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Forum d'échanges et de débats concernant les quartiers de Fontenay-sous-Bois (94120), la ville dans son ensemble, son environnement et sa gestion, ou des sujets d'intérêt général. |
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| Présentation des candidats aux élections départementales 2015 | |
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+10Robin Clarisse Libellule Admin Pif Paf Pouf a.nonymous tonton christobal vieux-breton Salamandre Loïc 14 participants | |
Auteur | Message |
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Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Sam 24 Jan 2015, 21:20 | |
| Rappel du premier message :Vous êtes cordialement invités à la présentation des candidats Val-de-Marne ensemble pour le canton de Fontenay-sous-Bois, le 30 janvier 2015 à 19h à l'école Michelet. http://frontdegauche94120.over-blog.com/2015/01/elections-departementales-soiree-de-presentation-des-candidat-e-s-front-de-gauche.html De gauche à droite: Daniel Terra-Jorge (remplaçant), Gilles Saint-Gal, Sokona Niakhate, Delphine Fenasse (remplaçante). | |
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Auteur | Message |
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Clarisse
Messages : 285 Date d'inscription : 22/12/2012
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Mar 17 Fév 2015, 11:57 | |
| texte retiré par mes soins
Dernière édition par Clarisse le Lun 16 Mar 2015, 11:09, édité 1 fois | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Mar 17 Fév 2015, 11:59 | |
| - Clarisse a écrit:
@Libellule : relisez la question de Pif Paf Pouf, il pose la question à la date d'aujourd'hui pas de mars 2014 ! si on s'occupe des questions pour y répondre plus d'embrouille possible et plus de fil qui se termine en queue de poisson... | |
| | | Pif Paf Pouf
Messages : 58 Date d'inscription : 02/01/2015
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Mar 17 Fév 2015, 12:10 | |
| Mes propos pouvant porter préjudice au président de ce forum je les retire
Dernière édition par Pif Paf Pouf le Ven 13 Mar 2015, 15:28, édité 1 fois | |
| | | Pif Paf Pouf
Messages : 58 Date d'inscription : 02/01/2015
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Mar 17 Fév 2015, 12:12 | |
| - Robin a écrit:
- @ Pif Paf Pouf :
une suggestion : http://www.delicepaella.com/ Merci Robin, j'ai ma recette. Mais ma question est sur la traçabilité de cette paella de dimanche. | |
| | | Pif Paf Pouf
Messages : 58 Date d'inscription : 02/01/2015
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Mar 17 Fév 2015, 12:13 | |
| - Clarisse a écrit:
- @Pif Paf Pouf : Bon courage ! Je doute que vous ayez des réponses...
Clarisse : il y a toujours une réponse dans la non-réponse... | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Mar 17 Fév 2015, 13:01 | |
| - Loïc a écrit:
A donner de la visibilité ?
C'est pas bien de mentir, il y avait une réunion. Et en plus un atelier "pliage de tracts". Je ne sais pas qui ment car hier vers minuit, comme toutes les nuits, la boutique était vide et seuls deux projecteurs éclairaient par transparence les portraits des deux candidats... | |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| | | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Mar 17 Fév 2015, 13:11 | |
| - salamandre a écrit:
- Moralité : voici une boutique, ou commerce annuel très spécialisé : en devanture, non pas le perdreau de l’année, mais les candidats FdG de l’année.
Cette boutique était précédemment une retoucherie... De mémoire, son premier usage en tant que " local de campagne" avec une façade repeinte en rose lie de vin remonte aux législatives de 2007 quand Gilles Saint-Gal s'est présenté avec comme suppléante Clémentine Fardoux... Depuis je ne lui ai pas connu d'autre usage et l'on peut penser que ces loyers occasionnels, sûrement inclus dans les frais de campagne remboursés par l'Etat, c'est ce que font tous les partis qui prennent un local spécifique pour la durée d'une campagne et s'est admis par la CNCCFP, suffisent au propriétaire... | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Dim 01 Mar 2015, 10:32 | |
| Lors de ma traditionnelle visite du marché de Fontenay samedi j'ai trouvé que l'élu communiste Mr Saint Gal ne semblait pas au mieux de sa forme... on bisait à droite à gauche mais le cœur ne semblait pas y être. Un coup à se faire refiler la grippe qui est mauvaise cette année ! Mr le maire tractait comme au temps de sa jeunesse mais j'ai entendu à son égard des propos pour le moins surprenants alors qu'il dirige la ville depuis des années beaucoup ne semblait pas le reconnaitre à moins qu'ils n'aient pas souhaité lui serrer la main.
Je n'ai pas ressenti une forte mobilisation pour la consultation électorale à venir beaucoup semblant même l'ignorer... on devrait s'interroger au lieu de faire de l'auto satisfaction. On veut du boulot (pour certains) du fric, une sécurité assurée... les tirades à rallonges et les gadgets électoraux ne sont visiblement pas au programme.
Bon avec le PC rien de nouveau, du traditionnel on s'agite un mois avant l'élection on tente de faire croire aux électeurs que l'on se bouge et sur le long terme ça roupille. Étonnons nous que l'électeur qui se donne la peine d'aller voter en choisissent d'autres que ceux qui pratiquent l'immobilisme depuis tant d'années. | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Dim 01 Mar 2015, 10:55 | |
| - Mistigri a écrit:
- Pas vu l'équipe Lecoq Chambre-Martin. Pfft, ils font des passages éclair.
Et pourtant il y avait des gens qui auraient souhaité les rencontrer. pas vu non plus le PS, qui, comme le FN, à des candidats invisibles, pas de tracts, pas d'affiches. Le PS local , il était dans l'ambulance après les municipales et son dernier coup de main au PC et aux écolos... maintenant on a perdu sa trace ! Encore un qui échappe aux radars non pas de la police mais des électeurs. Pour le FN même sans que le candidat soit connu il sera en progrès. | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Dim 01 Mar 2015, 12:28 | |
| - tonton christobal a écrit:
- Pour le FN même sans que le candidat soit connu il sera en progrès.
Comme le disait Charb avec raison: C'est direct mais c'est clair. | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Dim 01 Mar 2015, 12:34 | |
| Si nous devions être dirigés par des "cons" du FN comme dit Charb avec raison, en fait, nous ne verrions pas la différence car cons pour cons ceux de gauche valent ceux de droite...
Voila ce que l'on récolte lorsque l'on veut insulter les gens ! La grossièreté en argument ultime de débat nous constatons la hauteur de vue de nos élus bien dignes de la claque municipale. | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Dim 01 Mar 2015, 14:41 | |
| - Loïc a écrit:
- Comme le disait Charb avec raison:
C'est direct mais c'est clair. Rappelons juste que ce n'est pas au Conservatoire, où votent Bois et Village, mais à Paul Langevin, au cœur des Larris, que le FN fait son meilleur score sur Fontenay... Il faudrait peut-être que les élus de la majorité en place depuis 50 ans se posent la question du pourquoi du comment.... | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Dim 01 Mar 2015, 14:47 | |
| - a.nonymous a écrit:
Rappelons juste que ce n'est pas au Conservatoire, où votent Bois et Village, mais à Paul Langevin, au cœur des Larris, que le FN fait son meilleur score sur Fontenay...
Il faudrait peut-être que les élus de la majorité en place depuis 50 ans se posent la question du pourquoi du comment.... Il y a des évidences que l'on refuse de voir et encore moins d'admettre... les conséquences d'une telle attitude sont inéluctables. | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Dim 01 Mar 2015, 17:53 | |
| - Mistigri a écrit:
- C'est bien ainsi que la gauche et l'extrême gauche qualifient ceux qui ne votent pas pour eux. Ce sont des cons.
on s' en souviendra le 22. Faudrait savoir. Il y a quelques semaines tout un chacun disait "je suis Charlie" et lorsque l'on sort un des dessin qui dénonce la banalisation du FHaine là on n'est plus Charlie… Et bien oui, on peut s'en souvenir le 22 mars que le Fhaine est un parti d'extrême droite qui n'a en rien changé même si sa chefs s'est féminisée, elle n'en est toujours pas moins une fasciste. Et ça personne ne peut l'ignorer. | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Dim 01 Mar 2015, 17:57 | |
| - Loïc a écrit:
Faudrait savoir. Il y a quelques semaines tout un chacun disait "je suis Charlie" et lorsque l'on sort un des dessin qui dénonce la banalisation du FHaine là on n'est plus Charlie…
Et bien oui, on peut s'en souvenir le 22 mars que le Fhaine est un parti d'extrême droite qui n'a en rien changé même si sa chefs s'est féminisée, elle n'en est toujours pas moins une fasciste. Et ça personne ne peut l'ignorer. Vous prétendez que c'est une fasciste, vous le répétez ce qui n'en fait pas une vérité... reste à le prouver. Le FN est aussi fasciste que le PC... leurs chefs étaient d'ailleurs alliés avant de se battre. Si le caporal autrichien dan son délire n'avait pas attaqué l'URSS tout se serait bien passé. L'URSS fournissait d'ailleurs le carburant qui permettait à l'Allemagne de faire la guerre à la France, à l'Angleterre et à quelques autres jusqu'à l'opération Barbarossa. | |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Dim 01 Mar 2015, 18:30 | |
| On va lire tout et son contraire d'ici aux élections sur qui va arriver en tête d'ici au 22 mars. Ce sondage ne vaut guère puisque l'élection s'entend cnaton par canton, mais bon on peut y jeter un oeil. http://www.huffingtonpost.fr/2015/03/01/departementales-2015-fn-ump-egalite-sondage_n_6777752.html | |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Dim 01 Mar 2015, 18:46 | |
| C'est bien ce que je dis, faire une moyenne de votes sans tenir compte que l'élection se fait par canton peut masquer bien des choses. Et puis vous savez personne ne m'en voudra qu'une élection débouche sur un résultat non paru par sondage interposé. Les électeurs ont de mon point de vue toujours raison. Je vis à un endroit de France où je me retrouve assez facilement dans les élus portés aux commandes de tel ou tel bidule machin électoral, par une majorité d'entre eux, là où d'autres électeurs -souvent critiques à mon égard par ailleurs- vivent de grandes frustrations depuis maintenant quelques temps.
Dernière édition par Libellule le Dim 01 Mar 2015, 18:52, édité 1 fois | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Dim 01 Mar 2015, 18:52 | |
| Les électeurs n'ont pas toujours raison selon Charb bien relayé par loic il y a de mauvais électeurs qui sont des cons... et qui donc ne peuvent élire que des cons.
Dommage car ces électeurs lorsqu'ils votaient à gauche et pour le PC étaient intelligents... | |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Dim 01 Mar 2015, 18:56 | |
| Je laisse à Loïc ses choix éditoriaux. Je conserve les miens. Je ne parle que rarement des électeurs d'un parti, quel qu'il soit (le parti), puisque que je suis persuadé que les partis ne peuvent en aucun cas être propriétaires des voix des électeurs. Les électeurs en revanche envoient tel ou tel locataire pour tenir un bail d'une certaine durée dans une fonction. C'est donc le résultat de l'élection qui compte sachant que je ne doute pas que l'on peut voir des cons partout... | |
| | | vieux-breton
Messages : 3099 Date d'inscription : 07/07/2010 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Dim 01 Mar 2015, 20:07 | |
| Loïc oublie une chose, être Charlie ne veut pas dire être contre le FN, moi je me sens Charlie et pourtant je ne suis pas de gauche et pas FN, je n'ai jamais acheté ce journal, cela n'empêche pas de soutenir les journalistes de ce journal et je défends le droit à la libre expression.
Mais Loïc avec son parti en fin de vie continue de s'approprier un bien qui appartient à tout le monde, je suis Charlie et pourtant j'aime pas les communistes et leurs alliés et je ne suis pas FN. | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Dim 01 Mar 2015, 20:46 | |
| - Tamalou? a écrit:
- La trouille monte chez vous M.Loic Damiani Aboulker. Comment expliquez vous que la majorité des électeurs du FN viennent de vos rangs?
Heu non, ça c'est loin d'être un fait établi. Si l'on regarde dans le Val-de-Marne les endroits où le FHaine est fort (Villeneuve-Saint-Geroges par exemple ou dans une moindre mesure Champigny) les candidats de ce parti d'extrême droite ont été opposés, lors des dernières cantonales par exemple à des candidats communistes. Donc les voix de l'extrême droite ont plutôt pour origine des électeurs qui votaient avant pour des partis qui ne sont plus dans la course localement… Mais après vous voulez croire à des fables c'est votre droit. Mais comment expliquer des second tours PCF-Fhaine ? | |
| | | vieux-breton
Messages : 3099 Date d'inscription : 07/07/2010 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Dim 01 Mar 2015, 21:04 | |
| Et comment expliquez vous la chute vertigineuse des encartés à votre parti, même votre presse si elle n'était pas soutenu par l'état ferait parti de ces journaux qui ont disparu, alors redescendez sur terre et regardez la réalité en face, votre parti ne fait plus recette, c'est malheureusement le FN qui a pris le dessus dans les milieux populaires, ceux qui pendant des décennies ont voté pour votre parti. | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Dim 01 Mar 2015, 21:23 | |
| - Tamalou? a écrit:
- ---/---
Le PC c'est le parti du Passé, le PCF ini, le PC dur à admettre, le PC'était avant. On tourne la page. ---/--- La page a été tourné quand Georges Marchais a quitté le poste de secrétaire général... Ceux qui lui ont ensuite succédé à ce poste ont tous été et sont sans odeur et sans saveur et, pour preuve, le PCF a été obligé d'aller chercher hors de ses rangs un candidat présentable lors des dernières élections présidentielles... - Tamalou? a écrit:
- ---/---
Et allez dire aux ouvriers, aux paysans, aux employés, aux ménagères, aux chomeurs que la haine est en face, ils vous demanderont ce que vous avez en rayon. ---/--- Il ne fait aucun doute que pour lutter contre la monté du FN, il faudrait déjà que le parti censé représenter les classes populaires admette le mal-être d'une partie de celle-ci et qu'ensuite il propose des idées novatrice de gauche pour contrer ce mal-être... | |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Dim 01 Mar 2015, 22:49 | |
| Fournir une voie crédible, s'y tenir et arrêter de ne croire en rien. Suivre l'expérience Ménard avec la distance qu'il convient. | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Lun 02 Mar 2015, 23:45 | |
| - Tamalou? a écrit:
- Pourquoi écrivez-vous FHaine au lieu de FN?
Pourquoi ? Parce que ce parti fasciste est celui de la haine et du racisme qui vérole la société. Des preuves ? En voici un petit florilège : https://drive.google.com/file/d/0Bx1jkUF9728POFRJRjdSbGF2RG8/view?pli=1 Pas très ragoutant mais bien représentatifs des candidats et cadres de ce parti d'extrême droite... | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Mar 03 Mar 2015, 00:37 | |
| - Loïc a écrit:
- Pourquoi ? Parce que ce parti fasciste est celui de la haine et du racisme qui vérole la société.
Ce qui n'a pas empêché ce parti de récolter 24,86 % des suffrages exprimés lors des dernières élections européennes alors que le PCF et FdG réunis n'ont eux récolté que 6,33 %.... Libération a publié lundi les résultats d'une enquête dans laquelle à la question de savoir quels partis «comprennent le mieux les gens» le FN arrive en tête à 24% devant l’UMP à 19%... Voir: http://www.liberation.fr/politiques/2015/03/01/le-fn-s-invite-place-de-la-republique_1212171 Par ailleurs à Fontenay et comme je l'ai déjà dit, ce n'est pas au Conservatoire où vote Bois et Village mais à Paul Langevin où vote les Larris, au cœur du quartier populaire, que le FN arrive en tête... A partir de là il faudrait se poser la question du pourquoi du comment d'autant plus que l'on est parti d'une situation où il y avait jusqu'en 2002 quatre partis majeurs, de gauche à droite, PCF, PS, UDF et RPR... Ressassez que le FN, ou le FHaine comme vous aimez le nommer, est fasciste et raciste ne fera hélas pas changer les électeurs qui votent pour ce parti car ils sont convaincus que les autres partis n'appréhendent pas leurs problèmes... En ressassant ainsi vous êtes juste à coté de la plaque et vous les confortez dans leur choix... Pour s'opposer efficacement au FN , il faut comprendre et admettre le mal-être que ressentent et qui motive nombre d'électeurs et proposer à ceux-ci des solutions de gauche réalistes et applicables mais est-ce possible pour les militants de partis de gauche figés dans leur dogmatisme ? | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Mar 03 Mar 2015, 07:39 | |
| Avec un PC figé "démocratiquement" dans la nostalgie de Staline et de Lénine grands démocrates reconnus internationalement la remise en question n'est pas pour demain.
Que des communistes traitent le FN de parti fascistes c'est l'hôpital qui se fout de la charité... | |
| | | Gérard
Messages : 4188 Date d'inscription : 08/07/2010
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Mar 03 Mar 2015, 12:13 | |
| - Loïc a écrit:
Pourquoi ? Parce que ce parti fasciste est celui de la haine et du racisme qui vérole la société.
Des preuves ? En voici un petit florilège :
https://drive.google.com/file/d/0Bx1jkUF9728POFRJRjdSbGF2RG8/view?pli=1
Pas très ragoutant mais bien représentatifs des candidats et cadres de ce parti d'extrême droite... Puisque Loic apprécie la libre expression , et même la pensée libre , voici un texte d'un ex magistrat susceptible de l'intéresser, ne serait-ce que parce qu'il tire à vue sur le premier ministre M.Valls! Chaque semaine, Philippe Bilger prend la parole, en toute liberté, dans FigaroVox. Il est magistrat honoraire et président de l'Institut de la parole. Il est l'auteur de «Contre la justice laxiste», publié aux Éditions de l'Archipel (2014). Son dernier livre un roman judiciaire intitulé «72 heures» (Lajouanie) est disponible depuis le 4 décembre.
-------------------------------------------------------------------------------- L'ennemi intérieur, dans notre République, est une tradition.
Une tradition détestable. Le Pouvoir a le sien, les siens. La pluralité n'est pas interdite. Les opposants dénoncent, eux, l'ennemi intérieur que l'État s'est choisi. Cela varie au gré des idéologies et des majorités.
L'ennemi intérieur, dans notre République, est une tradition.
On l'a évoqué, par exemple, à la suite de la mort de Rémi Fraisse et les crimes du mois de janvier l'ont rendu horriblement présent. L'unité d'un pays se construit plus aisément quand on le prétend attaqué de l'intérieur, assiégé sur son propre territoire. L'ennemi intérieur relève d'une rhétorique inusable. On nomme ainsi ce qu'on ne sait plus véritablement combattre. C'est un aveu d'impuissance plus qu'une dénonciation militante.
Depuis quelque temps, sur un registre infiniment surprenant, notre Premier ministre a recyclé cette antienne en l'ayant adaptée au combat politique quotidien, à la lutte démocratique ordinaire: dans une joute partisane attachée à démontrer que le FN, dont la République n'a pas interdit l'existence, serait en France un ennemi intérieur.
En effet, retenons ces affirmations de Manuel Valls, proférées dans des réunions publiques, avant des élections départementales qui verront probablement une déconfiture socialiste et un succès accru du FN. Le constater n'est pas s'en réjouir. Le Premier ministre a déclaré: «L'extrême droite ne mérite pas la France. Je n'ai qu'un adversaire, la France n'a qu'un adversaire...» puis, aussi, «Le FN est l'adversaire principal de la gauche et du pays» (Le Figaro, Boulevard Voltaire).
Personne n'a vraiment réagi à ces propos que j'ai trouvé d'emblée étranges.
Notre Premier ministre a recyclé cette antienne en l'ayant adaptée au combat politique quotidien: dans une joute partisane attachée à démontrer que le FN, dont la République n'a pas interdit l'existence, serait en France un ennemi intérieur.
Avec cette assimilation osée de la gauche et du pays, du pouvoir socialiste et de la France. On se demande ce que va devenir la multitude qui est française, de ce pays et qui n'est pas de gauche ni socialiste? Condamnée à errer dans l'espace démocratique jusqu'à la prochaine élection présidentielle?
La charge de Manuel Valls, même à l'encontre d'un parti politiquement détesté, est tout de même outrancière, qui l'exclut, implicitement ou explicitement, de la France dont il relève et à laquelle il appartient autant que toutes les autres composantes de notre vie nationale. Quel aplomb il convient d'avoir pour jeter ainsi un anathème suprême sur des opposants certes honnis mais que personne n'a la moindre légitimité pour les chasser, même symboliquement, de leur pays!
On se demande ce que va devenir la multitude qui est française, de ce pays et qui n'est pas de gauche ni socialiste? Condamnée à errer dans l'espace démocratique jusqu'à la prochaine élection présidentielle?
Cet ostracisme qui dépasse, et de très loin, la vigueur respectable des affrontements républicains me semble révélateur d'une attitude assez typique chez Manuel Valls, que le problème se rapporte à Dieudonné ou à une situation politique non maîtrisable: inquiet, convaincu mais se sentant désarmé, il abuse de l'outrance et d'extrémités qui ne montrent pas sa force mais sa faiblesse face à la montée de l'extrême droite. Marine Le Pen, en le jugeant «inaudible et paniqué», n'a pas tort, en tout cas pour le second qualificatif.
Cette violence qui prétend priver, par le discours, une part importante de ses citoyens de leur pays, en prétendant les distinguer, eux qui seraient acceptables, de leurs chefs qui seraient indignes, est d'autant plus choquante si on veut bien avoir un peu de culture historique.
Dans les pires moments de notre Histoire, quand le parti communiste (PC) était totalement inféodé à l'URSS, jamais les militants communistes n'ont été ainsi stigmatisés. Imaginons le tollé si on avait eu le culot de les pourfendre, eux et la bureaucratie du PC soumise à l'étranger, en estimant qu'ils ne méritaient pas la France!
Le Premier ministre, qui nous fait osciller entre une approbation sympathique et une déception intermittente, aurait dû en l'occurrence se montrer d'autant plus vigilant et mesuré que ce FN abhorré a vu son ampleur croître, d'abord à cause de la médiocrité désespérante d'une politique qui, sous toutes ses facettes, est incapable de retenir ceux qui la désertent et ont envie d'essayer une dernière corde à l'arc républicain. Aussi peu fiable et porteuse d'avenir qu'elle apparaisse.
Quand le parti communiste (PC) était totalement inféodé à l'URSS, jamais les militants communistes n'ont été ainsi stigmatisés.
Mais, surtout, parce que le FN, comme l'a excellemment déclaré Gérald Darmanin, n'est pas né ex nihilo. Ce dernier, qui a qualifié drôlement Manuel Valls et Marine Le Pen de Dupont et Dupond, a souligné que «si le FN est prospère, c'est dans les coins socialistes...» (i-Télé). Manuel Valls serait bien avisé, pour combattre le FN, sur le plan seulement politique, de ne pas cracher sur d'anciens électeurs socialistes et communistes, donc sur sa propre famille en allée par vagues. De ne pas feindre d'oublier que ce parti a construit principalement sa réussite sur un terreau constitué des frustrations et des exclusions que la gauche a suscitées sans avoir jamais su comment les apaiser.
Le FN, en France, n'est pas l'ennemi de la France.
Mais de la gauche, de la droite classique. Il va puiser avec une habileté remarquable, parce que dans l'opposition tout lui est permis, dans l'immense vivier que le délaissement des politiques traditionnelles et la défiance à l'égard de la chose publique a ouvert. Au pouvoir, la réalité ferait évidemment exploser ces virtualités démagogiques, contradictoires et jugées plausibles à raison même de leur abstraction commode.
Parce que je regrette ces excès du Premier ministre et que je considère que l'hostilité à l'encontre du FN ne justifie pas les absurdités, de grâce, qu'on ne vienne pas m'imputer, en se détournant de l'essentiel, une quelconque dilection de fond pour ce parti.
A tort ou à raison, je continue à penser que la liberté d'expression ne doit pas avoir un ennemi intérieur: celui qui nous fait nous taire quand il faut parler, écrire. Et tant pis pour les suites. _________________ « Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. » (Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Mar 03 Mar 2015, 13:17 | |
| J'aime bien. Pour faire court, de mon point de vue : les gens qui votent FN sont de meilleurs citoyens que ceux qui s'abstiennent. Ils souffrent d'un problème identitaire en ce sens qu'ils ont du mal à se sentit chez eux dans certains quartiers et le font savoir par un vote que beaucoup entrevoient comme contestataires. Ce faisant la présence des "étrangers", des "musulmans", de peaux "typées" à leurcs côtés leur font peur. Loïc confond haine et peur comme trop souvent cela se fait par évolution du sesn des mots magrehbophobie, negrophobie, arabophobie, islamophobie, judeophobie, catholicophobie, athéismophobie, homophobie, désignent ce dont on a peur, que cette peur soit rationnelle ou non.
Mais il y a une certaine malignité de langage qui s'est installée, on prétent trop souvent que phobie = haine, et l'on se refuse d'harmoniser le vocabulaire : un exemple on n'est pas negrophobe, ou magrhebophobe, on est raciste ; on n'est pas judeophobe, on est anti-sémite ; alors qu'on est islamophobe, et non anti musulman ; les mots changent, la peur est la même, la perception néanmoins est différente. | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Mar 03 Mar 2015, 14:24 | |
| Jusqu’à maintenant je n’avais pas imaginé que le vote FN soit consécutif à un mal voire une épidémie dont souffrirait une partie importante de la population nationale.
La lecture de Marx ou des pensées de Duflot serait alors le remède remboursé par la sécurité sociale fançaise…
A mon avis les électeurs souffrent de « conardophobie politique » Maladie provoquée par la nullité de nos hommes politiques pour certains et par l’absence totale de probité pour d’autres. Le tout pouvant être réuni chez des êtres d’élite qui cumulent les deux caractéristiques.
Les patients (qui le sont de moins en moins) se soignent pour certains en évitant les endroits dangereux où la maladie progresse à savoir les bureaux de vote. D’autres plus énergiques pratiquent le « coup de pied au cul thérapique électoral»
Que les politiques continuent à lasser les électeurs et la seconde tendance prendra le pas sur la première et la raclée physique (interdite en Europe pour les mômes) sera administrée dans les urnes avec un peu moins de retenue. | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Mar 03 Mar 2015, 15:06 | |
| - Cadichon a écrit:
- Libellule est sur le bon chemin.
Oui Libellule est sur le bon chemin mais je ne suis cependant pas d'accord avec lui quand il écrit: " Ils [le sélécteurs du FN] souffrent d'un problème identitaire en ce sens qu'ils ont du mal à se sentit chez eux dans certains quartiers et le font savoir par un vote que beaucoup entrevoient comme contestataires. Ce faisant la présence des "étrangers", des "musulmans", de peaux "typées" à leurcs côtés leur font peur." En milieu urbain pour beaucoup d'électeurs FN il ne s'agit aucunement d'une peur liée à " la présence des étrangers" mais d'une peur de la remise en question de leur culture avec ses us et coutumes ce qui est totalement différent... Quand cette peur se double de conditions d'existence difficiles: quartier populaire, emploi précaire, chômage, ... toutes les conditions se trouvent réunies pour que le FN prospère... En milieu rural à faible population immigrée le FN est obligé de trouver d'autres ressorts comme la PAC pour prospérer... | |
| | | GUIZMO
Messages : 291 Date d'inscription : 25/07/2010
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Mar 03 Mar 2015, 15:32 | |
| A.nonymus est sur un meilleur chemin, encore que Libellule en avait un meilleur que souvent !!! | |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Mar 03 Mar 2015, 19:01 | |
| je me suis contenté d'aborder le Fn urbain. Pour le Fn agricole, ou du sud de la France, comme en Paca, les ressorts identitaires ne sont pas les mêmes. C'est certain. De même que je parle souvent du vote de la misère grandissante | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Mar 03 Mar 2015, 19:57 | |
| Le vote FN dans les régions PACA et Languedoc-Roussillon ne repose pas sur les mêmes ressorts que dans les grandes métropoles, dans le Nord et l'Est ou les régions agricoles... Dans ces deux régions, il existe c'est une réalité, un vote spécifique d'une partie des communautés pieds-noirs et harki traumatisée à vie par leur départ d'Algérie...
Ce qui est maintenant positif dans cette discussion c'est que l'on débat non plus du FHaine, parti fasciste et raciste, mais des motivations des électeurs qui votent pour ce parti... Parler comme le fait Libellule de "vote de la misère grandissante" est une approche qui vaut qu'on s'y intéresse... | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Mar 03 Mar 2015, 20:04 | |
| Pour ce qui concerne le FN il profite du "fascisme bobo gaucho" ambiant qui verrouille la parole, qui décide qu'il y a les livres dignes d'être interdits, des idées à ne pas avoir... Tout ce qui n'est pas conforme à ce que certains érigent en politiquement correct est sanctionné, cloué au pilori par les médias et si possible condamné par les tribunaux.
Il y a d'ailleurs une expression pour stigmatiser ce qui choque les bonnes âmes c'est le "dérapage" On sort du " médiatiquement admissible ou tolérable" et c'est un dérapage ! si on peut flanquer un procès c'est mieux, en général il s'avère que c'est une banalité qui est utilisée pour enfoncer un coin dans la réputation d'un adversaire.
Il se trouve que les Français n'ont pas grand chose à faire de la présence d'étrangers dans leur environnement sauf lorsque nos dirigeants agissent en sorte de priver ces mêmes Français de leur passé, veulent les transformer idéologiquement, historiquement et s'immiscent dans leur vie personnelle. Lorsque l'on en arrive à perturber leur mode de vie, ça coince !
En PACA puisque le sujet arrive sur le tapis lorsque le président socialiste de la région se dit "fier de diriger une grande région musulmane" il mécontent certainement quelques électeurs qui le lui feront payer.
Lorsque l'actuelle ministre de l'éducation nationale espère qu'un Berbère soit président de la république elle contrarie sans doute quelques personnes.... mais nul doute que si Dupont disait qu'il veut un Corse, un Marseillais, ou un Franchouillard du terroir ou de souche (mot interdit) comme président de la république il serait trainé devant un tribunal.
Dans un tel contexte de contrôle permanent où l'on passe son temps à épier et déformer les propos, à brider les opposants et à faire des procès d'intention ceux qui connaissent le coté frondeur des Français savent comme il va réagir. Il ne va rien trouver de mieux que d'aller à la campagne au lieu de voter ou va simplement flanquer le bulletin le plus à même de mécontenter tout le monde dans l'urne...
----------------------- Conseil de lecture à nos politiques à la dérive qui comprendront peut être pourquoi ils sont largués et comment ils devraient aborder la question pour comprendre le phénomène : Du diable en politique (réflexions sur l'antilepénisme ordinaire) Auteur Pierre André Taguieff http://www.amazon.fr/diable-politique-R%C3%A9flexions-lantilep%C3%A9nisme-ordinaire/dp/2271080630 http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre-Andr%C3%A9_Taguieff | |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Mer 04 Mar 2015, 08:22 | |
| La notion du contrôle permanent peut être posée, en effet, mais en d'autres termes. On ne doit passer son temps à suspecter l'autre d'être un pestiféré parce que juif, musulman, catho, blanc, noir ou beur, bleu, gris, rouge, rose, Orange ou vert. Et ça on a encore le droit de le dire, sans stigmatiser qui que ce soit. Le fascisme etant d'abord la mise en réseau de tel dénigrement systématique (mise en faisceaux plus exactement. Faisceaux de culpabilité présumée de tous les maux. | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Mer 04 Mar 2015, 08:40 | |
| Maintenant nous en sommes au procès pour ce qui n'a pas été dit ! CF ZEMOUR lourdé comme un malpropre d'une chaine d'information pour des propos qu'il n'a pas tenu. Le journaliste qui animait l'émission l'a d'ailleurs confirmé.
Si une majorité de droite avait fait la même chose j'imagine le tollé, les manifestations et le reste...
Pas de problème : avec un gouvernement de gauche il est possible de soutenir publiquement et médiatiquement une telle dérive... en même temps on mobilise l'opinion publique et on manifeste pour la liberté de l'information et d'expression.
La logique de Descartes n'y trouve pas son compte. Peut être qu'en logique gauchiste, écologiste voire socialiste ça tient debout mais pas chez les gens objectifs.
Ensuite on va disserter, globaliser, remonter aux romains, arranger l'argumentaire bref se lancer dans le surréalisme intellectuel, mais les faits sont là et poursuivre un débat vicié (comme d'habitude) serait pour moi une perte de temps.
NB tout ce qui est et sera écrit sur ce forum par certains intervenants qui se prennent pour des leader d'opinion ne changera en rien le vote national... Tout au plus les électeurs locaux mécontents et excédés par la mauvaise foi persistante y trouveront quelques raisons de se déplacer pour exprimer leur mécontentement. | |
| | | vieux-breton
Messages : 3099 Date d'inscription : 07/07/2010 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Mer 11 Mar 2015, 06:32 | |
| Si j'ai bien compris le programme du PCF c'est une augmentation des impôts pour les val de marnais, une augmentation du nombre de fonctionnaire, c'est une augmentation de la dette avec un allongement de la durée de remboursement.
Effectivement c'est un beau programme, un beau programme, mais pour qui, pour les communes à gestion communiste, les autres se sera ceinture, les habitants de ces villes sont punis car ils ont mal voté au moment des municipales.
Voilà à quoi il faudra vous attendre si par malheur le PCF arrive à garder ce département qui malgré tout se qu'ils peuvent écrire ne leur appartient pas, mais appartient aux val de marnais. | |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Mer 11 Mar 2015, 06:41 | |
| Le département du Val-de-Marne appartient à la region d' Île-de-France.. Enfin bon, ne faisons pas de hors sujet. | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Mer 11 Mar 2015, 08:29 | |
| - vieux-breton a écrit:
- Si j'ai bien compris le programme du PCF c'est une augmentation des impôts pour les val de marnais, une augmentation du nombre de fonctionnaire, c'est une augmentation de la dette avec un allongement de la durée de remboursement.
Ridicule ! | |
| | | vieux-breton
Messages : 3099 Date d'inscription : 07/07/2010 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Mer 11 Mar 2015, 09:10 | |
| Pourquoi ridicule, c'est ce que j'ai entendu en ville, je rapporte donc à votre façon les bruits que j'ai entendu.
Si vous trouvez cela ridicule, c'est que vous trouvez que vos propre propos sont ridicule aussi, merci de ces précisions.
Je ne savais pas que le Val de Marne faisait parti de la région Ile de France, moi bêtement je croyais qu'on faisait parti de la région PACA. Heureusement que cette personne est là pour nous expliquer certaine chose, que serions nous sans elle. | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Mer 11 Mar 2015, 11:46 | |
| La question est effectivement de continuer de faire de Val-de-Marne un département qui joue un rôle de bouclier social.
Et oui avec les services rendus aux habitants c'est un département utile. Et on fait le choix que les impôts servent à tous les habitants des nourrissons qui fréquentent les PMI aux anciens... C'est un choix que celui d'un service public pour tous. | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| | | | vieux-breton
Messages : 3099 Date d'inscription : 07/07/2010 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Lun 16 Mar 2015, 06:29 | |
| Vous n'avez rien compris a.nonymous, c'est pour combler le manque d'éclairage et les pannes récurantes dans cette ville. | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Lun 16 Mar 2015, 08:11 | |
| - a.nonymous a écrit:
- la vitrine de leur permanence, permanence vide bien sûr, était illuminée par deux gros projecteurs....
Et alors ? Vous avez eu une illumination ? Vous allez voter Niakhate Saint-Gal ? Cela donne une image dynamique et lumineuse de cette campagne. Et en plus c'est pas vous qui payez l'électricité ! | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Lun 16 Mar 2015, 08:53 | |
| Vont pas être content les écolos "on gâche de l'électricité" ! | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Lun 16 Mar 2015, 13:26 | |
| - Loïc a écrit:
- Et alors ? Vous avez eu une illumination ? Vous allez voter Niakhate Saint-Gal ?
Cela donne une image dynamique et lumineuse de cette campagne. Et en plus c'est pas vous qui payez l'électricité ! Et alors, une fois encore à Fontenay la loi est bafouée... - Citation :
- ARRETE
Arrêté du 25 janvier 2013 relatif à l'éclairage nocturne des bâtiments non résidentiels afin de limiter les nuisances lumineuses et les consommations d'énergie
NOR: DEVP1301594A Version consolidée au 16 mars 2015
La ministre de l'écologie, du développement durable et de l'énergie, Vu le code de l'environnement, notamment ses articles L. 120-1, L. 583-1 à L. 583-5 et R. 583-1 à R. 583-7 ; Vu le code du travail, notamment son article L. 3132-25 ; Vu les avis des instances professionnelles concernées, des associations de protection de l'environnement agréées désignées par arrêté du ministre chargé de l'environnement et de l'association représentative des maires au plan national ; Vu l'avis du comité des finances locales (commission consultative d'évaluation des normes) en date du 10 janvier 2013, Arrête :
Article 1 En savoir plus sur cet article...
Le présent arrêté s'applique aux installations d'éclairage des bâtiments non résidentiels, recouvrant à la fois l'éclairage intérieur émis vers l'extérieur de ces bâtiments et l'illumination des façades de bâtiments, à l'exclusion des installations d'éclairage destinées à assurer la protection des biens lorsqu'elles sont asservies à des dispositifs de détection de mouvement ou d'intrusion.
Article 2 En savoir plus sur cet article...
Les éclairages intérieurs de locaux à usage professionnel sont éteints une heure après la fin de l'occupation de ces locaux. Les illuminations des façades des bâtiments sont éteintes au plus tard à 1 heure. Les éclairages des vitrines de magasins de commerce ou d'exposition sont éteints au plus tard à 1 heure ou une heure après la fin de l'occupation de ces locaux si celle-ci intervient plus tardivement.
Article 3 En savoir plus sur cet article...
Les éclairages des vitrines de magasins de commerce ou d'exposition peuvent être allumés à partir de 7 heures ou une heure avant le début de l'activité si celle-ci s'exerce plus tôt. Les illuminations des façades des bâtiments ne peuvent être allumées avant le coucher du soleil.
Article 4 En savoir plus sur cet article...
Les préfets peuvent déroger aux dispositions des deux derniers alinéas de l'article 2 la veille des jours fériés chômés, durant les illuminations de Noël, lors d'événements exceptionnels à caractère local définis par arrêté préfectoral et dans les zones touristiques d'affluence exceptionnelle ou d'animation culturelle permanente mentionnées à l'article L. 3132-25 du code du travail.
Article 5 En savoir plus sur cet article...
L'irrégularité, au regard des prescriptions définies aux articles 2 à 4 du présent arrêté, du fonctionnement d'une installation lumineuse est constatée visuellement par l'autorité compétente mentionnée à l'article L. 583-3 du code de l'environnement.
Article 6 En savoir plus sur cet article...
Les dispositions du présent arrêté entrent en vigueur le 1er juillet 2013.
Article 7 En savoir plus sur cet article...
Le présent arrêté sera publié au Journal officiel de la République française.
Fait le 25 janvier 2013.
Delphine Batho http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000027003910 | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Lun 16 Mar 2015, 13:32 | |
| Comme si les élus communistes respectaient les lois... les lois c'est pour les "autres" pas pour eux ! | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Lun 16 Mar 2015, 21:15 | |
| L'anonyme se trompe. Il y avait une réunion dans l'arrière salle avec des militants qui ont passé la nuit à plier des tracts avant de les diffuser dans le quartier... | |
| | | vieux-breton
Messages : 3099 Date d'inscription : 07/07/2010 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Présentation des candidats aux élections départementales 2015 Lun 16 Mar 2015, 21:21 | |
| V'là que maintenant les communistes travaillent de nuit on aura tout vu, alors qu'ils vont manifester contre le travail de nuit, tout fout le camp mon brave monsieur. | |
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