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Forum d'échanges et de débats concernant les quartiers de Fontenay-sous-Bois (94120), la ville dans son ensemble, son environnement et sa gestion, ou des sujets d'intérêt général. |
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| Bulles de vie | |
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+6Loïc a.nonymous tonton christobal lorenzaccio Libellule Salamandre 10 participants | Auteur | Message |
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a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Bulles de vie Mer 04 Mar 2015, 18:05 | |
| Bientôt un nouveau magasin dans notre ville ? On remarquera qu'un certain "Gautrais" a déjà participé à son financement à hauteur de 40 Euros... Après si je décode bien l'article Sylvie et Marianne ont pu créer leur emploi grâce à la ville et à la RATP... Une belle entreprise.... individuelle..... - Agir&Co a écrit:
- Bulles de vie, coopérative qui accueille des producteurs bio à Fontenay-sous-Bois, a besoin de 5 000 euros pour passer de la vente en camion-magasin à la location d’une boutique
Elles commencent dans une cour
En 2002, Sylvie crée l'association Bulles de vie avec pour objet un carré gagnant environnement, agriculture, alimentation, santé. 2012, après dix ans de groupement d’achat, Sylvie et Marianne créent la SCOP Bulles-de-vie. Les ventes continuent dans une cour, chez Sylvie : des produits directement issus d’agriculteurs travaillant en bio et le moins loin possible. Cette structure originale permet aux acheteurs et aux agriculteurs de se réapproprier la relation économique qui les lie. A qui va l'argent ? D'où viennent les produits ? A Bulles de vie, on peut répondre à ces questions en toute transparence.
Elles se font la main dans un camion magasin
Fin 2012, la Mairie de Fontenay-sous-Bois leur permet d’utiliser un terrain en friche. Elles investissent dans un camion-magasin, élargissent leur offre avec plus de produits et ouvrent 2 demi-journées par semaine. La place laissée aux agriculteurs est plus grande encore. L’association compte 200 adhérents et aménage le terrain. La RATP offre le local associatif, un bus réformé. Entre ventes et conférences, projections de films et recherches de partenaires, les adhérents s’investissent de plus en plus.
Aujourd'hui, elles veulent une boutique
En 2015, plus de 600 familles reçoivent la lettre hebdomadaire, la SCOP décide de louer une boutique pour ouvrir tous les jours et embaucher une troisième personne : Bernard. Elle a besoin de 5.000 euros pour aider à aménager le local. Ouverture prévue : avril 2015. Source: https://agirandco.com/renover-un-espace-pour-un-commerce-alternatif
Dernière édition par a.nonymous le Mer 04 Mar 2015, 21:13, édité 1 fois | |
| | | Salamandre
Messages : 5019 Date d'inscription : 08/01/2012
| Sujet: Re: Bulles de vie Mer 04 Mar 2015, 19:39 | |
| "A qui va l'argent ? D'où viennent les produits ? A Bulles de vie, on peut répondre à ces questions en toute transparence." ça me rappelle un sketch de Pierre Dac et Francis Blanche : "vous pouvez le faire ?" "oui, je peux le faire" "il peut le faire, on applaudit bien fort !"
Et un ami à moi, si on lui demande d'aménager un local pour bien moins de 5000 euros, il peut le faire. | |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Bulles de vie Mer 04 Mar 2015, 20:15 | |
| Adhérer est toujours possible pour en savoir plus. http://www.bulles-de-vie.fr/ | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Bulles de vie Mer 04 Mar 2015, 21:11 | |
| - Libellule a écrit:
- Adhérer est toujours possible pour en savoir plus.
Certes mais dès lors qu'une association (ou une SCOP) reçoit de l'argent public, que celui-ci provienne de subventions ou de la réserve parlementaire d'un député ou d'un sénateur, elle devrait être tenu de rendre public un bilan précis de ses finances et de ses activités... | |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Bulles de vie Mer 04 Mar 2015, 23:08 | |
| les précisions officielles à ce sujet https://www.associatheque.fr/fr/guides/collectivites-territoriales/association-controlee/execution-financements.html | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Bulles de vie Mer 04 Mar 2015, 23:26 | |
| Certes les collectivités qui distribuent les subventions peuvent effectuer certains contrôles mais est-ce toujours suffisant quand politique et associatif sont intimement liés ?
Il suffit de regarder les candidats aux départementales à Fontenay pour s'apercevoir que trois de ceux-ci, dont deux déjà élus municipaux, sont intimement liés à des associations ayant reçu de l'argent public...
Dernière édition par a.nonymous le Jeu 05 Mar 2015, 11:31, édité 1 fois | |
| | | Salamandre
Messages : 5019 Date d'inscription : 08/01/2012
| Sujet: Re: Bulles de vie Jeu 05 Mar 2015, 11:25 | |
| D'autant plus que ces candidats et/ou élus dont parle a.nonymous appartiennent à la majorité municipale de Fontenay. | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Bulles de vie Jeu 05 Mar 2015, 12:11 | |
| Avec tous les impôts que va payer cette entreprise de pointe nul doute que les finances de la ville vont être renflouées.
Vous ne comprenez rien c'est du placement à long terme ! | |
| | | lorenzaccio
Messages : 284 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Bulles de vie Jeu 05 Mar 2015, 15:46 | |
| Justement à qui va l'argent? TVA, Taxe Professionnelle, Taxes locales ? faut-il s'en plaindre? | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Bulles de vie Mar 10 Mar 2015, 07:56 | |
| Peut être devrait on envisager que les "commerces subventionnés" qui coutent de l'argent au contribuable présentent moins d'intérêt que les commerces classiques qui rapportent de l'argent à la communauté.
En cherchant bien on devrait trouver les raisons de cette préférence couteuse préjudiciable à l'intérêt général et surtout à la bourse des électeurs contribuables.
Si vous n'êtes pas satisfaits vous aurez l'occasion de le montrer visiblement avant la fin du mois de mars. | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Bulles de vie Mar 10 Mar 2015, 08:14 | |
| - tonton christobal a écrit:
- En cherchant bien on devrait trouver les raisons de cette préférence couteuse préjudiciable à l'intérêt général et surtout à la bourse des électeurs contribuables.
Qu'est-ce qui est "préjudiciable à l'intérêt général" ? Que des associations de consommateurs qui travaillent en circuit court avec des produits biologiques à des prix raisonnables se développent et soient aidées ? Je ne crois pas. Ce sont des choix politiques clairs. Et qu'on ne vienne pas parler de concurrence avec d'autres commerces, ces associations ne sont pas sur le même secteur. Moi-même qui suis depuis près de 10 ans un de ces consommateurs membres de la première AMAP créée dans notre ville, je peux confirmer que de toute façon avant je n'achetais pas mes légumes dans des commerces de proximité mais dans une grande surface. Aujourd'hui je participe au maintien d'une exploitation paysanne de proximité (en Seine-et-Marne), j'ai chaque semaine des légumes de saison non traités à des prix raisonnables (car sans passer par des intermédiaires comme M. Mulliez qui pressure les paysans ou va chercher à grands coup de kérosène des haricots en toute saison au Kenya et des poires en Argentine sans parler des tomates hors sol de Hollande). https://champslibresfontenay.wordpress.com Alors oui il y a de place pour les petits commerçants traditionnels ainsi que pour ces associations mettant en relation directe et permanente des producteurs rémunérés à un juste prix et des consommateurs attentifs à l'environnement. Et effectivement les électeurs pourront le montrer "visiblement avant la fin du mois de mars" leurs convictions en la matière ! | |
| | | Salamandre
Messages : 5019 Date d'inscription : 08/01/2012
| Sujet: Re: Bulles de vie Mar 10 Mar 2015, 10:59 | |
| Nous avons donc des "circuits courts" de proximité plus chers que des "circuits longs" avec plusieurs intermédiaires. Les prix "circuits courts" étant rendus "raisonnables" au moyen de subventions publiques. J'aimerais voir les marges des uns et des autres pour expliquer ça. Mais ce qui est sûr, c'est que cette économie solidaire ne peut exister que grâce aux impôts payés par le reste de l'économie. Ou par les particuliers imposables. | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Bulles de vie Mar 10 Mar 2015, 11:23 | |
| Justement non, dans le cas précis le circuit court n'est pas plus cher car il y a moins d'intermédiaires... Et les AMAP fonctionnent avec les cotisations et les contributions de leurs adhérents qui investissent dans leur panier hebdomadaire en début de saison... | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Bulles de vie Mar 10 Mar 2015, 11:29 | |
| N'oublions pas les aides, subventions, aménagements d'emplacements... des broutilles qu'il n'est même pas nécessaire de mentionner.
Vous retrouverez ces cadeaux sur le montant de vos impôts.
Ce qui est gratuit pour les uns est financé par d'autres ! | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Bulles de vie Mar 10 Mar 2015, 13:33 | |
| - Loïc a écrit:
- ---/---
Aujourd'hui je participe au maintien d'une exploitation paysanne de proximité (en Seine-et-Marne), j'ai chaque semaine des légumes de saison non traités à des prix raisonnables (car sans passer par des intermédiaires comme M. Mulliez qui pressure les paysans ou va chercher à grands coup de kérosène des haricots en toute saison au Kenya et des poires en Argentine sans parler des tomates hors sol de Hollande). ---/--- Selon le blog des ami-e-s de Fontenay Auchan donc Mulliez ont largement contribué à l’essor du Val... - Les ami-e-s de Fontenay a écrit:
- 40 ans d'Auchan à Val-de-Fontenay...
27 Août 2013 , Rédigé par Les ami-e-s de Fontenay Publié dans #Dans les médias
Le quartier du Val-de-Fontenay reste comme un village. Ses 60 hectares d'espaces verts qui voisinent avec 300 000 m2 de bureaux.
Le second pôle tertiaire d'Ile-de-France après la Défense est aussi un quartier à vivre où le centre commercial polarise l'activité et met de la vie.
Le journal le Parisien, dans son édition Val-de-Marne revient sur l'exposition proposée par les Ami-e-s de Fontenay-sous-Bois à l'occasion des 40 ans de l'implantation de l'hypermarché Auchan dans notre ville. Elle fut un des acteurs du développement des quartiers du Val-de-Fontenay avec une volonté affirmée alors, et depuis, de faire cohabiter harmonieusement activité économique, commerces, logements de qualité et espaces verts. Cette arrivée d'Auchan permit aussi grâce aux taxes engrangées par la commune (surcharge foncière) de financer la construction du complexe sportif Salvador Allende avec piscine, patinoire olympique, gymnase et crèche. Une opération foncière bénéfique qui profite donc encore aux habitants !
Les témoignages des habitants interrogés par la journaliste du Parisien valident cette idée du développement urbain auquel notre association est attaché : cadre de vie agréable, développement économique, services, mixité sociale et participation des habitants.
Un beau témoignage de la nécessité que l'urbanisme doit toujours rester au service des habitants...
Source: http://lesamisdefontenay.overblog.com/40-ans-d-auchan-%C3%A0-val-de-fontenay Après c'est vrai qu'en 2015 les communistes ont décidé de s'en prendre à Mulliez et il est donc normal que "La voix de son maître" adopte le même discours... - Le Monde a écrit:
- 22 février 2015
Mécontent d’une affiche, le milliardaire Gérard Mulliez débarque dans une réunion des Jeunes communistes
C'est une scène surréaliste à laquelle ont participé les jeunes militants communistes de Lille. Gérard Mulliez, fondateur du groupe Auchan, s'est invité samedi 22 février à une réunion des Jeunes communistes dans la ville du Nord.
Ce n'est pas pour prendre sa carte d'adhérent au parti mais plutôt pour dénoncer une affiche le qualifiant de "milliardaire, profiteur de la crise" que l'homme d'affaires a fait le déplacement. La Voix du Nord raconte qu'au départ, personne ne reconnaît la troisième fortune, âgée de 83 ans. "J’ai vu un monsieur pousser la porte, témoigne un militant dans le quotidien. Je l’accueille, il me regarde et il me dit : « Vous n’êtes vraiment pas gentil avec moi »."
L'intrus enlève sa casquette et pointe ensuite le doigt sur l'affiche placardé sur un mur et le mettant en scène. Sur celle-ci on peut lire "Gérard Mulliez, actionnaire milliardaire, profiteur de la crise / Ils empochent, nous produisons / Justice fiscale!".
M. Mulliez tente alors de se défendre face aux jeunes militants : "Je crée des emplois avec mes magasins." Un échange de cinq minutes s'engage, le dialogue reste "ferme mais courtois" selon le quotidien régional.
Le milliardaire n'en démord pas, il explique qu'il crée des emplois avec ses supermarchés, et même qu'à leur âge il avait déjà lancé ses premiers magasins. Il n'hésite pas à qualifier de "charabia idéologique" les discours des jeunes militants de gauche.
Le fondateur du groupe de grande distribution aura fait le déplacement pour rien, la section du Nord-Pas-de-Calais du PCF a indiqué qu'elle ne comptait pas mettre un terme à la campagne d'affichage.
Source: http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2015/02/22/mecontent-dune-affiche-le-milliardaire-gerard-mulliez-debarque-dans-une-reunion-de-jeunes-communistes/ | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Bulles de vie Mar 10 Mar 2015, 18:21 | |
| Si nous attendons que les magasins sponsorisés par la ville et financés avec nos impôts nourrissent la population de Fontenay il est à craindre que nous ayons des queues dignes de l'URSS à la bonne époque pour nous approvisionner...
Conséquence heureuse : plus un obèse dans Fontenay cependant problème : plus de rentrée d'argent mais ce n'est pas important on augmentera les impôts... | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Bulles de vie Mer 11 Mar 2015, 08:10 | |
| Mais mon pauvre tonton, des centaines de citoyens ne vous ont pas attendu et n'ont pas attendu la ville non plus d'ailleurs, pour s'organiser en associations qui favorisent les circuits courts. En plus de bulles de vie il n'y a pas moins de 3 AMAP et autres associations (sur les fruits par exemple) qui regroupent de nombreuses familles qui n'ont pas l'air de se plaindre de ce système.
Le seul problème de ces associations c'est la liste d'attente qui est bien fournie et le manque de terres biologiques dans les région. | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Bulles de vie Mer 11 Mar 2015, 09:44 | |
| Mon pauvre loic vous organisez la pénurie puisque votre affaire fonctionne avec des listes d'attente
C'est comme l'URSS il n'y en a pas assez pour tout le monde. On gère la pénurie et en plus ça ne rapporte pas d'impôts... Jamais on ne sortira les communistes de l'idée que disposer en abondance du nécessaire peut être bénéfique. Pour eux il en sont à la civilisation de la queue pour tout.
Pour retrouver de la terre biologique enlevez les pneus ridicules devant la mairie et plantez des radis à la place. | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Bulles de vie Ven 03 Avr 2015, 13:44 | |
| | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Bulles de vie Dim 10 Mai 2015, 22:15 | |
| Je suis passé hier à la nouvelle boutique Bulles de vie et j'ai pu y voir un ensemble de produits variés, biologiques et tout à fait intéressants.
Il y avait aussi des clients et des clientes venus chercher muesli sans gluten ou de la farine à l'épeautre.
Bientôt il y aura aussi des produits frais…
Une boutique de plus dans le quartier de la place Michelet qui remplace et donne un nouveau souffle aux locaux de l'ancienne imprimerie. | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Bulles de vie Dim 10 Mai 2015, 22:45 | |
| - Loïc a écrit:
- Il y avait aussi des clients et des clientes venus chercher muesli sans gluten ou de la farine à l'épeautre.
Un article intéressant sur la mode bobo du "sans gluten".... - http://www.sciencesetavenir.fr a écrit:
- La mode du sans gluten agace les médecins et les patients
Par Sciences et Avenir avec AFP
Publié le 07-02-2015 à 16h00
La vogue grandissante du sans gluten, adoptée par de nombreuses personnalités, agace médecins et patients atteints d'une "véritable" intolérance.
MODE. Des personnalités du showbiz mais aussi des joueurs de tennis comme Novak Djokovic ou Jo-Wilfried Tsonga l'ont essayé ou adopté pour perdre du poids, améliorer leurs performances ou leur état de santé : la vogue grandissante du sans gluten agace médecins et patients atteints d'une "véritable" intolérance. "Il n'existe aucune explication rationnelle, ni aucun bénéfice démontré chez des gens qui ne se plaignent de rien", résume le Pr Christophe Cellier, gastro-entérologue à l'Hôpital européen Georges Pompidou (HEGP).
80 % des personnes qui souffrent d'intolérance au gluten l'ignorent
La situation est en revanche très différente pour les personnes qui souffrent de la maladie cœliaque ou "intolérance au gluten", qui détruit l'intestin grêle en entraînant des carences et une dénutrition. Dans certains cas exceptionnels, cette maladie auto-immune peut évoluer vers une forme de cancer rare mais grave, le lymphome de l'intestin grêle.
La maladie cœliaque peut aujourd'hui être décelée grâce à des tests fiables, mais 80 % des personnes qui en souffrent "ne sont pas diagnostiquées et ne suivent pas un régime sans gluten qui est pourtant le seul traitement de leur maladie existant à ce jour", souligne le Pr Cellier. Mais à côté de ces patients, un nombre croissant de personnes affirment aller mieux lorsqu'elles suivent un régime sans gluten. Estampillées "hypersensibles" au gluten, elles interpellent les chercheurs qui, jusqu'à présent, ont été incapables de prouver scientifiquement l'existence de cette "sensibilité".
Pour la plupart, il s'agirait d'un simple phénomène de mode tandis que quelques-uns estiment qu'un mécanisme différent du gluten pourrait être impliqué. Les tests sanguins, qui permettent de détecter la présence d'anticorps caractéristiques de l'intolérance au gluten, sont en revanche systématiquement négatifs chez eux.
Explosion des produits sans gluten
VENTES. Quant au nombre de personnes qui se disent sensibles au gluten, il ne cesse d'augmenter (jusqu'à 10 % des Américains, selon un sondage), parallèlement à l'explosion des ventes de produits "gluten-free" dans les pays occidentaux ces dernières années. Rien qu'en France, les ventes de ces produits en grande surface sont en pleine croissance: +29 % en 2012, +32 % en 2013 et +42 % en 2014, selon la société d'études de marché Iri France. Mais la vogue du sans gluten ne facilite pas la tâche des médecins appelés à diagnostiquer la maladie cœliaque, ni la vie des malades. "Enlever le gluten de son alimentation sans avoir consulté, c'est compromettre la possibilité de faire le test diagnostic de la maladie cœliaque", souligne le collège des médecins du Québec.
Pour Catherine Remilleux-Rest, la vice présidente de l'association française des intolérants au gluten (Afdiag), la fièvre anti-gluten est en train de "banaliser" la maladie cœliaque. "Le régime sans gluten est souvent assimilé à un régime d'agrément et pas toujours pris au sérieux", explique-t-elle. Elle mentionne le cas d'aliments présentés comme sans gluten dans certains restaurants alors qu'ils sont en réalité "contaminés" et donc strictement interdits aux malades cœliaques, astreints à suivre un régime très contraignant à vie. Elle regrette également que certains médecins généralistes proposent à leurs patients de faire un régime avant le test sanguin, "ce qui ne facilite pas le tri entre malades et non malades".
La bonne nouvelle, c'est que le régime sans gluten serait globalement sans danger. C'est notamment la position du Pr Cellier, qui rapporte avoir été contacté par la Fédération française de tennis pour se prononcer sur le sans gluten. Il précise toutefois qu'il ne faut pas l'associer à un autre régime et qu'il doit s'accompagner d'une alimentation variée et équilibrée. Source: http://www.sciencesetavenir.fr/sante/20150202.OBS1480/la-mode-du-sans-gluten-agace-les-medecins-et-les-patients.html | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Bulles de vie Dim 10 Mai 2015, 23:06 | |
| Pour la boucherie chevaline, la charcuterie traditionnelle, la boucherie classique non hallal... et le restau normal (italien, espagnol, français : méditerranéen, alsacien, auvergnat, du sud ouest... et le reste vous repasserez !
La pizza, le kebab, l'asiatique... à Fontenay on sait faire mais le franchouillard on ne connait pas... y a t il dans notre ville un racisme anti gastronomie française voire européenne ?
Peut être est il venu le temps de monter une assoce de défense de la gastronomie française ? la mairie va t elle donner des subventions ? Dans la foulée des groupes folkloriques en tenue idoine ça aurait du succès mais pas auprès des élus...
Entre une balade en Afrique et une virée en autocar dans la France profonde le choix est vite fait !
Entre le Zambèze et la Corrèze (vive flambi) devinez où on va organiser la randonnée ? | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Bulles de vie Dim 10 Mai 2015, 23:13 | |
| - tonton christobal a écrit:
- Pour la boucherie chevaline, la charcuterie traditionnelle, la boucherie classique non hallal... et le restau normal (italien, espagnol, français : méditerranéen, alsacien, auvergnat, du sud ouest... et le reste vous repasserez !
Vous, vous ne suivez pas la député de la circonscription sur Twitter sinon vous sauriez que pour sauver le climat on ne mange plus de viande.... Si, si... Source: https://twitter.com/LaurenceAbeille | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Bulles de vie Mar 12 Mai 2015, 00:54 | |
| - tonton christobal a écrit:
- Pour la boucherie chevaline, la charcuterie traditionnelle, la boucherie classique non hallal... et le restau normal.. vous repasserez !
Oh vous savez la notion de normalité, ça va, ça vient. Entre une boucherie chevaline disparue depuis des lustres et une boutique (une scoop) de produits biologiques, il semble que la dernière soit devenue par les temps qui courent bien plus la normalité que la première. Ainsi va la vie... Après vous pouvez regretter le temps du veau aux hormones ou de la jument aux antibiotiques, tonton c'est votre droit, mais est-ce la normalité ? On peut se poser la question. | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Bulles de vie Mar 12 Mai 2015, 00:59 | |
| - Loïc a écrit:
- Oh vous savez la notion de normalité, ça va, ça vient. Entre une boucherie chevaline disparue depuis des lustres et une boutique (une scoop) de produits biologiques, il semble que la dernière soit devenue par les temps qui courent bien plus la normalité que la première. Ainsi va la vie...
Après vous pouvez regretter le temps du veau aux hormones ou de la jument aux antibiotiques, tonton c'est votre droit, mais est-ce la normalité ? On peut se poser la question. La normalité pour les bobos qui en ont les moyens, Auchan et Lidl restant quand même la norme beaucoup d'autres... | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Bulles de vie Mar 12 Mai 2015, 04:24 | |
| - Loïc a écrit:
Oh vous savez la notion de normalité, ça va, ça vient. Entre une boucherie chevaline disparue depuis des lustres et une boutique (une scoop) de produits biologiques, il semble que la dernière soit devenue par les temps qui courent bien plus la normalité que la première. Ainsi va la vie...
Après vous pouvez regretter le temps du veau aux hormones ou de la jument aux antibiotiques, tonton c'est votre droit, mais est-ce la normalité ? On peut se poser la question. J'espère que les gens qui ont tenus ces commerces "has been" ne lisent pas le forum du plateau... ainsi dans ces temps reculés selon loïc et surtout dans ces commerces traditionnels on ne pouvait consommer que des aliments de mauvaise qualité, rien de méprisant et d'inexact dans ces affirmations péremptoires. On se demande comment et avec quoi on réussissait à se nourrir avant les commerces bobos locaux financés par nos impôts. Vous constaterez aussi l'indifférence affichée pour les cuisines traditionnelles ou européennes... elles sont escamotées (comme d'habitude on cite mais on tronque) il y en a qui hurleraient à la discrimination pour moins que cela. Il reste toujours la possibilité d'aller s'approvisionner chez les commerçants des villes voisines que certains élus se plaisent à critiquer. Est ce ainsi que l'on cultive le "vivre ensemble" ? mais c'est une autre affaire. Il y a au nom de la "tolérance" des contraintes contre lesquelles il est interdit de se plaindre et des souvenirs voire des regrets qu'il convient de ne pas évoquer... c'est la liberté d'expression revue pas certains élus locaux.
Dernière édition par tonton christobal le Mar 12 Mai 2015, 08:05, édité 2 fois | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Bulles de vie Mar 12 Mai 2015, 04:39 | |
| - a.nonymous a écrit:
Vous, vous ne suivez pas la député de la circonscription sur Twitter sinon vous sauriez que pour sauver le climat on ne mange plus de viande....
Si, si...
Source: https://twitter.com/LaurenceAbeille Ainsi on sauve la qualité de l'air : plus de flatulence de bovins ! On voit que le conseil fédéral des écolos a de hautes préoccupations et s'occupe des questions essentielles qui touchent le devenir du pays et de ses habitants... On va se bousculer pour voter cocologiste la prochaine fois. Je me demande si les électeurs qui ont participé à l'élection de la députée de Fontenay ne sont pas parfois effleurés par un vague sentiment de regret ? Pour ma part n'y étant pour rien j'assiste amer et de moins en moins argenté en témoin passif au naufrage général. | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Bulles de vie Mar 12 Mai 2015, 19:36 | |
| En tout cas dans cette nouvelle boutique il y a des produits sains dont l'élaboration fait vivre de leur travail de petits producteurs.
Pour s'en rendre compte il suffit d'y passer, c'est sans obligation... | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Bulles de vie Ven 26 Aoû 2016, 21:52 | |
| Saluons cette opération montée par les militants du PCF qui démontre une nouvelle fois que le recours aux "circuits courts" supprimant les intermédiaires mercantiles, qu'il s'agisse de grands groupes ou d'une modeste SCOP; permettent d'offrir aux consommateurs des produits de qualité à meilleurs prix.... « Nous ne sommes pas ici pour vendre des légumes, rappelle Alain Depoilly, l’un des marchands d’un jour à Fontenay. Mais pour montrer que plus les circuits sont courts, plus le prix est abordable pour les consommateurs et plus les producteurs perçoivent une plus juste rémunération. » - http://www.leparisien.fr/fontenay-sous-bois-94120/fontenay-j-ai-rempli-mon-cabas-pour-11-eur-18-08-2016-6050993.php a écrit:
- Fontenay : « J’ai rempli mon cabas pour 11 € ! »
Fontenay-sous-Bois|Corinne Nèves|18 août 2016, 16h20
Fontenay-sous-Bois. Vente solidaire de fruits et légumes avec les producteurs du Lot-et-Garonne, par le PC. Ici, sur la dalle Romain Rolland dans le quartier La Redoute. (LP/C.N.) Le kilo de tomates bien rouges à 1,50 € comme celui des poires, les haricots à 2 € comme les reines-claudes, mais encore deux melons pour 3 €, la salade à 1 €, des nectarines à 2,50 € le kilo et enfin 5 kg de pommes de terre pour 4 €… Voilà qui a réjoui ce jeudi matin plus d’une vingtaine d’habitants du quartier la Redoute, à Fontenay-sous-Bois. Tous avaient eu vent de cette vente solidaire de fruits et légumes provenant de producteurs du Lot-et-Garonne. Une initiative renouvelée par le PCF du Val-de-Marne et menée une fois encore par les militants dans 17 villes du département. « Nous ne sommes pas ici pour vendre des légumes, rappelle Alain Depoilly, l’un des marchands d’un jour à Fontenay. Mais pour montrer que plus les circuits sont courts, plus le prix est abordable pour les consommateurs et plus les producteurs perçoivent une plus juste rémunération. »
Pour Raymonde, habitante du quartier, c’est surtout une aubaine : « C’est intéressant ! J’ai rempli mon cabas pour 11 €, c’est bien moins cher qu’au supermarché du coin où on multiplie les prix par deux. Je trouve que cette initiative devrait aussi se faire en hiver ». Même constat pour Mireille et Karine, mère et fille. À Fontenay, quatre points de vente avaient été choisis. Et c’est dès potron-minet, devant le siège du parti communiste à Ivry, que Danielle, militante de la première heure, a constitué les lots pour Fontenay. « Le camion des producteurs était là depuis 4 heures du matin, explique-t-elle. Ce soir, tout le produit des ventes leur sera remis en main propre ».
leparisien.fr Source: http://www.leparisien.fr/fontenay-sous-bois-94120/fontenay-j-ai-rempli-mon-cabas-pour-11-eur-18-08-2016-6050993.php | |
| | | mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Bulles de vie Sam 27 Aoû 2016, 08:14 | |
| Initiative heureuse, mais à ne pas comparer avec un commerce traditionnel. En effet pas de charges salariales (salaires et cotisations diverses), pas d' impôts commercial, pas de taxes, pas de loyer sur le fond de commerce. De plus un commerçant achète des produits qui vont s' abîmer et être invendables donc il doit en tenir compte dans son prix de vente. Voila quelques raisons qui font que vous n' aurai jamais des prix aussi bas dans un véritable commerce. D' un autre côté, pour les producteurs, les "circuits courts" permettent de vendre a un prix décent (un prix leur permettant de vivre). Pour cela ils doivent se regrouper en coopérative régionale et non de rester pieds et poing liés aux centrales d 'achats. Réduire les intermédiaires et imposer son prix de vente. | |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Bulles de vie Sam 27 Aoû 2016, 12:00 | |
| L'uberisation alimentaire? Moins de circuit, moins de valeur ajoutée, moins de taxes, des auto entrepreneurs qui s'en sortent, le monde moderne ou en tout cas de demain ? La question réelle est plutôt de savoir quelle est la part des marchés perdus par branches d'activités. Uber, Blablacar, Amazon, le bon coin, Booking.com, et quelques autres ne sont-ils pas plus dangereux pour notre économie que des structures de partage solidaire type Bulle de vie ou stand éphémère, tant que ces initiatives n'atteignent pas une échelle industrielle? Le modèle Lactalis est-il meilleur, alors qu'il pousse à l'agonie des eleveurs qui ne demandent Que d'être dignement payés.
Economie durable et soutenable mérite consideration Dan's ce monde où quelques grosses entreprises sont en train de révolutionner l'ancienne loi du marché en court circuitant qui les taxis, qui les agences de voyages, qui les chaines d'hotel, qui les librairies, qui les journaux, qui les restaurateurs, etc...
Quid du financement manquant pour la sécurité sociale, le chômage, les retraites, et en queue de cycle, pour les collectivités locales en charge du maintien du service public local. | |
| | | mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Bulles de vie Sam 27 Aoû 2016, 19:36 | |
| - Libellule a écrit:
- L'uberisation alimentaire? Moins de circuit, moins de valeur ajoutée, moins de taxes, des auto entrepreneurs qui s'en sortent, le monde moderne ou en tout cas de demain ? La question réelle est plutôt de savoir quelle est la part des marchés perdus par branches d'activités. Uber, Blablacar, Amazon, le bon coin, Booking.com, et quelques autres ne sont-ils pas plus dangereux pour notre économie que des structures de partage solidaire type Bulle de vie ou stand éphémère, tant que ces initiatives n'atteignent pas une échelle industrielle? Le modèle Lactalis est-il meilleur, alors qu'il pousse à l'agonie des eleveurs qui ne demandent Que d'être dignement payés.
Economie durable et soutenable mérite consideration Dan's ce monde où quelques grosses entreprises sont en train de révolutionner l'ancienne loi du marché en court circuitant qui les taxis, qui les agences de voyages, qui les chaines d'hotel, qui les librairies, qui les journaux, qui les restaurateurs, etc...
Quid du financement manquant pour la sécurité sociale, le chômage, les retraites, et en queue de cycle, pour les collectivités locales en charge du maintien du service public local. Il est certain qu' en diminuant les intermédiaires, les circuits artificiels on diminue les taxes la valeur ajoutée artificielle et en définitive on diminue les prix aux consommateurs et on permet de payer le producteur à son vrai coût pour le moins. Si des Uber, Blablacar, Amazon, le bon coin, Booking.com, et quelques autres sont là c' est qu' il y a un manque quelque part et plutôt que de se poser en victimes peut-être serait il plus constructif de se poser la question du pourquoi. On a voulu une société du "encore plus toujours moins cher", nous l' avons, nous en portons la responsabilité. Pour ce qui est du petit commerce, je vous conseille de parler avec eux, vous verrez à quel point leur vie n' est pas simple et le courage qu' il leur faut. Dans ma jeunesse le producteur de lait venait à la maison et nous servait son lait (du pis de la vache au consommateur), lorsque ce dernier avait été bouilli il y avait une couche de crème qui recouvrait ce dernier. Pouvez vous en dire autant de nos jours? PS: exemple de circuit artificiel, un boucher cherche un quartier arrière de bœuf, il téléphone à son fournisseur qui a son tour téléphone à un intermédiaire qui appelle un abattoir. La viande aura pris 3 pourcentages pour 3 coups de fil. En circuit court le boucher demande directement à l' abattoir (quand il ne va pas chez l' éleveur choisir sa bête lui-même, mais là on est dans le haut de gamme, dans une autre vision du métier). | |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Bulles de vie Sam 27 Aoû 2016, 22:27 | |
| Petit commerce. Pas de souci pour en parler. Inclus dans ma famille proche. Des heures d' ouverture, plus les levers tôt le matin pour les reappros. Gestion ardue des dates de péremption, une clientèle volatile. Des ouvertures de grande distribution dans le voisinage et les marges qu'il faut réduire. Un magasin à vendre comme complément de retraite pour une valeur aléatoire. Sans remonter à Poujade. La situation se complique décennies après décenmies.
Le dilemme fiscal est ancien. Le poujadisme s'inscrit comme précurseur sur un plan historique voire continuateur d'une tradition de rébellion fiscale, généralement des classes moyennes, face aux prélèvements étatiques. | |
| | | Robin
Messages : 1374 Date d'inscription : 13/02/2011
| Sujet: Re: Bulles de vie Dim 28 Aoû 2016, 10:05 | |
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| | | Gérard
Messages : 4188 Date d'inscription : 08/07/2010
| Sujet: Re: Bulles de vie Dim 28 Aoû 2016, 10:28 | |
| Quelles sont les initiatives, les efforts, les projets de la majorité municipale pour non seulement aider au développement du commerce de proximité mais pour empêcher sa disparition. Stationnement, amélioration de l'environnement, politique économique, taxes fiscales allégées, animations de qualité, meilleur choix des forains, publicité pour les marchés, dynamisme ..... _________________ « Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. » (Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Bulles de vie Jeu 21 Sep 2017, 21:12 | |
| Ma compréhension est qu'une exploitation "bio" devra équilibrer son bilan sans l'aide de l'Etat.... Quid des commerces "bio" ? - Citation :
- Dès 2018, l’Etat se désengagera des « aides au maintien » des agriculteurs biologiques
Les aides au maintien étaient versées après les trois premières années d’activité pour stabiliser les exploitations bio. Cette décision est justifiée par l’essor de ce secteur.
Le Monde.fr avec AFP | 21.09.2017 à 01h07 • Mis à jour le 21.09.2017 à 10h02
Choisissant de se « recentrer » sur les « aides à la conversion » destinées à lancer des débutants du bio, l’Etat français va cesser de verser celles « au maintien » des agriculteurs biologiques à partir de 2018, a annoncé mercredi 20 septembre le ministre de l’agriculture, Stéphane Travert, au salon Tech et Bio à Bourg-lès-Valence (Drôme).
« C’est au marché de soutenir le maintien de l’agriculture biologique car la demande est là et il faut que nous soyons collectivement en capacité d’y répondre. »
Il a rappelé le formidable essor de l’agriculture bio, qui contraste avec la sévère crise traversée par l’agriculture dite conventionnelle. Les aides au maintien versées après les trois premières années d’activité étaient essentiellement destinées à stabiliser et pérenniser une jeune exploitation bio.
« Je souhaite que d’autres mécanismes que l’attribution systématique » d’aides au maintien « permettent aux producteurs déjà certifiés en agriculture biologique d’obtenir une juste rémunération » pour des « productions de qualité », a dit le ministre. « Le secteur biologique français connaît une croissance historique. Le marché est estimé à plus de 7 milliards d’euros pour l’année 2016, en croissance de 20 % par rapport à 2015, année au cours de laquelle une hausse de 15 % avait déjà été enregistrée. Et cela continue de progresser sur le premier trimestre 2017. » ---/--- http://www.lemonde.fr/planete/article/2017/09/21/des-2018-l-etat-se-desengage-des-aides-au-maintien-des-agriculteurs-biologiques_5188797_3244.html | |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Bulles de vie Jeu 21 Sep 2017, 21:23 | |
| Parce que l'agriculture non bio ne reçoit pas de subventions?
L''ànnonce de Stéphane Travert est intervenue à l'issue d'un c 'omité Etat – régions consacré à l'arbitrage récent du gouvernement sur la répartition des aides de la politique agricole commune (PAC). Le ministre a précisé que "les Régions pourront continuer de financer des aides au maintien sur de nouveaux contrats mais elles devront le faire en responsabilité et sans mobiliser des crédits du ministère". Dans un communiqué, l'association des régions de France (ARF) déclare qu'elle sera attentive au transfert annoncé d'une enveloppe de 650 M€ du premier pilier, vers le deuxième pilier de la PAC. "mesures agroenvironnementales et climatiques (détaille le communiqué. "Le scénario esquissé par les Régions, accepté dans ses grandes lignes comme base de travail par le ministre, doit désormais être affiné au niveau technique avant un arbitrage définitif".
De son côté, la fédération nationale d'agriculture biologique (Fnab) propose, dans le cadre des Etats généraux de l'alimentation, le lancement d'un pacte bio Etat-Régions-agences de l'eau, financé à hauteur d'un milliard d'euros sur cinq ans, pour atteindre 20% de la surface agricole utile (SAU) en bio en 2022. Aujourd'hui, elle représente 6,5% de la SAU.
Le monde rural ne cesse de s’enfoncer dans la crise. D’après la Mutualité sociale agricole (MSA), un tiers des agriculteurs vit avec moins de 350 euros par mois.
Cette pauvreté monétaire pourrait encore s’amplifier cette année. Pour faire face à ces difficultés, les agriculteurs surendettés sont souvent bien seuls. Ils peinent à tenir tête aux banques et à leurs nombreux créanciers, dont certains profitent de la situation pour prospérer.
Toute subvention est alors la bienvenue. | |
| | | Gérard
Messages : 4188 Date d'inscription : 08/07/2010
| Sujet: Re: Bulles de vie Mer 27 Sep 2017, 22:26 | |
| Il est étonnant de trouver une publicité nominative pour un commerce de produits bio dans un article signé par des élus sur le journal municipal . Favoritisme au détriment des autres commerces? _________________ « Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. » (Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Bulles de vie Mer 27 Sep 2017, 22:33 | |
| Non. Tribune libre. Tout aussi libre que ce forum qui choisit De parler ce cette enseigne. | |
| | | Gérard
Messages : 4188 Date d'inscription : 08/07/2010
| Sujet: Re: Bulles de vie Mer 27 Sep 2017, 22:56 | |
| Ce forum n'est pa un organisme municipal . Vous confondez public et privé. Un élu peut il, sous couvert de liberté , exprimer ses choix de commerces, ses rejets de restaurants, ses préférences de médecins ou de lieux de culte sur le magazine de la ville financé par les impôts de ses lecteurs.? Non Libellule, le journal municipal, ce n'est pas le forum. Vous devriez vous en être aperçu ! _________________ « Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. » (Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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| | | mariann94120
Messages : 10 Date d'inscription : 05/11/2014
| Sujet: Re: Bulles de vie Jeu 02 Nov 2017, 18:12 | |
| Puisque une grande partie des élus municipaux semble adhérer à l'agriculture de proximité, pourquoi ne pas organiser des distributions de paniers à la sortie des 2 gares RER de la commune, centres de transit par excellence pour une grande partie des gens qui vivent ou travaillent ici? Personnellement, je travaille dans Paris, et une association propose à la Gare Haussmann un panier à récupérer le mercredi, vous commandez ce qui vous plait par internet (bons aliments issus d'une agriculture locale fermière de qualité, légumes, fruits, viandes, œufs, produits laitiers, pain, miel et confiture) c'est sans engagement et c'est très futé comme système! | |
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