| Morceaux choisis | |
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+9Smile Loïc celine mamiea vieux-breton Libellule Gérard tonton christobal a.nonymous 13 participants |
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Auteur | Message |
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Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Morceaux choisis Mar 18 Nov 2014, 18:00 | |
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Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Morceaux choisis Ven 21 Nov 2014, 09:21 | |
| Evidemment que l'avocate pénale parle très bien français, il ne manquerait plus qu'elle parle une langue étrangère ; là où elle rencontre quelques difficultés c'est lorsqu'elle s'empêtre dans des traductions improbables très umpisées pour ne pas dire droitisantes ; par exemple dire à plusieurs reprises que dans les "considérant" il est fait mention de "la théorie du genre", alors qu'il est écrit "ABCD de l'égalité", c'est au pire une faute de syntaxe, ou une erreur de traduction très juridiquement limite, ou au mieux une faute de goût qui a rendu son intervention et sa hargne militante en grande partie incompréhensible ; la réponse de Pascal Clerget, très posée, et dans un français tout aussi impeccable, mérite d'être mentionnée sur ce point précis.
Il n'y a qu'à voir les visages rougissants sur les rangs de l'opposition, à la fin des joutes, pour comprendre que le dégagement en touche de la "non participation au vote pour permettre un vote unanime" s'est un peu faite dans l'urgence, pour sauver la face. Du coup l'auditoire ne s'est pas endormi, et tout le monde a pu mesurer comment un texte écrit pouvait être relu avec d'autres mots, en séance municipale. C'est sacrément bien le direct, surtout quand on peut le revoir en différé.
De là à ce que ces abus de langage soient à la source d'une réaction de la salle, on peut estimer que c'est du domaine du possible, et finalement du prévisible ; quand on cherche à provoquer, on a de bonnes chances de bénéficier d'un effet boomerang. C'est la présidente de la FCPE qui a dû se poser bien des questions sur la réelle volonté de soutien des bancs de l'opposition... à sa cause personnelle. | |
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a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Morceaux choisis Ven 21 Nov 2014, 09:43 | |
| - Libellule a écrit:
- Evidemment que l'avocate pénale parle très bien français, il ne manquerait plus qu'elle parle une langue étrangère ; là où elle rencontre quelques difficultés c'est lorsqu'elle s'empêtre dans des traductions improbables très umpisées pour ne pas dire droitisantes ; par exemple dire à plusieurs reprises que dans les "considérant" il est fait mention de "la théorie du genre", alors qu'il est écrit "ABCD de l'égalité", c'est au pire une faute de syntaxe, ou une erreur de traduction très juridiquement limite, ou au mieux une faute de goût qui a rendu son intervention et sa hargne militante en grande partie incompréhensible ; la réponse de Pascal Clerget, très posée, et dans un français tout aussi impeccable, mérite d'être mentionnée sur ce point précis.
Au delà des démêlés entre les différents membres actuels ou exclus de la FCPE, il est intéressant de voir comment l'expression " ABCD de l'égalité" est réintroduite dans le débat alors que le tract objet de ces démêlés ne faisait lui bel et bien référence qu'à une " prétendue théorie du genre".... | |
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Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Morceaux choisis Ven 21 Nov 2014, 09:50 | |
| Merci de cette remarquable clarification, on est dans un cas dans le prétendu (une fausse information donc, la FCPE ajoute des propos mensongers, ce ne peut guère être plus clair) - (la droite en pleine action de propagande)- et de l'autre dans un fait certain, une mise à l'essai d'un programme appelé ABCD de l'égalité (démarche éducative prônant à ce qu'il y ait le moins de différenciation entre les filles et les garçons, un point là encore très bien expliqué par Pacal Clerget, voir la vidéo).
C'est l'exemple type des débats ou un peu plus de pacification dans les propos aurait été bien utile à converger vers un "vrai vote à l'unanimité" en faveur de la présidence de la FCPE, victime par ailleurs d'actions violentes d'intimidation.
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Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Morceaux choisis Ven 21 Nov 2014, 10:15 | |
| Cela me rappelle ma jeunesse ou j'ai été pom pom boy dans une cheer leader team (2 garçons , six filles). C'était il y a 43 ans. A l'époque on en faisant pas des théories. On avait tous à cœur de soutenir l'équipe sportive locale. | |
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a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Morceaux choisis Ven 21 Nov 2014, 10:17 | |
| - Libellule a écrit:
- Merci de cette remarquable clarification, on est dans un cas dans le prétendu (une fausse information donc, la FCPE ajoute des propos mensongers, ce ne peut guère être plus clair) - (la droite en pleine action de propagande)- et de l'autre dans un fait certain, une mise à l'essai d'un programme appelé ABCD de l'égalité (démarche éducative prônant à ce qu'il y ait le moins de différenciation entre les filles et les garçons, un point là encore très bien expliqué par Pacal Clerget, voir la vidéo).
Nous y voilà, pour certains le programme appelé ABCD de l'égalité serait ce dont ils rêvent, une " démarche éducative prônant à ce qu'il y ait le moins de différenciation entre les filles et les garçons"... Il se trouve que la ministre de l'éducation voit les choses désormais différemment: " Les ABCD veulent supprimés la différence des sexes. Les différences biologiques ne sont jamais niées. On interroge en revanche les inégalités sociales qui en découlent. Lutter ainsi contre la hiérarchisation des sexes, c'est le meilleur moyen de prévenir notamment les violences faites aux femmes" | |
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Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Morceaux choisis Ven 21 Nov 2014, 10:20 | |
| Parfait, il se confirme donc que ceux qui prétendent que ABCD de l'égalité = Théorie du genre ont tout FAUX.
Il est dit également dans ce document que l'égalité fille garàon a pour objectif de favoriser la mixité des métiers... Très bien, on peut donc comprendre que favoriser la mixité des sports est tout à fait une démarche allant dans le sens de cette égalité comme l'évoque Pascal Clerget (les métiers c'est qu'on les enfants deviennent un peu plus vieux -CQFD).
Dernière édition par Libellule le Ven 21 Nov 2014, 10:24, édité 1 fois | |
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tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Morceaux choisis Ven 21 Nov 2014, 10:20 | |
| Il est vrai qu'avant l'arrivée au conseil municipal de l'équipe LECOQ il n'y avait pas de claque troublant les interventions des élus de l'opposition ! tout le monde l'a constaté. C'est l'équipe LECOQ qui est la cause de ce désordre !
Sans doute encore des manipulations provocatrices et mensongères de la droite réactionnaire capitaliste au service des grands trusts internationaux.
En bref s'exprimer en termes juridiques lorsque l'on est entrain d'évoquer un procès est effectivement provocateur... la prochaine fois il conviendra de prendre la parole en "louchebem"
http://fr.wikipedia.org/wiki/Louch%C3%A9bem
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a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Morceaux choisis Ven 21 Nov 2014, 10:23 | |
| - Libellule a écrit:
- Parfait, il se confirme donc que ceux qui prétendent que ABCD de l'égalité = Théorie du genre ont tout FAUX.
Et ceux qui rêvent que les ABCD soient " une démarche éducative prônant à ce qu'il y ait le moins de différenciation entre les filles et les garçons" ont aussi tout faux... | |
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Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Morceaux choisis Ven 21 Nov 2014, 10:26 | |
| - a.nonymous a écrit:
Et ceux qui rêvent que les ABCD soient "une démarche éducative prônant à ce qu'il y ait le moins de différenciation entre les filles et les garçons" ont aussi tout faux... Non, a priroi vous avez fait un copier coller avant que je n'ai fini d'écrire ma réponse complête dans le feu de l'action : je remets donc la deuxième partie de ma réponse Il est dit également dans ce document que l'égalité fille garçon a pour objectif de favoriser la mixité des métiers... Très bien, on peut donc comprendre que favoriser la mixité des sports est tout à fait une démarche allant dans le sens de cette égalité comme l'évoque Pascal Clerget (les métiers c'est quand les enfants deviennent un peu plus vieux -CQFD). C'est aussi "prévenir des violences" dans le paragraphe qui suit. Si, si c'est écrit. Ce n'est pas une perte de temps pour l'apprentissage des élèves.... Et c'est faux aussi de dire que ce n'est pas le rôle de l'école de prôner l'égalité...
Dernière édition par Libellule le Ven 21 Nov 2014, 10:31, édité 1 fois | |
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Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Morceaux choisis Ven 21 Nov 2014, 10:35 | |
| A l'époque j'étais mince... L'équipe s'appelait les Lanciers, que l'on décomposait en rythme et mouvement ce slogan en tapant des mains.
LA LA NC, CI CI ER, LA NC CI ER S, qui va gagner ce soir, les LANCIERS... avec roue et saut périlleux à la fin les pom pom girls agitant les ponpons, et les garçons une bannière... Mais bon il y a prescription. | |
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tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Morceaux choisis Ven 21 Nov 2014, 10:42 | |
| Le rôle de l'école c'est d'instruire les enfants ce que semblent oublier les derniers ministres de l'éducation nationale. Pour ce faire il y a des gens spécialisés qui s'appellent des enseignants.
Il n'est pas nécessaire d'avoir recours à ces intervenants extérieurs accrédités qu'ils soient homosexuels, transsexuels ou autres pour expliquer qu'il y a une égalité entre les hommes et les femmes. IL n'apparait d'ailleurs pas évident que les préférences sexuelles des uns ou des autres soit un facteur déterminant en matière de qualité de transmission du savoir.
Encore une voie royale ouverte à l'école privée ! que l'on continue ainsi on récoltera de grands bénéfices lors des prochaines élections...
PS puisque notre gouvernement semble avoir une fibre pédagogique particulièrement développée peut être serait il bon qu'il mandate des représentants habilités (les mêmes que pour l'école publique) afin d'expliquer à certains de nos concitoyens à qui l'égalité homme femme semble étrangère ce qu'il convient de penser et surtout comment les hommes doivent se conduire avec les femmes... | |
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Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Morceaux choisis Ven 21 Nov 2014, 10:48 | |
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tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Morceaux choisis Ven 21 Nov 2014, 11:37 | |
| Pour les pom pom machin il semble que les participants habituels à la Gay Pride soient plus qualifiés et mieux rodés que nos politiques... doit on penser qu'il y a un lien avec la prestation de service dans les écoles.
On pourrait faire d'une pierre deux coups : pédagogie et spectacle par exemple.
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Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Morceaux choisis Ven 21 Nov 2014, 11:52 | |
| On n'est plus au temps où Guizot personnellement s'engageait pour que l'instruction primaire comprenne l'éducation morale et religieuse mais, où néanmoins il dût renoncer à étendre le bénéfice de sa loi à l'enseignement primaire féminin, qui continuait d'échapper à toute réglementation et se trouvait ainsi abandonné de fait aux congrégations religieuses. Côté spectacle dans les couvents, c'était modéré. Souvenirs http://dcalin.fr/textoff/loi_guizot.html article 2, tiens puisqu'on en est dans la rubrique morceaux choisis : Le vœu des pères de famille sera toujours consulté et suivi en ce qui concerne la participation de leurs enfants à l’instruction religieuse. l'ABC de légalité à l'époque @ l'intervention de mon cher collègue : Appeler au calme en relançant le débat sur la théorie du genre,...
Dernière édition par Libellule le Ven 21 Nov 2014, 12:05, édité 1 fois | |
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Gérard
Messages : 4188 Date d'inscription : 08/07/2010
| Sujet: Re: Morceaux choisis Ven 21 Nov 2014, 12:03 | |
| Il y aurait sans doute beaucoup de choses à récupérer et à remettre en application dans ce texte L'article 12
Il sera fourni à tout instituteur communal :
Un local convenablement disposé, tant pour lui servir d’habitation, que pour recevoir les élèves ; Un traitement fixe, qui ne pourra être moindre de deux cent francs pour une école primaire élémentaire, et de quatre cents francs pour une école primaire supérieure.
Me rappelle ce qu'on disait aux normaliens, un instituteur en milieu de carrière est payé comme un capitaine d'infanterie. Je me demande ce qu'est devenue cette parité. _________________ « Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. » (Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
Dernière édition par Gérard le Ven 21 Nov 2014, 12:09, édité 1 fois | |
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Gérard
Messages : 4188 Date d'inscription : 08/07/2010
| Sujet: Re: Morceaux choisis Ven 21 Nov 2014, 12:07 | |
| - Libellule a écrit:
- @ l'intervention de mon cher collègue : Appeler au calme en relançant le débat sur la théorie du genre,...
Personne au cours de ce conseil n'a souhaité relancer ce débat. Vous peut-être? _________________ « Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. » (Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Morceaux choisis Ven 21 Nov 2014, 12:35 | |
| Des lèvres ont bougé, des sons sont sortis. Ces sons furent des mots non écrits mais prononcés. Par d'autres que moi, c'est clair. | |
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Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Morceaux choisis Ven 21 Nov 2014, 13:37 | |
| Vous avez raison de poser la question. Chacun a droit au respect de son image et il ne faut pas faire à autrui ce que l'on voudrait pas que l'on fasse à soi-même. Cela pose une vraie question tant il faudrait envisager de retirer beaucoup d'autres images y compris sur ce forum, touchant un autre président ou l'ex ci-dessus. Et pas que des images, il faudrait y inclure bon nombre de propos border line. L'image que j'ai reproduite est en circulation libre, par des gens ayant osé cette caricature. Ce n'est pas une création de ma part, je ne me serai pas permis. On peut la retirer, elle aura fait comme dit si bien le webmaster un passage occasionnel, avant d'être modérée. Cela arrive de temps à autre. La photo, je le dis, est dérisoire et à regarder avec la dérision qu'il convient, parler de pom pom boy, l'est tout autant. Bon, qui commence, qui finit, qui a tort? On est dans une logique des échanges spontanés. La spontanéité peut être retirée à toute chose.
Gildas Lecoq par exemple a une photo de moi qui irait très bien pour servir de photo de remplacement, certains élus l'ont vue, mais bon voilà, nous sommes tous d'accord pour respecter une forme de logique locale de neutralisation de ce genre de diffusion. Cela me suffit. Pour ce qui est des personnes ayant statut de président de la république ou de ministres, ou du Pape, je me pose souvent la question si oui ou non il faut râler à chaque fois. L'anonymat permet plus de choses... J'en suis là dans ma réflexion. Sans être pleinement certain que cela soit une bonne réponse.
On pourrait s'essayer au loubechem comme le propose Tonton, aussi, mais aura-t-on pour autant amélioré le fil de cette discussion, pas sûr ... exemple trouvé d'un de ces textes (juste 1 ligne on est dans les morceaux choisis) : Loyécri louvé qu’il soit lacilefé, D’se lointerpé d’vant un loeufbem, et de lui lirdé : « Loitim mon lotepaf, tu vas linirfé dans la lasserolecam d’une lourgeoisebem » ..et PAF !..un loucain sur la leulegué.
Alors qu'il est certainement plus simple pour garder de fil d'attendre les prochaines photos de la Vigie. | |
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Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Morceaux choisis Sam 22 Nov 2014, 21:51 | |
| Comment?
Morceaux choisis encore Nicolas Sarkozy @NicolasSarkozy
"Oui à l'alliance de la droite et du centre, mais un centre qui a choisi d'être avec nous, matin, midi et soir" #NSBordeaux
16:15 - 22 Nov 2014 | |
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vieux-breton
Messages : 3099 Date d'inscription : 07/07/2010 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Morceaux choisis Sam 22 Nov 2014, 22:41 | |
| - Libellule a écrit:
- Comment?
Morceaux choisis encore Nicolas Sarkozy @NicolasSarkozy
"Oui à l'alliance de la droite et du centre, mais un centre qui a choisi d'être avec nous, matin, midi et soir" #NSBordeaux
16:15 - 22 Nov 2014 Une fois de plus que vient faire Sarkozy la dedans, comme d'habitude on essaye de faire dévier la discussion, y en a vraiment marre de ce forumeur. On est dans du local et on veut tout ramener au national, tout ça parce que localement on est pas foutu de faire quoi que ce soit de bien. | |
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Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Morceaux choisis Sam 22 Nov 2014, 23:50 | |
| Le local en terme de Modem fonctionne-t-il comme le national?non! D'où ma question locale... Comment. NS a une piste. Si on me peut pas le dire... Cela veut dire quoi? | |
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Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Morceaux choisis Dim 23 Nov 2014, 01:30 | |
| L'union des gauches fonctionnant à Fontenay, à chaque élection, c'est elle que vous aimeriez disloquer dont acte. Le Modem est au centre gauche ici sauf évolution à venir. La question s que pose NS n'est pas inintéressante. L'Udi est il un allier du matin jusqu(au soir. À l'instant personne ne le sait. Une alliance peut bien marcher le matin et se retrouver moins bien marché le soir. À suivre donc.
MM et PB se bisoutent. MCM et GL aussi. Deux indices qui rendent votre hypothèse encore quelques peus incertaine à l'instant.
La convergence que j'évoque n'est pas celle-là. Relisez-moi. | |
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a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Morceaux choisis Dim 23 Nov 2014, 07:09 | |
| - Libellule a écrit:
- L'union des gauches fonctionnant à Fontenay, à chaque élection, c'est elle que vous aimeriez disloquer dont acte.
Sauf qu'aux dernières élections municipales la mascarade de l'union des gauche ne s'est pas faite à Fontenay.... Elle ne s'est pas faite non plus à Villejuif où PS et EELV se sont alliés à l'UMP et à l'UDI pour mettre fin à la main mise communiste sur cette ville et cette stratégie a payé... - Le Monde a écrit:
- ---/---
A Villejuif, ville du Val-de-Marne aux mains du PCF depuis 1925, dont Georges Marchais fut le député de 1973 à 1997, les écologistes locaux ont franchi le Rubicon. La candidate EELV, Natalie Gandais qui a recueilli 10,4% des voix dimanche 23 mars s'est alliée, pour le second tour, avec le candidat (UMP) Franck Le Bohellec, (17,1%), l'UDI, Jean-François Harel (15,8%) et l'ex-PS, Philippe Vidal (10,6%). Ils affronteront au second tour la maire sortante Claudine Cordillot (PCF-PS) qui est arrivée en tête avec 32,7 %. ---/--- Source: http://www.lemonde.fr/municipales/article/2014/03/28/villejuif-les-ecolos-rejoignent-l-ump-pour-faire-tomber-les-communistes_4391137_1828682.html | |
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vieux-breton
Messages : 3099 Date d'inscription : 07/07/2010 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Morceaux choisis Dim 23 Nov 2014, 07:25 | |
| Ne tombez pas dans les pièges tendus par libellule, on est sur du local avec ce post fort intéressant et lui vient nous mettre du Sarkozy, comme ça cela évite de parler de tout se qui ne va pas dans notre ville.
Ne répondez pas à ses provocations ou ses détournement de post, restez sur le sujet c'est le meilleur moyen de lui faire comprendre que nous avons bien compris son petit jeu. | |
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tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Morceaux choisis Dim 23 Nov 2014, 07:43 | |
| - vieux-breton a écrit:
- Ne tombez pas dans les pièges tendus par libellule, on est sur du local avec ce post fort intéressant et lui vient nous mettre du Sarkozy, comme ça cela évite de parler de tout se qui ne va pas dans notre ville.
Ne répondez pas à ses provocations ou ses détournement de post, restez sur le sujet c'est le meilleur moyen de lui faire comprendre que nous avons bien compris son petit jeu. Voila une démonstration nouvelle de l'inutilité du dialogue avec libellule... une de plus... Si en plus il se sent "coincé" il va en arriver à faire en sorte que l'échange se déroule mal afin que le maitre des lieux verrouille le sujet après avoir supprimé les passages gènant où il se montre non seulement incorrect mais où il se plante ouvertement emberlificoté qu'il est dans un argumentaire boiteux. | |
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Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Morceaux choisis Dim 23 Nov 2014, 10:16 | |
| À mes deux détracteurs favoris : Oui, exactement. C'est le mode de campagne qui se pratique Depuis des années sur la ville qui encourage des élus de gauche à aller au charbon. Les gens qui se bisoutent ou se tutoient publiquement peuvent s'averer dans l'impossibilité néanmoins de dépasser leurs egos et de s'entendre . Alors que d'autres, après s'être un peu chamailler savent retrouver leur unité électorale. | |
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tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Morceaux choisis Dim 23 Nov 2014, 10:28 | |
| et sarko dans tout ça quel rapport ?
flambi n'est pas maire de Fontenay et sarko n'est pas candidat à la mairie...
Pour le reste effectivement il convient de se bouger en faisant une campagne active ce qui ne veut pas dire démagogique pour virer l'équipe actuelle. | |
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mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Morceaux choisis Dim 23 Nov 2014, 10:57 | |
| - Libellule a écrit:
- À mes deux détracteurs favoris : Oui, exactement. C'est le mode de campagne qui se pratique Depuis des années sur la ville qui encourage des élus de gauche à aller au charbon. Les gens qui se bisoutent ou se tutoient publiquement peuvent s'averer dans l'impossibilité néanmoins de dépasser leurs egos et de s'entendre . Alors que d'autres, après s'être un peu chamailler savent retrouver leur unité électorale.
C' est tout a fait vrai, comme le contraire : on se chamaille, on s' envoie des noms d' oiseaux puis l' on trinque ensemble. Il y a aussi on se fait de beau sourires puis à la moindre contrariété on se déteste (voir EELV et Michel Tabanou). | |
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Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Morceaux choisis Dim 23 Nov 2014, 11:01 | |
| Sauf que personnellement j'évite de participer à ce type de chamailleries | |
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tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Morceaux choisis Dim 23 Nov 2014, 11:03 | |
| Centristes, UMP, et autres... rien à cirer !
le but virer l'équipe en place : un "tout sauf voguet et se troupe" comme il y a eu un "tout sauf sarko" à ceci près que si changement il y a ce ne sera pas n'importe qui pour faire n'importe quoi comme flambi
Le problème n'est pas d'avoir viré sarko, c'est d'avoir élu flambi...
à Fontenay c'est d'avoir les mêmes depuis 50 ans... | |
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mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Morceaux choisis Dim 23 Nov 2014, 13:12 | |
| - tonton christobal a écrit:
je ne bois pas avec n'importe qui... D'ailleurs libellule m'a déjà demandé ici même sur ce forum de venir picoler avec lui... mais ce n'est pas mon genre et en plus je n'aime pas les gens qui se renient après avoir écrit n'importe quoi... toujours en pensant avoir raison et en prenant les autres pour des demeurés sans mémoire.
libellule : crédibilité égale à ZERO Chers amis, ce n' est pas à vous que je pense mais à nos édiles, nous petit peuple nefaisons pas partie de ce monde . | |
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tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Morceaux choisis Dim 23 Nov 2014, 13:21 | |
| - mamiea a écrit:
Chers amis, ce n' est pas à vous que je pense mais à nos édiles, nous petit peuple nefaisons pas partie de ce monde . ceux qui de gauche ou de droite se partagent le pouvoir, qui sortent des mêmes écoles et font la même chose... il ne boivent pas ensemble, ils mangent, couchent, fréquentent les mêmes lieux... et s'accommodent bien de la situation. Pour le constater il suffit de fréquenter certains cénacles comme le siècle ou d'autres ou encore le restaurant de l'assemblée nationale. | |
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celine
Messages : 398 Date d'inscription : 20/08/2010
| Sujet: Re: Morceaux choisis Lun 24 Nov 2014, 08:55 | |
| 50% de logements sociaux me semble vraiment excessif pour une ville qui a déjà dépassé largement le maximum légal préconisé ? Je doute par ailleurs qu'il y ait beaucoup d'acquéreurs individuels qui veuillent s'installer,hormis ne pas habiter et louer, dans des immeubles avec autant de logements sociaux au regard de ce qui se passe à la redoute et révélé dans le bulletin municipal ! Il faudrait aussi penser à ceux qui veulent un cadre vie paisible. Il faudrait peut-être s'assurer que ceux qui auront droit à ces logements sociaux soit des personnes qui se conduisent "en bon père de famille", il y en a beaucoup et n'aient pas à supporter les mauvais comportements qui sont souvent qu'une minorité.
Ne devrait-on pas expulser ceux qui pourrissent la vie des voisins et font fuir le personnel municipal victime de leurs comportements inadmissibles ? | |
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tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Morceaux choisis Lun 24 Nov 2014, 10:24 | |
| Je connais personnellement des gens dont l'appartement est trop petit par rapport à la famille mais qui refusent d'aller habiter dans des logements mieux adaptés qui leurs sont offerts en raison de l'environnement humain.
Le père déclare ouvertement : " je connais les habitants de ... certains viennent de la même région que moi, mais j'élève bien mes enfants et je ne veux pas qu'ils tournent mal" il ajoute : "mes filles vivent normalement vont à l'école, font du sport..." et si je vais... on va les e......r avec leurs conneries" et il y a trop de .... je passe.
Alors si on souhaite une "mixité sociale" peut être serait il nécessaire d'agir.
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a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Morceaux choisis Lun 24 Nov 2014, 11:02 | |
| - tonton christobal a écrit:
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Le père déclare ouvertement : " je connais les habitants de ... certains viennent de la même région que moi, mais j'élève bien mes enfants et je ne veux pas qu'ils tournent mal" il ajoute : "mes filles vivent normalement vont à l'école, font du sport..." et si je vais... on va les e......r avec leurs conneries" et il y a trop de .... je passe.
Alors si on souhaite une "mixité sociale" peut être serait il nécessaire d'agir. Pourtant si ces filles qui font du sport gardent leur jogging bien ample dans la cité il n'y a pas de raison pour qu'elles soient embêtées... | |
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tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Morceaux choisis Lun 24 Nov 2014, 11:10 | |
| Les chômeurs venant majoritairement du privé... c'est vrai ça ! effectivement l'administration ne produit pas beaucoup de chômeurs !
Conclusion : l'administration est mieux gérée que le privé ! salauds de patrons ! ils devraient tous être fonctionnaires et la France serait sauvée. Heureusement qu'à Fontenay nous avons des élus à la fois économistes et humanistes qui vont redresser le pays.
Pour les parkings je m'interroge aurait on changé les paroles de la chanson ? | |
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tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Morceaux choisis Lun 24 Nov 2014, 11:52 | |
| Il est certain que le travail de "la vigie" qui dissèque la vidéo du conseil municipal amène l'électeur à s'interroger sur la cohérence dans le temps des décisions prises...
L'affaire des parkings serait digne d'un numéro humoristique de Coluche si depuis des années une politique aussi démagogique que rétrograde n'avait pas été celle du PC et de ses alliés qui dirigent la ville depuis bientôt 50 ans.
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Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Morceaux choisis Lun 24 Nov 2014, 17:43 | |
| ]M.Lecoq remarque que, très discrètement, figure dans ce projet l'existence d'un parking souterrain.[/quote]
Il y a là une erreur d'appréciation de M. Lecoq. En effet, la loi impose de construire systématiquement des parkings pour les logements. Ici, dans ce projet, les parkings prévus ne font que répondre aux dispositions légales. 80 à 90 logements c'est donc autant de places de parking. Il n'y a rien de discret ni de singulier dans cette création... | |
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tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Morceaux choisis Lun 24 Nov 2014, 18:49 | |
| Finalement cette affaire de parkings comme beaucoup d'autres est loin d'être claire.
Il serait bon que nous sachions exactement ce dont il s'agit, il est assez troublant que des propos tenus par ceux là même qui gouvernent la ville depuis plus de 50 ans puissent prêter à confusion... à se demander si les élus sont solidaires ou la communication interne mauvaise à moins que la compréhension soit défaillante.
En tout cas pour les administrés rien ne sort de tangible de ce débat... qui est tout de même tenu au sein du conseil municipal organe supérieur de gestion de la ville.
Les rubans flottent...
Les parkings sont ils afférents aux nouvelles constructions ou des structures destinées à un stationnement public local ? et bien nous n'avons pas de réponse... mais on gouverne !
Sauf coup de force et indépendance de la ville de Fontenay érigée en république indépendante, la ville ne peut pas se passer de construire les parkings obligatoires correspondant aux logements...
Lorsque le maire dit ne pas être opposé aux parkings un esprit logique comprend que les difficultés de stationnement qui sont ressenties par les habitants vont enfin être traitées certes avec du retard... ce ne semble pas être ce que nous explique LOIC... qui nous parle de stationnement dédié aux nouvelles constructions...
En bref un esprit logique est en droit de s'interroger... | |
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Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Morceaux choisis Lun 24 Nov 2014, 19:57 | |
| Quand certains rendent tout confus, ce sont ceux qui rétablissent les faits comme ils sont qui se voient traités de confus. C'est fou ça! Lecoq Gildas aime se moquer, mais n'aime pas qu'on se moque de lui. On n'est plus à un paradoxe près... | |
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tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Morceaux choisis Lun 24 Nov 2014, 21:12 | |
| S'il n'y a pas de parkings nouveaux pour résoudre les difficultés de stationnement il faut s'interroger : Doit on tirer un feu d'artifice au conseil municipal parce que la ville fait construire des parkings en adéquation avec des logements... si ces parkings ne sont là que pour se conformer à la loi ? | |
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celine
Messages : 398 Date d'inscription : 20/08/2010
| Sujet: Re: Morceaux choisis Mar 25 Nov 2014, 09:35 | |
| Le Maire est donc pour les parkings, un manque évident à Fontenay pour les habitants et leurs visiteurs. Alors quels sont les projets, qu'elle est le planning de la mairie pour la mise en oeuvre ? Ou vont-ils se situer ?
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a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Morceaux choisis Mar 25 Nov 2014, 13:12 | |
| 50% de logements sociaux dans le projet Michelet + 15% de logements participatifs c'est à dire intermédiaires entre le social et le privé, avec une conception- réalisation voire la construction exécutée par les candidats.
50% de logements sociaux dans les programmes municipaux pourrait ne pas être dérangeant si en parallèle des promoteurs privés disposaient du foncier pour construire des logements en location ou en copropriété...
Où le bât blesse c'est quand la ville préempte via la SPL ou via EPFIF tous les terrains qui se libèrent quitte ensuite à faire modifier le PLU pour pouvoir y construire des logements sociaux et, que du fait de cette préemption, elle ne laisse aucun foncier pour les promoteurs privés... | |
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tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Morceaux choisis Mar 25 Nov 2014, 13:54 | |
| Je vais plus loin qu'A.nonymous...
On peut faire plus court : Comment imaginer que des gens vont se lancer dans des achats d'appartements privés impliquant des mises de fonds importantes sur des années pour se retrouver au milieu de logements dits sociaux que même des personnes peu argentées refusent en raison d'un environnement "difficile" ?
Il y a bien sur les HLM "nomenklatura" mais ils sont hors cadre.
Investir à Fontenay pour un particulier lorsque l'on connait l'environnement actuel et celui que l'on nous prépare serait une erreur financière pour des gens qui veulent se loger en consentant des sacrifices importants. Il suffit pour se convaincre d'avoir quelques contacts avec des résidents qui il y a quelques dizaines d'années pour certains ont fait cette erreur et maintenant en fonction de l'évolution de la ville sont amers en constatant la dévaluation de leurs biens.
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a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Morceaux choisis Mar 25 Nov 2014, 14:19 | |
| - tonton christobal a écrit:
- Je vais plus loin qu'A.nonymous...
On peut faire plus court : Comment imaginer que des gens vont se lancer dans des achats d'appartements privés impliquant des mises de fonds importantes sur des années pour se retrouver au milieu de logements dits sociaux que même des personnes peu argentées refusent en raison d'un environnement "difficile" ?
Pour aller encore plus loin, certains appartenant aux classes moyennes ont acheté en copropriété au Val à l'époque du regretté Louis Bayeurte en sachant très bien qu'il n'achetait ni à Saint-Mandé ni dans le Carré Magique de Vincennes mais dans un quartier récent avec une vraie mixité sociale et culturelle... Croyez-vous que ceux-ci sont contents et réjouis de voir qu'aujourd'hui le quartier se ghettoïsant lentement mais sûrement, le patrimoine qu'il avait réussir à construire grâce à des crédits et au prix de sacrifices bien souvent pour leur retraite s'étiole ? | |
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Smile
Messages : 731 Date d'inscription : 27/09/2010
| Sujet: Re: Morceaux choisis Mar 25 Nov 2014, 15:09 | |
| - a.nonymous a écrit:
Croyez-vous que ceux-ci sont contents et réjouis de voir qu'aujourd'hui le quartier se ghettoïsant lentement mais sûrement, le patrimoine qu'il avait réussir à construire grâce à des crédits et au prix de sacrifices bien souvent pour leur retraite s'étiole ? Non! et certain que ceux là n'ont pas voté pour l'actuel Maire et son équipe | |
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Smile
Messages : 731 Date d'inscription : 27/09/2010
| Sujet: Re: Morceaux choisis Mar 25 Nov 2014, 15:12 | |
| - a.nonymous a écrit:
Pourtant si ces filles qui font du sport gardent leur jogging bien ample dans la cité il n'y a pas de raison pour qu'elles soient embêtées... Je me suis rendu il y a très peu de temps en Arabie Saoudite ou les filles sont totalement couvertes et là aussi, on ne les embette pas! Si on doit en arriver là, il faut tout de suite le dire et l'exprimer pour que la gente féminine puisse circuler tranquilement dans notre ville ... ce que je ne souhaite "absolument" pas | |
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Réveillons Fontenay !
Messages : 108 Date d'inscription : 19/12/2013
| Sujet: Re: Morceaux choisis Mar 25 Nov 2014, 16:43 | |
| - Loïc a écrit:
Il y a là une erreur d'appréciation de M. Lecoq. En effet, la loi impose de construire systématiquement des parkings pour les logements. Ici, dans ce projet, les parkings prévus ne font que répondre aux dispositions légales. 80 à 90 logements c'est donc autant de places de parking. Il n'y a rien de discret ni de singulier dans cette création... Monsieur le conseiller municipal, Vous confirmez donc qu'il n'y aura pas de parking public (au sens ouvert aux visiteurs autres que les résidents) dans l’aménagement de cet ilot ? | |
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JS
Messages : 1771 Date d'inscription : 14/06/2010
| Sujet: Re: Morceaux choisis Mar 25 Nov 2014, 20:24 | |
| Dès 1965, un projet ambitieux aurait pu être imaginé sur l'îlot Michelet pris dans sa globalité (voir ci-dessous). Mais la succession de petites opérations au coup par coup (des logements, des logements, encore et toujours des logements) a fini par anéantir toute possibilité d'y implanter un équipement collectif d'intérêt général nécessitant une superficie importante d'un seul tenant. Dommage ! | |
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