Noel sans sapin, et sans père...

Rappel du premier message :

J'ai une question à destination des Fontenaysiens :

Votre école primaire (maternelle + élémentaire) "autorise-t-elle" le sapin de Noël et le père Noël ?? A mon époque, en primaire, il y avait un cadeau à chaque enfant, quelque soit son origine !

En discutant avec mon entourage, je me suis aperçu (à commencer par l'école Pierre Demont) que Noël n'était plus fêté dans les classes pour respecter la "diversité", que progressivement des parents, au nom de la laïcité, demandent la suppression des éléments rappelant Noël (sapin et décorations) dans les écoles...

Sous couvert de laïcisation de la société, d'égalité cultuelle, "ils" tuent les éléments de culture de notre pays (est-ce que le "notre" à tous ??)...

Faites gaffe parce que vivre ensemble ce n'est pas vivre cote à cote, à moins que ce ne soit un souhait inavouable...

Je suis assez content de voir cette polémique qui montre que les "tout laïc" perdent du terrain.

Compo de philo sera notée (c'est facho les notes)
A méditer pendant les vacances, copies à rendre le 5 janvier au matin !

Au sujet de Malraux :

On lui a souvent attribué la phrase « Le siècle prochain sera religieux ou ne sera pas ». Il a pourtant plusieurs fois démenti l'avoir prononcée, bien que différents témoins, dont André Frossard, aient affirmé l'avoir entendue de sa bouche sous la forme un peu différente « Le XXIe siècle sera mystique ou ne sera pas ».

Elle pourrait aussi être une citation non littérale de ce propos authentique :
« Je pense que la tâche du prochain siècle, en face de la plus terrible menace qu'ait connue l'humanité, va être d'y réintégrer les dieux. »

Les populations immigrées, étant plus en retrait…qu’elles soient chrétiennes, athées ou d’une autre confession. Car un peu en décalé (c'est le mot le plus sobre que j'ai trouvé) avec ces coutumes, puisque forcément cette population peut en avoir d'autres, régies par d'autres rituels. nous affirme Libellule
Qu'il vienne donc le dimanche matin Ste Thérèse ,l'église est pleine à craquer 80 % des fidèles sont des immigres cap verdiens et le samedi soir ce sont plutôt des portugais
Le vendredi la mosquée de la rue Victor Hugo accueille parfois 1 000 fidèles !!!!
S'il y a retrait ce serait plutôt coté population autochtone.

Croire ou ne pas croire est universel c'est clair. Pratiquer ou ne pas pratiquer, itou.

La laïcité revue et corrigée par le président de la région PACA ex ministre socialiste de la justice...



Ils vont être contents les gens de la région de se retrouver tous musulmans !
Les cathos, protestants, juifs ou rien du tout vont se sentir discriminés on attend les assoces spécialisées...

Heureusement pendant le même temps on se bagarre pour savoir si on peut mettre un arbre de Noël dans une école "laïque" ou une crèche dans l'entrée d'une mairie.

Par contre à longueur de journée la TV ne parle que fête de Noêl, de préparation de la venue du père Noël, passe des films de Noêl.
C'est bien la preuve que Noêl est une tradition bien ancrée en France et aussi dans bien d'autres pays.
Alors pourquoi en faire des plats pour un arbre dans une école ou une mairie ?

Partout ou l'on va on fête Noël, les enfants sont impatients, les familles se retrouvent.

Mais la maison commune et le lieu ou les enfants passent beaucoup de temps font exception

Cherchez l'erreur

iris2 a écrit:

Alors pourquoi en faire des plats pour un arbre dans une école ou une mairie ?

Il faut distinguer "espace public" et "bâtiment public" d'une  part, "arbre de Noël" et "crèche d'autre part"...


Les "arbres de Noël" n'ayant rien de religieux, ils ont leur place partout et il n'y a vraiment pas lieux de céder à un quelconque lobby, que celui-ci soit laïcard ou musulman, et de les supprimer tant de l'"espace public" que des "bâtiments publics"...


Pour les "crèches" il en va autrement même si j'avoue que ma première réaction a été de réfuter leur interdiction dans les "bâtiments publics" dont le fronton est orné du triptyque "Liberté Egalité Fraternité", réfutation au nom de la culture judéo-chrétienne de notre pays...

Avec réflexion, il n'est pas possible en tant que défenseur de la laïcité de s'opposer au "port de signes religieux ostentatoires" par les personnels travaillant dans ces bâtiments publics si l'on accepte qu'une partie de ceux-ci affiche leur religion sous la forme d'une crèche...

Dit autrement, parce que je refuse que Fatima  me reçoive voilée, pour être équitable et inattaquable je demande aussi à Marie de ne plus faire de crèche...

Après la présence de crèches dans l'"espace public" est vraiment une autre chose qui ne devrait pas faire débat du fait de la culture judéo-chrétienne de notre pays...


On pourrait également faire un parallèle entre les crèches et les corridas, ces dernières étant autorisées dans les villes où elles constituent une "tradition ininterrompue", et considérer que dans certaines villes où les "bâtiments publics" ont toujours été décorés de crèche pour Noël il n'y pas lieu de revenir sur cette tradition...

a.nonymous a écrit:

Il faut distinguer "espace public" et "bâtiment public" d'une  part, "arbre de Noël" et "crèche d'autre part"...

"espace public" versus "bâtiment public"....



"La mairie de Melun (Seine-et-Marne) a été autorisée par la justice à conserver sa crèche de Noël installée dans ses jardins, qui avait été attaquée au nom du principe de laïcité."
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"Début décembre, le tribunal administratif de Nantes a enjoint le conseil général de la Vendée, vieille terre de tradition catholique, de démonter sa crèche de la Nativité installée dans le hall de ses locaux."

AFP a écrit:

AFP 22-12-2014 - 12:05
Melun pourra conserver sa crèche de Noël

La justice a autorisé à Melun (Seine-et-Marne) à conserver sa crèche de Nöel dans les jardins de l'Hôtel de Ville, attaquée au nom du principe de laïcité.

La mairie de Melun (Seine-et-Marne) a été autorisée par la justice à conserver sa crèche de Noël installée dans ses jardins, qui avait été attaquée au nom du principe de laïcité.

Le tribunal administratif de Melun a rejeté la demande formulée par la Fédération des libres penseurs de Seine-et-Marne, mais aussi les conclusions du rapporteur public. Ce dernier s'était prononcé vendredi en faveur du retrait de la crèche, estimant que cette installation était un emblème religieux et non une simple tradition.

"Nous sommes évidemment très satisfaits, mais il n'est pas question du faire du triomphalisme", a réagi le maire UMP de la ville, Gérard Millet, qui a ajouté: "Cette crèche, on ne l'a pas faite par provocation. C'est un élément culturel, qui a toute sa place dans les décorations de Noël".

"Cette décision est surprenante, car elle va contre les conclusions du rapporteur, ce qui est très rare", a estimé de son côté le secrétaire de la Fédération des libres penseurs de Seine-et-Marne, Gérard Docquin, "déçu" que la crèche de la Nativité puisse rester en place. "C'est dommage pour la République et dommage pour la laïcité."

Plusieurs affaires ont relancé ces derniers jours le débat sur les crèches, objets de discorde entre partisans d'une "laïcité stricte" et tenants d'une "laïcité souple" prenant en compte la dimension culturelle de certaines pratiques religieuses.

Début décembre, le tribunal administratif de Nantes a enjoint le conseil général de la Vendée, vieille terre de tradition catholique, de démonter sa crèche de la Nativité installée dans le hall de ses locaux. Le conseil général a fait appel.

Saisi vendredi d'une demande similaire, mais dans le cadre d'une procédure d'urgence, le tribunal administratif de Montpellier a pour sa part rejeté la demande d'enlèvement de la crèche de la mairie de Béziers, ville de l'élu Robert Ménard, proche du Front national, en attendant un jugement sur le fond.

Source: http://actu.orange.fr/une/melun-pourra-conserver-sa-creche-de-noel-afp-s_CNT0000006yD6y.html

Sous peu ils vont faire fermer toutes les petites entreprises provençales qui fabriquent des santons... quelques PME en moins ça fera du bien à l'économie nationale et amènera de "bons électeurs" lors des consultations futures.

Sans compter la satisfaction des gens qui font des concours de crèches... mais est ce important ?

La lutte pour la laïcité ne connait pas de trève...

On voit le résultat de la brillante politique nationale:

http://actu.orange.fr/france/valls-la-societe-doit-reagir-face-au-terrorisme-qui-n-a-jamais-ete-aussi-grand-afp_CNT0000006yMQz.html

Pour plus de laïcité, autant débaptiser les crèches municipales, et les remplacer par des étables ou des bergeries municipales, alors ?

tonton christobal a écrit:

Sous peu ils vont faire fermer toutes les petites entreprises provençales qui fabriquent des santons... quelques PME en moins ça fera du bien à l'économie nationale et amènera de "bons électeurs" lors des consultations futures.

Sans compter la satisfaction des gens qui font des concours de crèches... mais est ce important ?

Le parallèle est osé mais je l'ai fait....

a.nonymous a écrit:

On pourrait également faire un parallèle entre les crèches et les corridas, ces dernières étant autorisées dans les villes où elles constituent une "tradition ininterrompue", et considérer que dans certaines villes où les "bâtiments publics" ont toujours été décorés de crèche pour Noël il n'y pas lieu de revenir sur cette tradition..

et oui A.nonymous lorsque la doctrine politique et l'idéologie aveugle tiennent lieu d'intelligence et de bon sens... le pire est à craindre.

Encore un peu de patience et quelques "faits divers" que l'on aura du mal à escamoter et peut être que certains de nos politicards retrouveront un semblant de logique... on a le droit de rêver !

Grace au mariage pour tous,Michel Sapin pourrait épouser Noél Mamére,il deviendrait ainsi le sapin de Noel!

Le sapin de Noël de mamère Michel, alors ?

Alors là, vous êtes trop forts !