tenir compte des problèmes économiques du pays....



"Toutes ces mauvaises nouvelles conjuguées vont contribuer à alourdir la dette publique, qui doit passer de 95,5% du PIB cette année à 98,1% en 2015 et frôler les 100% (99,8%) en 2016.

Sur le front du chômage, l'horizon n'est guère plus dégagé: il devrait stagner à 10,4% cette année et en 2015, avant un léger reflux en 2016, à 10,2%.

La tableau est donc très noir pour la France, une semaine après avoir échappé à une demande de la Commission de révision de son projet de budget 2015, comme elle en a le pouvoir.
"




AFP a écrit:
AFP 04-11-2014 - 15:04
Déficit: Bruxelles ne croit pas aux objectifs de la France

Bruxelles ne croit pas que la France tiendra ses objectifs budgétaires l'an prochain, et estime même que la situation va s'aggraver en 2016, éloignant le scénario d'un retour sous 3% l'année suivante comme le promet Paris.

A politique inchangée, la France présentera en 2016 le déficit le plus élevé de toute la zone euro, selon les prévisions de la Commission européenne publiées mardi.

Bruxelles prévoit 4,4% en 2014, 4,5% en 2015 et 4,7% en 2016, alors que le gouvernement français promet 4,3% l'an prochain et un retour à l'objectif de 3% en 2017, année électorale.

Ces mauvais chiffres "sont largement dus à une croissance toujours modeste et certaines mesures comme une nouvelle hausse du coût du Crédit d'impôt compétitivité emploi (CICE, dispositif de baisse du coût du travail) et des réductions d'impôt pour les ménages à faible revenu", détaille la Commission dans son rapport sur la France.

L'entourage du ministre français des Finances, Michel Sapin, a balayé ces critiques, jugeant ce calcul "purement théorique. Il "ne signifie rien", a-t-on ajouté.

La prévision de la Commission n'inclut pas des mesures d'ajustement de 3,6 milliards d'euros annoncées récemment par Paris pour 2015. En outre, l'exécutif européen n'a intégré que 19 des 21 milliards d'euros d'économies promises par la France pour l'an prochain.

Paris et Bruxelles divergent aussi sur leurs prévisions de croissance. Là où la France espère 1% en 2015 puis 1,7% en 2016, la Commission table sur 0,7% puis 1,5%. En mai, Bruxelles prévoyait encore une croissance de 1,5% en 2015.

En cause: une demande intérieure à la peine et des difficultés à l'export. La reprise devrait se matérialiser en 2016, soutenue par la consommation, le moteur traditionnel de l'activité en France.




- Tableau très noir -

Mais le climat des affaires risque de rester morne malgré la clarification du gouvernement français sur sa stratégie économique. En outre, les retombées du CICE et du pacte de responsabilité ne vont pas prendre forme "avant 2016", prévient Bruxelles.

Toutes ces mauvaises nouvelles conjuguées vont contribuer à alourdir la dette publique, qui doit passer de 95,5% du PIB cette année à 98,1% en 2015 et frôler les 100% (99,8%) en 2016.

Sur le front du chômage, l'horizon n'est guère plus dégagé: il devrait stagner à 10,4% cette année et en 2015, avant un léger reflux en 2016, à 10,2%.

La tableau est donc très noir pour la France, une semaine après avoir échappé à une demande de la Commission de révision de son projet de budget 2015, comme elle en a le pouvoir.

Le dossier n'est pas pour autant refermé: Bruxelles n'a pas exclu de demander des "mesures supplémentaires" de réduction du déficit à certains pays, menaçant même d'imposer des amendes en cas de non-respect des règles. Elle procèdera mercredi prochain à un examen détaillé des projets de budgets de tous les Etats de la zone euro.

En attendant, Pierre Moscovici, le nouveau commissaire aux Affaires économiques, a refusé de s'exprimer sur le sujet mardi. "C'est le moment des prévisions, il y aura d'autres phases où la Commission aura à donner des avis sur les budgets des différents pays", a-t-il dit.

Après la présentation des prévisions de la Commission, l'évaluation des budgets sera un nouveau test pour celui qui était encore il y a quelques mois ministre français des Finances. Avant d'entrer en fonction, M. Moscovici avait été malmené au Parlement européen, où malgré ses assurances répétées, la droite n'avait pas cru à sa capacité à faire respecter les "règles" et à juger avec neutralité la situation de la France, abonnée aux dérapages budgétaires.
Source: http://actu.orange.fr/une/deficit-bruxelles-ne-croit-pas-aux-objectifs-de-la-france-afp_CNT0000005zZk2.html


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matmut

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MessageSujet: Re: Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires   Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires EmptyMar 04 Nov 2014, 18:00

@a.nonymous:
Citation :
POUR UNE OPPOSITION CITOYENNE FORTE AU PROJET DE THEATRE
d'accord mais pourquoi de suite relativiser votre opposition en écrivant:
Citation :
Supprimer voir simplement différer la construction de ce théâtre en attendant un retour à meilleure fortune de l'économie nationale et donc des finances publiques.
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telemaque

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MessageSujet: Re: Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires   Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires EmptyMar 04 Nov 2014, 18:15

Libellule a écrit:
Faut-il continuer à vouloir construire un nouveau théâtre à 15 000 000 Euros ? POUR UNE OPPOSITION CITOYENNE FORTE AU PROJET DE THEATRE

Vite fait, bien fait vous faites les questions et les réponses; Vive le débat contradictoire  alien  cat

Il n'y a que vous qui voyait les choses comme cela... il donne son avis sur une question, je sais que l écolo gaucho aime imposer le sien (souvent minoritaire) à l'ensemble de la majorité, ça marche pas à tout les coups. Vous êtes un politicien sournois je trouve, malheureusement (ou heureusement) vous êtes le seul élu qui discutez sur un forum de la ville. Vous avez repris le flambeau de Casimir... et il faut reconnaître que vous êtes bien plus habile que lui pour noyer le poisson, détourner les sujets qui pourrait gêner la ville, mais j'ai vraiment de plus en plus de  mal à lire vos réponses (parfois trop longue aussi j'ai malheureusement des occupations type travail qui me prennent moi toute la journée), en tout cas si la ville serait aussi réactive que vous sur ce forum, on aura fait un progrès.

Moi aussi j'ai reçu comme beaucoup mes taxes locales, et dans un pays où l'inflation est quasi nulle, les salaires stagnant (voir baissant avec les nouveaux impôts socialistes), voir les villes et départements continuaient à dépenser comme cela, on peut aisément  être irriter de la gestion du budget. ,+4% pour cette année, c'est comme même pas mal, et pour ce prix là vous n'avez rien de plus, voir moins. Dans mon quartier, rien ne change, les rues sont aussi sales, les feuilles s'entassent d'année en année, nos picolos peuvent toujours picoler, uriner, gueuler et rouler des joints à la sortie de l'école, et sous les fenêtres des gens, sans être ennuyer le moins du monde, au rythme des braquages tous les commerces dans le coin auront eu le droit à leur taxe local bis.

Alors de savoir que la ville veut se lancer dans une telle dépense comme un théâtre (construction et surtout coût de fonctionnement)... Crying or Very sad

On entend un projet de loi obligeant les collectivités à réduire la voilure ???!!! à suivre....
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a.nonymous




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MessageSujet: Re: Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires   Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires EmptyMar 04 Nov 2014, 18:31

matmut a écrit:
pourquoi de suite relativiser votre opposition en écrivant:

"Supprimer voir simplement différer la construction de ce théâtre en attendant un retour à meilleure fortune de l'économie nationale et donc des finances publiques."


Parce que je ne suis pas foncièrement opposé à un théâtre dans notre ville si la situation financière du pays et de sa population s'améliore...   Une ville prospère dans une économie prospère pourrait, dès lors que tout le reste serait pourvu et bien pourvu, s'offrir un théâtre...

Il en irait d'ailleurs de même pour l'accueil des Roms, la solidarité internationale et une multitude d'autres postes de dépense...

L'erreur du maire Jean-François Voguet et de sa municipalité est de ne pas vouloir prendre en compte les réalités économiques et de toujours rejeter la faute sur d'autres... C'est pas moi c'est lui...
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a.nonymous




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MessageSujet: Re: Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires   Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires EmptyMar 04 Nov 2014, 18:47

telemaque a écrit:
---/---
Dans mon quartier, rien ne change, les rues sont aussi sales, les feuilles s'entassent d'année en année, nos picolos peuvent toujours picoler, uriner, gueuler et rouler des joints à la sortie de l'école, et sous les fenêtres des gens, sans être ennuyer le moins du monde, au rythme des braquages tous les commerces dans le coin auront eu le droit à leur taxe local bis.
---/---


Le 17 octobre 2013 on apprenait qu'une étude avait été lancé pour la placette des Arts puisque c'est de celle-ci que l'on parle...

Voir: https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t1866-renovation-de-la-placette-des-arts

Qu'a fait la précédente municipalité déjà conduite par Jean-François Voguet pour faire avancer le projet ?

Qu'a fait la municipalité actuelle conduite par Jean-François Voguet pour faire avancer le projet ?

En un an RIEN n'a été fait par les deux municipalités successives conduites par Jean-François Voguet...

Les classes moyennes de Robespierre, de Joffre, de Rabelais, du Terroir, celles qui paient taxes d'habitation et foncières, peuvent en témoigner...
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires   Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires EmptyMar 04 Nov 2014, 18:55

a.nonymous a écrit:
En un an RIEN n'a été fait par les deux municipalités successives conduites par Jean-François Voguet...

En fait si, quelque chose a été fait : augmenter les impots, et en effet

Citation :
Les classes moyennes de Robespierre, de Joffre, de Rabelais, du Terroir, celles qui paient taxes d'habitation et foncières, peuvent en témoigner...
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires   Impots locaux - Pour un moratoire des dépenses non prioritaires EmptyMar 04 Nov 2014, 19:09

Désopilant si ce n'était pas une caricature de la démocratie à la fontenaysienne...
A.nonymous initie un sujet où il manifeste son opposition à la construction du théâtre... c'est son droit le plus strict
Un peu plus loin il s'interroge ou interroge les personnes lisant le forum sur d'autres sujets... pourquoi pas ?

Réactions :
Dans le premier cas en manifestant son opposition il ferme le débat ! hou le vilain pas beau !
Dans la seconde partie où il réservé et attend des réactions il est critiqué car il ne donne pas son avis... donc d'avance disqualifié !

Ce n'est pas facile de convenir à tout le monde mais dans la même intervention être critiqué parce que l'on pose une question en s'engageant sur le sujet et ensuite se faire tancer parce que l'on ne s'engage pas sur les sujets suivants... et bien en matière de contradiction et de tentative (ça ne vas pas bien loin) de manip au petit pied c'est un récital.

Bel exemple de ce qui se passe au niveau national : on vous demande votre avis alors que la décision est prise... ou alors c'est de pure forme pour gagner du temps en occupant le terrain... on amuse la galerie.
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