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 les impots fontenaysiens en campagne contre l'état

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MessageSujet: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptySam 28 Fév 2015, 19:01

J'ai été très choqué de découvrir cette publicité de la mairie dans les rues de Fontenay, publicité financée avec mes impôts.

Que l'on ait voté ou pas pour le gouvernement actuel et que l'on soit d'accord ou pas avec sa politique, j'estime qu'une mairie n'a pas a financer une campagne politique avec l'argent de ses contribuables.

Je trouve déjà que le journal municipal (je dirais de même d'ailleurs pour le journal départemental) prend trop parti alors qu'il devrait être le journal de tous les citoyens qui le financent et donc forcément apolitique, une rubrique en fin de journal étant dédiée aux opinions de tous les partis.

Cette publicité dans nos rues finit de me dégouter de cette municipalité. J'ai l'impression d'être dans un film de Don Camillo, Voguet jouant le rôle de Peponne à qui la ville "appartient".

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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptySam 28 Fév 2015, 20:05

stabe a écrit:
J'ai été très choqué de découvrir cette publicité de la mairie dans les rues de Fontenay, publicité financée avec mes impôts.

Que des citoyens ne supportent plus cette forme de détournement d'argent public à des fins de propagande partisane, voila une saine réaction. Si le maire veut condamner la politique de l'Etat, qu'il le fasse avec l'argent de son parti.
Plus les électeurs sont nombreux à condamner ces agissements, plus ils inciteront les élus à éviter le mélange des genres.
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stabe

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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptySam 28 Fév 2015, 20:55

Je serais curieux de savoir ce que pensent les élus PS, eux qui ont appelé à voter Voguet aux élections municipales.
Ils sont à table me dit-on, ils mangent leurs chapeaux.

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Loïc



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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptySam 28 Fév 2015, 22:19

stabe a écrit:


les impots fontenaysiens en campagne contre l'état Alerte10


Les citoyens de Fontenay, contribuables, ont le droit savoir qu'une partie des impôts qu'ils payent viennent financer ce que l'Etat prend indûment à la ville de Fontenay. Et ça ce n'était pas dans le programme de M. Hollande en 2012.

C'est surtout ça qui est choquant ! Parce que 6,4 millions d'euros prélevés sur le budget de la ville (11 milliards sur l'ensemble des collectivités territoriales), c'est l'équivalent de 16 points de fiscalité locale. Rien que cela !
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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyDim 01 Mar 2015, 07:14

Et vous, vous utilisez les impôts des fontenaysiens pour faire une campagne contre le gouvernement cela ne vous gène pas trop pour le cout.
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Loïc



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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyDim 01 Mar 2015, 08:55

Une campagne nécessaire et utile en effet ! Pour que l'on cesse de voler indûment l'argent des Fontenaysiens !
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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyDim 01 Mar 2015, 09:41

Aurons-nous la même campagne quand 9millions auront été xxxxxx aux fontenaysiens pour construire un théâtre ?

[X X X X X X X X X image supprimée par le webmaster: SVP pas de logo officiel sur un montage. Merci. Xxxx
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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyDim 01 Mar 2015, 14:34

Loïc a écrit:
Une campagne nécessaire et utile en effet ! Pour que l'on cesse de voler indûment l'argent des Fontenaysiens !


Il y a des propos qui sont juste inacceptables dans la bouche d'un élu de la République, fut-il fonctionnaire, alors que notre économie va mal et qu'il y a aujourd'hui dans notre pays 3.5 millions de personnes qui crèvent sans avenir à Pôle emploi...

Notre pays, qu'on le veuille ou non, est engagé dans une guerre économique sans merci et, faute de compétitivité de nos salariés et de nos entreprises, les travailleurs d'autres pays prennent les emplois de salariés du privé de droit français c'est une réalité...

Dès lors réduire les dépenses de l'Etat et des collectivités pour s'adapter à la situation économique et réduire le coût du travail est une nécessité...
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Loïc



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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyDim 01 Mar 2015, 17:40

a.nonymous a écrit:
Dès lors réduire les dépenses de l'Etat et des collectivités pour s'adapter à la situation économique et réduire le coût du travail est une nécessité...


Ah oui ? C'est marrant ça. parce que la diminution des finances des collectivités territoriales (collectivités qui ne représentent presque rien de la dette publique mais qui font 70 % des investissements publics) ça a des conséquences directes sur l'emploi.

En retirant 11 milliards sur les collectivités et plus de 6 millions sur Fontenay ça entraine inévitablement des baisses d'investissements. Par exemple sur l'entretien des routes. Des entreprises du BTP et qui travaillent sur la voirie ont déjà annoncé, à Fontenay y compris, qu'elles devaient licencier.

Mais pour l'anonyme c'est "une nécessité". On n'arrête pas le progrès !

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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyDim 01 Mar 2015, 18:12

Voler l'argent des fontenaysiens... je n'aurai pas osé employer ce mot pour évoquer la municipalité mais puisqu'il est lancé...personnellement je suis plus mesuré j'emploi le mot gaspiller l'argent du contribuable pour ce qui concerne la gestion municipale.

Dire que le PC est allié au gouvernement et que la majorité municipale soutenait flanbi... avec de tels alliés pas besoin d'adversaire !
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyDim 01 Mar 2015, 20:24

Loïc a écrit:
Mais pour l'anonyme c'est "une nécessité". On n'arrête pas le progrès !

La nécessité c'est que les salariés de droit français puissent conserver  leur emploi et que les jeunes qui arrivent sur le marché du travail puissent en trouver un d'emploi...

Et pour ça, parce que nous sommes dans un marché libre, il faut qu'entreprises et salariés de droit français soient compétitifs face à leurs homologues européens et ça passe en autre mais pas seulement par une réduction de l'imposition donc par une réduction du budget  de l'Etat et des collectivités...

Après l'argument comme quoi les collectivités territoriales "font 70 % des investissements publics" est fallacieux dès lors qu'en final nombre de ces investissements ne bénéficient pas à des salariés de droit français....

Ceux qui se battent pour défendre ces investissements sont-ils également prêts à se battre pour une clause de préférence nationale au niveau des marchés publics qui pour l'heure doivent être ouverts à la concurrence y compris celle des entreprises et salariés des pays low cost ?
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Loïc



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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyDim 01 Mar 2015, 20:52

Et donc mettre fin aux investissements publics et au service public ?

Voilà des décennies que ces vieilles lunes sont sur le tapis mais ne créent pas un emplois.

Et pour le coup la baisse des investissements publics ont des répercussion sur l'emploi y compris privé. Par exemple la SNTPP (Société nouvelle de travaux publics et particuliers) cette entreprise coopérative installée à Fontenay se retrouve en difficulté justement parce que les collectivités territoriales se voient dans l'obligation de diminuer leurs dépenses du fait de l'austérité imposée par ce gouvernement…

Ça ce sont des faits précis.
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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyDim 01 Mar 2015, 21:03

Loïc a écrit:
Et donc mettre fin aux investissements publics et au service public ?

Voilà des décennies que ces vieilles lunes sont sur le tapis mais ne créent pas un emplois.

Comment parler de décennies alors que les derniers élargissements de l'UnIon, ceux qui ont introduit des pays low cost et qui contribuent à mettre à mal le pays, datent de 2004 et 2007 ?  


Loïc a écrit:
Et pour le coup la baisse des investissements publics ont des répercussion sur l'emploi y compris privé. Par exemple la SNTPP (Société nouvelle de travaux publics et particuliers) cette entreprise coopérative installée à Fontenay se retrouve en difficulté justement parce que les collectivités territoriales se voient dans l'obligation de diminuer leurs dépenses du fait de l'austérité imposée par ce gouvernement…

Ça ce sont des faits précis.

Etes vous sûr que c'est les baisses des investissements publics qui mettent à mal les entreprises de BTP ?

Ce que dénoncent avant tout entreprises et salariés du secteur c'est, comme dans d'autres secteurs,  la concurrence faussée par les entreprises et les salariés détachés venus des pays low cost...

Dans le cadre d'un appel d'offre public pour l'heure sans clause de préférence nationale, si la SNTPP se retrouve face à un concurrent portugais, espagnol, polonais, roumain .... elle ne pourra très certainement pas être l'entreprise mieux disante hors la personne publique se doit justement de choisir l'entreprise mieux disante...
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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyDim 01 Mar 2015, 21:22

Au conseil général il y a un poste où on pourrait faire des économies : les voyages...
itou à a mairie d'ailleurs...
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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyDim 01 Mar 2015, 22:48

La tendance, à la mairie de Fontenay, est donc de se lamenter sur la dureté des temps, et la baisse des dotations d’État. Avant augmentations d’impôts locaux sans doute ?
Plutôt qu'un lointain voyage de plus à l'utilité improbable, je conseillerais aux élus d'envoyer une délégation (en covoiturage) vers une charmante ville du Sud-Ouest : Pau, et son maire.
Pourquoi ?
Citation :
Pau : les impôts baisseront de 0,2% en 2015

Le maire de Pau François Bayrou a présenté ce lundi soir en conseil municipal les orientations budgétaires de l'exercice 2015. François Bayrou met en avant "un contexte général défavorable", avec notamment la baisse des dotations de l'Etat aux collectivités locales.

"Malgré tout cela, nous restons fidèles à notre engagement de baisser les taux d'imposition", annonce François Bayrou. Avec une diminution de 0,2%, la baisse sera néanmoins plus réduite que lors de l'exercice précédent (moins 1%). François Bayrou parle néanmoins d'un effort "tout à fait considérable", alors que "toutes les villes vont augmenter les impôts en 2015".

Les investissements se monteront à 25 millions d'euros. Contre 30,6 millions inscrits au budget 2014. Sont programmés pour 2015, 14 millions pour l'aménagement et la restauration de l'espace public (1,3 million pour les Halles dès cette année et 6,1 millions pour la voirie) et 8,3 millions pour le patrimoine (2,5 millions pour les écoles et 3,3 millions pour l'hôtel de ville et la MJC des Fleurs).
Par ailleurs, François Bayrou a décidé que la ville s'acquitterait des 3,9 millions d'euros restant pour le stade nautique dès 2014.

http://www.larepubliquedespyrenees.fr/2014/11/17/pau-les-impots-baisseront-de-0-2-en-2015,1219906.php
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Loïc



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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyLun 02 Mar 2015, 08:17

a.nonymous a écrit:



Etes vous sûr que c'est les baisses des investissements publics qui mettent à mal les entreprises de BTP ?


Oui et pour le coup, les baisses d'investissement des collectivités mettent à mal l'emploi dans ce secteur y compris à Fontenay. On en a des exemples précis sur la ville.
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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyLun 02 Mar 2015, 12:35

Loïc a écrit:
Oui et pour le coup, les baisses d'investissement des collectivités mettent à mal l'emploi dans ce secteur y compris à Fontenay. On en a des exemples précis sur la ville.


Pourtant les entreprises du BTP ont du travail puisqu'elles font travailler ... des travailleurs détachés....


Citation :
Selon les estimations dévoilées ce jeudi, le nombre de salariés détachés en France et dûment déclarés a de nouveau bondi en 2014, de 8 %, pour atteindre 230.000 (en 2000, ils étaient...7.500). Les plus représentés sont les Portugais (19 %), les Polonais (16 %) et les Roumains (11 %). On les retrouve surtout dans le BTP (37 %), l’industrie et l’agriculture.
Voir: https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t909-envoye-special-les-travailleurs-detaches-les-nouveaux-forcats-du-btp#68374
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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyLun 02 Mar 2015, 22:36

gestion communiste Fontenay sous bois 104 millions de dette bravo !!!!
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Robin

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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyMar 03 Mar 2015, 14:01

et pour le coup, et pour le coup, comme le répète Damiani à longueur de post !
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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyMar 03 Mar 2015, 18:43

Loïc a écrit:

Oui et pour le coup, les baisses d'investissement des collectivités mettent à mal l'emploi dans ce secteur y compris à Fontenay. On en a des exemples précis sur la ville.
Lorsqu' une entreprise base son carnet de commandes sur un seul client, il prend le risque de disparaitre. C' est plus une question de management que d' investissement.
Comme dit le dicton : "Il ne jamais mettre ses œufs dans le même panier".
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Loïc



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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyMer 04 Mar 2015, 07:59

Globalement les entreprises qui travaillent sur l'entretien des routes et leur revêtement par exemple travaillent d'abord avec les collectivités territoriales dont c'est la responsabilité.

A comme l'ensemble des villes et des départements est touché par les diminutions de dotations, ces entreprises, même si elles ont différents clients, se retrouvent en difficulté du fait de la baisse des investissements publics. C'est le cas de la SNTTP qui ne travaille pas qu'avec Fontenay mais que l'austérité imposée en ce moment impacts directement.
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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyMer 04 Mar 2015, 08:53

On se demande bien quels électeurs inconscients ou volontairement malfaisants ont œuvré faire élire l'actuel chef de l'état et mettre en place son gouvernement.

Pourquoi ne pas avoir voté la censure du gouvernement il y a quelques jours ?
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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyMer 04 Mar 2015, 09:40

Loïc a écrit:
Globalement les entreprises qui travaillent sur l'entretien des routes et leur revêtement par exemple travaillent d'abord avec les collectivités territoriales dont c'est la responsabilité.

A comme l'ensemble des villes et des départements est touché par les diminutions de dotations, ces entreprises, même si elles ont différents clients, se retrouvent en difficulté du fait de la baisse des investissements publics. C'est le cas de la SNTTP qui ne travaille pas qu'avec Fontenay mais que l'austérité imposée en ce moment impacts directement.

Ne s' adressant qu' aux collectivités locales ces entreprises n' ont qu' un seul client (les pouvoirs publics) même si, dans ce cas précis, le client a de nombreuses succursales (la mairie de Fontenay par exemple).
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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyMer 04 Mar 2015, 09:54

mamiea a écrit:


Ne s' adressant qu' aux collectivités locales ces entreprises n' ont qu' un seul client (les pouvoirs publics) même si, dans ce cas précis, le client a de nombreuses succursales (la mairie de Fontenay par exemple).

C'est l'inconvénient du partenariat exclusif... la rançon du travail et du contrat "fonctionnarisé" lorsque tout va bien.
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Loïc



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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyMer 04 Mar 2015, 22:08

KURUN a écrit:
gestion communiste Fontenay sous bois 104 millions de dette   bravo !!!!

Et alors ? Faut-il rappeler que le budget de la ville c'est entre 110 et 120 millions par an ? Alors oui il y a de l'emprunt et ce n'est ni anormal ni problématique.

Oui on emprunte. Et heureusement. Avec l'emprunt on a reconstruit la piscine et cela profite à des milliers d'écoliers, de collégiens et d'habitants chaque semaine. Et on continuera à emprunter car nous avons des projets sur lesquels nous avons été élus par une majorité des fontenaysiens...
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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyMer 04 Mar 2015, 22:26

Sauf que quand on passe de 11 ans de capacité pour rembourser l'emprunt on passe à 19 ans l'emprunt n'est plus une solution, l'autofinancement à Fontenay sous Bois est négatif, vous seriez une entreprise vous seriez en liquidation judiciaire et si cela continu comme ça la ville de Fontenay sous Bois va se retrouver sous la tutelle du préfet, belle avenir que celui tracé par la majorité municipale.
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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyMer 04 Mar 2015, 22:36

Personne n'a lu dans le programme de l'actuelle majorité que les emprunts allaient allonger la période d'endettement de la ville... vous n'avez pas été élus pour cela !
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Salamandre

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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyMer 04 Mar 2015, 22:48

Loïc a écrit:
Avec l'emprunt on a reconstruit la piscine et () on continuera à emprunter car nous avons des projets sur lesquels nous avons été élus

Moi qui croyais que les millions obtenus (taxes) sur les immeubles du chantier Société générale (au Péripole) avaient servi pour la piscine! Même pas ?

IEG : non, pas Industries électriques et gazières
IEG à Fontenay, c'est : Imposons, Empruntons, Gaspillons toujours plus.
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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyMer 04 Mar 2015, 22:50

Loïc a écrit:
Et on continuera à emprunter car nous avons des projets sur lesquels nous avons été élus par une majorité des fontenaysiens...

FAUX !

Il faut une nouvelle fois vous rappeler qu'il y avait à Fontenay 32 901 inscrits sur les listes électorales et que la liste "Fontenay pour tous" n'a obtenu seulement 9 756 voix au second tour...

Dit autrement seulement moins d'un fontenaysien sur trois a voté pour la liste "Fontenay pour tous" alors que près d'un fontenaysien sur deux, 15 820 sur 32 901 pour être précis, s'est abstenu...

Je suis étonné que le démocrate que vous prétendez être ne se formalise pas d'avantage de cet état de fait et continue à parler "d'élus élus par une majorité des fontenaysiens"...

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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyMer 04 Mar 2015, 23:04

Les recettes merveilleuses... on n'en parle plus. pourquoi ? sont elles "bidon" ?

Si elles ont été perçues à quoi a été employé cet argent ? même en sponsorisant beaucoup de "commerces" à la mode locale, il devrait rester quelque menue monnaie.
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Libellule

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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyMer 04 Mar 2015, 23:19

@anonymous : seriez vous aussi critique envers la démocratie si votre liste avait été vainqueur des élections avec le même score? Personnellement j'en doute. Ce qui vous étonne c'est que la démocratie ne vous mette pas en tête de scrutins. Or cela n'a peut-être rien d'étonnant. Toujours vouloir donner des leçons de démocratie et d'économie aux autres ne fait pas forcément les meilleurs praticiens ni les meilleurs professeurs. Toutes vos théories peuvent être lues avec attention et respect, mais encore faudrait-il qu'elles puissent se réaliser. Il vaut mieux avancer en fonction des moyens réels, que de s'imaginer que l'on peut faire n'importe quoi en budget contraint. Les diseurs de bonne aventure il en faut, certes, mais faut-il encore que l'on puisse les croire. Itou pour les cassandres. Le vrai, le faux, c'est un peu plus subtil que les raccourcis que vous en faites. Les majorités électorales jusqu'à nouvel ordre se constituent avec les électeurs qui vont aux urnes.

Quant à la construction d'un théâtre, cela se prépare avec patience, et le sujet fera encore couler beaucoup d'encre. A quoi bon, pour l'instant. C'est, le je redis pour la nième fois, pas encore le moment d'en faire un sujet central.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyMer 04 Mar 2015, 23:40

Libellule a écrit:
Quant à la construction d'un théâtre, cela se prépare avec patience, et le sujet fera encore couler beaucoup d'encre. A quoi bon, pour l'instant. C'est, le je redis pour la nième fois, pas encore le moment d'en faire un sujet central.


Parce que la décision de commencer les études pour la construction de ce théâtre a été actée en conseil municipal celle-ci peut être librement commentée à toutes les occasions...

Il faut expliquer aux fontenaysiens qu'il n'y a pas d'argent dans les caisses mais que la municipalité veut construire un théâtre à 9.5 millions d'euros...

Il faut expliquer aux fontenaysiens que les écoles ne sont pas rénovées mais que la municipalité veut construire un théâtre à 9.5 millions d'euros...

Il faut expliquer aux fontenaysiens qu'il n'y a pas de parking mais que la municipalité veut construire un théâtre à 9.5 millions d'euros...

Il faut expliquer aux fontenaysiens qu'il y a des trous dans les trottoirs mais que la municipalité veut construire un théâtre à 9.5 millions d'euros...
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Loïc



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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyMer 04 Mar 2015, 23:56

On peut aussi expliquer que certains ont du mal a digérer le résultat de l'élection municipale de 2014 où les électeurs de Fontenay ont éliminé la liste sur laquelle ils étaient candidats et donné à la liste du maire une avance de plus de 5 000 voix sur celle de l'opposition… Very Happy

Pas vrai Didier ?
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyJeu 05 Mar 2015, 07:36

Il ne faut pas parler du théâtre d'une part parce que le censeur du forum l'a décidé et d'autre part parce que cela contrarie la majorité au pouvoir...

Lorsque l'on prétend gérer une ville et que l'on souhaite être crédible on ne se lance pas dans des projets peut en rapport avec les finances de la ville quitte à mettre dans les difficultés financières le budget personnel des habitants.

Si le budget futur doit être serré et que l'on est sortant on le sait et on l'annonce avant les élections et non après... c'est plus honnête mais peu générateur de suffrages.
Si depuis des années une ville fonctionne avec une imposition forte et qu'elle va l'augmenter pour faire face à des dépenses nécessaires voire incompressibles on le conçoit.
Lorsque cette augmentation de dépenses est causé par la satisfaction du caprice d'une minorité ou résulte d'accords électoraux de bas étage la cause n'est plus défendable.

Finalement on se vante de gagner des élections en ayant 1/3 du corps électoral pour soi et en ayant trompé les électeurs sur l'adéquation entre les projets annoncés et les ressources réelles... tout ça en se donnant ensuite le beau rôle ! BRAVO !

Et bien NON ! ce n'est ni une politique digne ni une politique respectable mais une tromperie caractérisée ! On peut comme d'habitude faire trainer le débat avec des arguties multiples cela ne changera rien au fait que les électeurs ont été volontairement trompés.

L'argument développé par un socialiste tombé dans l'oubli : "vous avez juridiquement tort parce que vous êtes politiquement minoritaire" reste un morceau d'anthologie de la stupidité politique doublée par l'imbécilité intellectuelle... et c'est celui dont la majorité actuelle se gargarise pour espérer sortir d'une affaire que des gens intelligents et bon gestionnaires n'auraient jamais lancée... ou auraient prudemment mise sous le boisseau.

Nous savons tous que l'on ne fait que ce que l'on sait faire... donc l'équipe municipale conduira le bus de la ville en chantant l'internationale comme pour aller à la fête de l'huma mais risque d'arriver à toute vitesse dans le mur.

Dommage pour les électeurs contribuables qui recevront comme d'habitude passé le moment d'euphorie du départ tonitruant la note des réparations.


Dernière édition par tonton christobal le Jeu 05 Mar 2015, 07:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyJeu 05 Mar 2015, 07:36

En gros, on pourra parler du théâtre une fois que celui ci commencera à sortir de terre, il ne faut surtout pas en parler avant, il ne faut pas faire de vague. Toujours ce même esprit anti démocratique.
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Loïc



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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyJeu 05 Mar 2015, 08:26

Ce projet n'est pour rien dans la diminution de 6,5 millions d'euros du budget de la commune de Fontenay.

Après les amis de Mme Michon et de la droite s'excitent et tentent d'agiter des chiffons rouges mais c'est surtout une technique pour éviter de parler des mesures d'austérité qu'ils entendent mettre en oeuvre contre les politiques départementales si utiles aux habitants du canton et de la ville !
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Libellule

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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyJeu 05 Mar 2015, 08:44

...


Dernière édition par Libellule le Jeu 05 Mar 2015, 12:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyJeu 05 Mar 2015, 09:12

Loïc a écrit:
Ce projet n'est pour rien dans la diminution de 6,5 millions d'euros du budget de la commune de Fontenay.

Après les amis de Mme Michon et de la droite s'excitent et tentent d'agiter des chiffons rouges mais c'est surtout une technique pour éviter de parler des mesures d'austérité qu'ils entendent mettre en oeuvre contre les politiques départementales si utiles aux habitants du canton et de la ville !

N' est-ce pas ce que vous faites? Agiter le chiffon rouge (sans jeu de mots) pour ne pas assumer les augmentations à venir!
Si le projet de théâtre n' est pour rien dans la diminution des dotations, son inscription dans les projets de la ville est bien de votre responsabilité.
Lorsque le budget d' un ménage diminue (quel qu’en soit les raisons) tout bon gestionnaire fait en sorte de rééquilibrer son budget en supprimant le superflu au profit de l' indispensable.

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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyJeu 05 Mar 2015, 10:53

Loïc a écrit:
Ce projet n'est pour rien dans la diminution de 6,5 millions d'euros du budget de la commune de Fontenay.

Après les amis de Mme Michon et de la droite s'excitent et tentent d'agiter des chiffons rouges mais c'est surtout une technique pour éviter de parler des mesures d'austérité qu'ils entendent mettre en oeuvre contre les politiques départementales si utiles aux habitants du canton et de la ville !


Mais une certaine austérité n'est-elle pas nécessaire alors que 10% de la population active crève sans avenir à Pôle emploi et voit donc ses revenus diminuer - https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t1712p350-chomage-un-nouvel-espoir#68622 ?
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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyJeu 05 Mar 2015, 11:06

a.nonymous a écrit:
Mais une certaine austérité n'est-elle pas nécessaire alors que 10% de la population active crève sans avenir à Pôle emploi et voit donc ses revenus diminuer - https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t1712p350-chomage-un-nouvel-espoir#68622 ?

Il est, en effet, responsable et intelligent de garder à l'esprit le principe de réalité. En France, les conditions de travail sont encore très correctes comparées à d'autres pays du monde. Tout le monde voudrait que les élus jouent au Père Noël, matin midi et soir. Mais ça n'est pas leur rôle ! Leur rôle c'est de faire des arbitrages et de les assumer et non de vendre de la poudre de perlinpinpin.

Oui, anonymous, je trouve comme vous que la priorité est de faire en sorte qu'un maximum de monde retrouve un emploi, quand bien même cela supposerait une petite cure d'austérité. A défaut, comme les Grecs, nous nous enfermerons dans les rêves de miroir aux alouettes de tel ou tel parti (j'en voie au moins deux) qui voue aux nues la victoire de Syriza en Grèce. Là-bas aussi, ils vont très bientôt déchanter. Ce sera d'ailleurs une chance s'ils échappent à un coup d'Etat comme en 1967 (instauration de la Dictature des colonels).
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Salamandre

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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyJeu 05 Mar 2015, 11:14

A chaque message critique et argumenté, sur les décisions (et non-décisions) de la mairie, le pouvoir municipal Front de Gauche (ou son porte-parole Loïc) répond : nous sommes élus donc nous avons raison ! L'argument s'annonce répétitif pour les 5 ans qui viennent à Fontenay, comme si réfléchir et débattre devenait superflu.

A la mairie ils sont donc sensibles au vote et à rien d'autre ? Cela tombe bien : les élections départementales sont une occasion à ne pas manquer pour exprimer son mécontentement, en votant contre les candidats FdG - qui sont deux élus de la majorité municipale de Fontenay. Rien de tel que la chute du bastion communiste 94 pour commencer à calmer l'air hautain de certains, et les ramener à plus d'écoute des citoyens.
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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyJeu 05 Mar 2015, 11:52

salamandre a écrit:
Rien de tel que la chute du bastion communiste 94 pour commencer à calmer l'air hautain de certains, et les ramener à plus d'écoute des citoyens.

Salamandre, comme vous j'ai bien l'impression qu'en effet l'enjeu est là.
Après, chacun prend ses responsabilités.
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Libellule

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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyJeu 05 Mar 2015, 12:12

La gestion de toute crise passe par des décisions délicates, chacun le sait. En l'occurence l'Etat a pris les siennes en touchant à "des leviers devant a priori entraîner la prise de responsabilité par d'autres que lui" : les entrepreneurs avec le pacte de responsabilité (sic), et quelques autre outils (la boite à outils dans le texte), dont le gel d'une partie de ses dotations aux collectivités (partie venant de loin puisque venant de la réforme de la TP, sous le mandat du président précédent, partie venant de décisions prise sous le mandat actuel) pour une affichage d'un déficit amélioré, alors que précisément les collectivités ne sont pas elle-mêmes habilitées à présenter des comptes en déficit, sans parler du transfert de charge accompagnant la mise en place des nouveaux rythmes scolaires.

L'interview de Sylvie Vacher, DGS finances, est assez interessant à lire de ce point de vue dans le dernier A Fontenay. Cela dépasse un peu l'entretien de querelles politiques en période de campagne électoral où les vrais enjeux sont mis parfois u peu trop de côté en effet.

Des responsablités sont à prendre face à l'effet ciseaux en cours et qui touchent toutes les collectivités de France.

le lien pour l'article complet
http://www.fontenay-sous-bois.fr/actualites-videos/a-fontenay/actus/garder-un-service-public-de-qualite/index.html
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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyJeu 05 Mar 2015, 12:27

Libellule a écrit:
Des responsablités sont à prendre face à l'effet ciseaux en cours et qui touchent toutes les collectivités de France.

Au moins un point sur lequel nous sommes d'accord. Nous allons voir ce que vous allez décider à Fontenay ... et aussi les choix que feront les autres communes du secteur.
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Salamandre

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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyJeu 05 Mar 2015, 19:56

Loïc a écrit:
En retirant 11 milliards sur les collectivités et plus de 6 millions sur Fontenay ça entraine inévitablement des baisses d'investissements. Par exemple sur l'entretien des routes.

Vraiment ? Dans l'interview,
S. Vacher a écrit:
La baisse nette des dotations d’État est de 2,3 millions d’euros, à laquelle il faut ajouter 4,1 millions d’euros de prélèvements de l’État au bénéfice de la péréquation (solidarité intercommunale) sur nos recettes.

On voit donc que les deux tiers de la baisse de recettes, pour Fontenay, est remis en péréquation au bénéfice des communes les plus pauvres. Et donc reste pour des collectivités locales.
De plus, on avait déjà remarqué que la mairie de Fontenay est toujours en pointe pour faire plus pour les électeurs pauvres, avec les impôts des autres. Mais quand il s'agit d'aider (via la péréquation) les communes pauvres, et les pauvres de ces communes, plus question de solidarité ! Les 4 millions prélevés pour péréquation, ça devient un scandale et la faute à l'état. Bilan général : la solidarité communiste, c'est toujours mieux quand c'est les autres qui paient ?
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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyJeu 05 Mar 2015, 21:10

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au webmaster : j'ai retiré tout logo officiel
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Loïc



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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyVen 06 Mar 2015, 09:49

salamandre a écrit:
Vraiment ? Dans l'interview,


On voit donc que les deux tiers de la baisse de recettes, pour Fontenay, est remis en péréquation au bénéfice des communes les plus pauvres. Et donc reste pour des collectivités locales.

Ce n'est pas tout à fait aussi simple.

On a exactement :
- une baisse des dotations de 2,3 millions
- des prélèvements sur les ressources de la villes pour 4,1 millions dont en particulier le prélèvement pour la péréquation + 1,1 million mais aussi la mise en place des rythmes scolaires + 1,1 million...


Par ailleurs, la base de calcul pour cette péréquation est problématique. En effet, si la commune de Fontenay possède des centaines de contribuables assujettis à l'ISF elle n'en a pas moins aussi des milliers de personnes qui relèvent du RSA. Quant à la baisse des dotations, dénoncée hier encore par le président de l'association des Maire de France elle est injuste.

http://www.francetvinfo.fr/politique/les-maires-de-france-en-colere-contre-la-baisse-des-dotations_840761.html

Enfin, ce que l'Etat reproche à Fontenay, ce sont ses choix en matière de fiscalité. Selon les services fiscaux, le potentiel fiscal de la commune est sous utilisé. En gros cela veut dire que l'Etat nous invite à augmenter lourdement les impôts locaux car ils sont encore inférieurs pour leurs taux à ceux des villes comparables.

Ce n'est pas le choix que nous faisons..

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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyVen 06 Mar 2015, 10:06

Loïc a écrit:
---/---
On a exactement :
- une baisse des dotations de 2,3 millions
- des prélèvements sur les ressources de la villes pour 4,1 millions dont en particulier le prélèvement pour la péréquation + 1,1 million mais aussi la mise en place des rythmes scolaires + 1,1 million...
---/---

Exactement ?

Pourtant sur le site municipal Sophie Vacher, directrice générale adjointe chargée des Finances, donne des chiffres un peut différents.....

Citation :
La baisse nette des dotations d’État est de 2,3 millions d’euros, à laquelle il faut ajouter 4,1 millions d’euros de prélèvements de l’État au bénéfice de la péréquation (solidarité intercommunale) sur nos recettes.

À cela s’ajoute le coût de 1,4 million d’euros supporté par la commune en 2015 pour financer la réforme des rythmes scolaires.
Source: http://www.fontenay-sous-bois.fr/actualites-videos/a-fontenay/actus/garder-un-service-public-de-qualite/index.html

Pour mémoire selon la présentation du budget 2014:

Dotations de l'Etat pour 2014: 27 millions d'Euros
Péréquation pour 2014: 3.5 millions d'Euros


Après quand la municipalité nous parle par voie d'affiche de "6,4 millions amputés par l'Etat", cela correspond au 2,3 millions de baisse des notations plus les 4.1 millions de péréquation... J'ai du mal à comprendre comment une municipalité dont certains élus nous parlent constamment du rôle redistributeur le l'impôt peut remettre en question la péréquation qui est aussi une forme de redistribution mais entre communes cette fois...


Dernière édition par a.nonymous le Ven 06 Mar 2015, 11:13, édité 3 fois
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Loïc



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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyVen 06 Mar 2015, 10:11

a.nonymous a écrit:

Exactement ?

Pourtant sur le site municipal Sophie Vacher, directrice générale adjointe chargée des Finances, donne des chiffres un peut différents.....


Source: http://www.fontenay-sous-bois.fr/actualites-videos/a-fontenay/actus/garder-un-service-public-de-qualite/index.html

C'est exactement cela. La réforme des rythmes scolaires coûte 1,4 million d'euros à la ville dont 1,1 million de dépenses sur son budget propre et un peu moins de 0,3 million compensé par l'Etat dans le cadre du "fond d'amorçage". Alors oui, le surcout non compensé pour la ville revient à 1,1 million d'euros soit à peu près 2,75 points de fiscalité… C'est considérable !
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MessageSujet: Re: les impots fontenaysiens en campagne contre l'état   les impots fontenaysiens en campagne contre l'état EmptyVen 06 Mar 2015, 10:59

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