Un nouveau site

Un nouveau site à Fontenay avec un Forum

Réinventons Fontenay

http://www.reinventons-fontenay.fr/

Et bien voilà une chose intérressante, c'est une bonne nouvelle d'avoir un site qui ne représente pas le discours officiel de la mairie, une autre façon d'aborder la politique et peut être un nouvel avenir pour Fontenay sous Bois.

Il va falloir surveiller les propositions faites par ce nouveau mouvement en espérant qu'il soit au plus prêt des aspirations des fontenaysiens.

Intéressant peut être, mais si ce monsieur a quelque chose à dire, qu'il commence par s'exprimer sur le Forum du Plateau qui a donné depuis des années des preuves de son indépendance. On ne va quand même pas courir sur une dizaine de sites ou de blogs. Qu'au moins il donne une version de ses messages sur le Plateau, au moins là il aura des réponses de qualité, des critiques et sans doute des approbations.

ev ez hiadenn a écrit:

Un nouveau site à Fontenay avec un Forum

Réinventons Fontenay

http://www.reinventons-fontenay.fr/

Ah c'est le site de cet élu du Nouveau centre qui chante l'Internationale lors de la proclaration des résultats de l'élection cantonale ?

Loïc a écrit:

Ah c'est le site de cet élu du Nouveau centre qui chante l'Internationale lors de la proclaration des résultats de l'élection cantonale ?

Faut vraiment être à court d'arguments et montrer avec quel mépris Loïc juge ses adversaires politiques.

Moi je trouve que cette démarche est positive, cela permet d'avoir une petite idée de ce que pourra proposer cet élu avec son groupe, pour l'instant en parcourant les articles il y en a quelques uns qui sont très intéressant, bon c'est vrai que cela ne va pas dans le sens unique de Loïc, mais au moins on peut avoir un autre son de cloche que la voix officielle de la mairie, en l'occurrence Loïc la voix de son maître.

le problème avec Loic c'est qu'il se place parfois au second degré dans ce qu'il écrit, mais que dans son interprétation de ce que font ses adversaires, même lorsqu'ils se trouvent dans la dérision, il se cantonne dans le registre du premier degré.
Manque d'argumenst Loic, attention le PC par votre action s'isole encore de quelques centaines de personnes qui un jour ou l'autre s'intéresseront au nouveau centre. Et bien entendu il y aura des alliances, comme vous le chantez dans l'internationale. Ce chant que des peuples libérés entonnent comme un hymne à la joie, et d'autres sous le joug de tyrans que votre parti soutient, chantent comme une prière d'espoir.

Justement, il n'y a aucun mépris dans ce que je dis au regard de ce groupe qui entend "réinventer Fontenay", tout au plus une légère pointe d'ironie pour un homme qui lors du dernier conseil municipal a fait des déclarations plus à droite que ces collègues de l'UMP...

Loïc a écrit:

Justement, il n'y a aucun mépris dans ce que je dis au regard de ce groupe qui entend "réinventer Fontenay", tout au plus une légère pointe d'ironie pour un homme qui lors du dernier conseil municipal a fait des déclarations plus à droite que ces collègues de l'UMP...

Je ne sais pas si son discours est plus à droite que l'UMP, mais quand je lis son texte je le trouve plutôt courageux et lucide, je vous mets le lien pour le lire et vous faire vous même une idée.

Discour de Mr Esclattier au conseil municipal de mars 2011

Oui enfin pour moi c'est étrange de vouloir "réinventer Fontenay" avec comme chef de file un homme qui a été battu aux élections municipales de 1995, de 2001 et de 2008, sans même parler de la cantonale de cette même année.

C'est quoi le projet ? Je comprends pas bien ? Se remettre en piste après avoir perdu sa place de leader de l'UMP locale ? C'est vrai qu'entre mesdames Arcier et Jourdan il y a peu de place pour exister localement.



Par ailleurs je viens de lire un des articles intitulé "Jurassik parc à Fontenay" où plusieurs inexactitudes et un gros mensonge figurent. Christophe Esclattier prétend que les élus Verts, socialistes et lui même sont partis écoeurés lorsque l'internationale a été entonnée. Oui les Verts sont bien partis mais juste après l'annonce des résultats. Par contre, nombres d'élus socialistes sont restés (je peux citer des noms si vous ça intéresse quelqu'un) et ont chanté cette chanson qui en plus d'être un chant de lutte est aussi l'hymne officiel de leur parti et de l'intenrationale socialiste. Quand à l'auteur de l'article ne question comment le croire lorsqu'il joue les pucelles effarouchées et dit être sorti indigné de la maison commune alors qu'il est resté et a filmé en chantant à tue tête le refrain de l'Internationale qu'il semble bien connaître, comme la vidéo jointe à cet article le prouve clairement.

Avec tout ça, je me demande quel crédit on peut apporter à la démarche d'un homme qui dès ses premiers articles ment avec un si bel affront. Certes, le sujet n'est pas bien grave et il n'y a sans doute pas de quoi fouetter un chat, mais c'est assez significatif.

Loïc a écrit:

Oui enfin pour moi c'est étrange de vouloir "réinventer Fontenay" avec comme chef de file un homme qui a été battu aux élections municipales de 1995, de 2001 et de 2008, sans même parler de la cantonale de cette même année.

C'est quoi le projet ? Je comprends pas bien ? Se remettre en piste après avoir perdu sa place de leader de l'UMP locale ? C'est vrai qu'entre mesdames Arcier et Jourdan il y a peu de place pour exister localement.

Justement si il proposait une alternative au 45 ans de communisme, quelque chose de nouveau ou tout les fontenaysiens pourraient se retrouver dans un projet cohérant avec à l'esprit une politique pour tous et non que pour une partie de la population, un maire qui s'occupe de sa ville et rien que de sa ville. Moi se qui compte pour un maire ce n'est pas son étiquette politique, mais son projet, son discours, ses ambitions pour redynamiser une ville endormie par 45 ans de communisme.

Il y a de très bon maire de gauche comme de droite, ces maires eux ne s'occupent que de leur ville en faisant abstraction de toute politique nationale ou international, un maire doit rester au niveau local un point c'est tout, en ce moment à Fontenay sous Bois on ne peut pas dire que notre sénateur maire soit au plus près de la ville

lors de la manifestation de l'association du plateau au conseil municipal il y avait pas mal de pancartes, on les a vues sur le dispaorama mis en ligne sur ce forum.
L'une d'entre elles disait "moins de sénat plus de mairie".

Oui enfin, le maire ne fait qu'une journée par semaine au Sénat... et parfois les nuits.

Mais pour le reste il a annoncé qu'il ne se représenterait pas aux prochaines sénaroriales comme il l'avait dit dès son élection à ce poste...

Loïc a écrit:

Oui enfin, le maire ne fait qu'une journée par semaine au Sénat... et parfois les nuits.

Mais pour le reste il a annoncé qu'il ne se représenterait pas aux prochaines sénaroriales comme il l'avait dit dès son élection à ce poste...

Peut être, mais cela ne l'empêchera pas en conseil municipal de s'occuper de politique nationale et international avec tout les élus de la majorité, un maire toi être là pour sa ville et rien que pour sa ville.
S’il veut faire de la politique nationale ou international, qu'il se présente comme député, député européen ou bien comme président de la république au moins comme ça il pourra à sa guise parler de politique comme il aime tant le faire en conseil municipal.

Sauf que Fontenay n'est pas un îlot coupé du reste du pays. Et que la politique nationale a des conséquences. Ne serait-ce que la loi de finances.

Ainsi dans le budget qui sera adopté jeudi on en a l'exemple. Dans le budget, les élus municipaux décident de ne pas augmenter les impôts locaux. Les taux de la part communale ne changeront donc pas. Zéro augmentation dans un soucis de ne pas faire payer plus les contribuables en ces temps de crise et dont le pouvoir d'achat a déjà régressé.

Par contre, la part qui dépend de l'Etat dans les taux des impôts locaux progresse de 2 %. Donc la commune n'augmente pas les impôts (alors que les transferts de charge sur son budget continuent) mais les impôts locaux vont tout de même progresser.

Alors oui, concentrons nous sur Fontenay. Mais enfin les décisions nationales ont des répercussions et il faut bien en parler... ici comme dans les villes voisines.

Ce qui est bien avec Loïc c'est que c'est toujours la faute des autres et eux font mieux que tout le monde, pourtant les exemples ne manquent pas pour voir que cette idéologie d'un autre siècle n'a pas fonctionné, mais Loïc et ses camarades continuent comme si rien n'était.

Loic dit:

Citation :

Alors oui, concentrons nous sur Fontenay

depuis le temps qu'on le demande.

Curiosité a écrit:

Loic dit:

Citation :

Alors oui, concentrons nous sur Fontenay

depuis le temps qu'on le demande.

Alors plus de voyage à New York, en Afrique... le boulot d'élu va perdre une grande partie de son intérêt !

Hier soir j'ai lu cet article sur le nouveau site en question, je le trouve fort intéressant.

Quand un élu s'intéresse à la ville et rien quà la ville.

http://www.reinventons-fontenay.fr/index.php/la-politique-a-fontenay/3-centre-sur-fontenay

Loïc a écrit:

Par contre, la part qui dépend de l'Etat dans les taux des impôts locaux progresse de 2 %. Donc la commune n'augmente pas les impôts (alors que les transferts de charge sur son budget continuent) mais les impôts locaux vont tout de même progresser.

Mouais, en attendant, mon dernier avis d'imposition de taxe d'habitation mentionne une part du département qui augmente de 17,74%.

D'habitude je ne réagis pas à ce genre d'intervention mais là j'ai un peu l'impression d'être pris pour une truffe. C'est trop facile de dire "nous on augmente pas les impôts, c'est l'Etat qui s'en charge". Après les discours la ville + le département contre l'Etat, je trouve que c'est simplement de mauvaise foi.

--
Nicolas

Je ne sais pas ou Loïc a trouvé les 2% de la part de l'état, mais comme Nicolas j' ai constaté des augmentations sont bien au-delà.

Et même 2% cela est trop comme tenu de l'augmentation des salaires et des retraites et les augmentations des produits que je nomme minimum vital : gaz, eau, électricité, pétrole, nourriture, transport.
D'après les dernières informations les retraites seraient augmentées d'environ 1,20% et 0,42% en juillet pour celles du privé. Appauvrissement permanent et auto-satisfaction permanente de Loîc.

Plus il y aura de pauvres et de mécontents plus l'hostilité envers le gouvernement se manifestera dans les suffrages. Loic pense qu'alors les gens se tourneront vers le Front de gauche. Il se trompe peut être de Front.

iris2 a écrit:

Je ne sais pas ou Loïc a trouvé les 2% de la part de l'état, mais comme Nicolas j' ai constaté des augmentations sont bien au-delà.

Et même 2% cela est trop comme tenu de l'augmentation des salaires et des retraites et les augmentations des produits que je nomme minimum vital : gaz, eau, électricité, pétrole, nourriture, transport.
D'après les dernières informations les retraites seraient augmentées d'environ 1,20% et 0,42% en juillet pour celles du privé. Appauvrissement permanent et auto-satisfaction permanente de Loîc.

Tout à fait d'accord. Il n'y a aucune auto-satisfaction de ma part là dedans. Il y a bien une baisse du pouvoir d'achat dans toues les catégories de la population : retraités, salariés du privés (qui n'ont pas connu d'augmentation depuis longtemps) , salariés du public (dont le point d'indice est gelé pour 3 ans qui en mars ont vu leurs cotisations retraites augmenter)... C'est justement pour cela que les taux de la part municipale des impôts locaux n'augmente pas cette année. Pour ne pas pénaliser plus encore les familles.

La comptabilité LOIC : vaste programme

Il arrive a expliquer que son candidat élu avec moins de 20% des inscrits est porté par une vague d'enthousiasme populaire et que c'est la concrétisation de la satisfaction des électeurs pour l'action du PC local... alors on peut s'attendre à tout !

Je viens de découvrir cet article qui est pas mal fait du tout et qui dénonce certaines pratiques dans cette mairie.

Technocratie municipale

Pour faire rêvé les Fontenaisiens



http://www.vincennesump.com/


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sans commentaire !

On ne peut pas tout faire ! déneiger, entretenir les rues, les nettoyer, mettre des fleurs, remettre en état le square du Kosmos... et payer les transports gratuits à la fête de l'huma ou financer avec l'argent public les aménagements privés du centre Zola. Et oui il faut le savoir : C'EST AVEC VOTRE ARGENT QUE L'ON VA PAYER LES AMENAGEMENTS DEMANDES PAR LE CENTRE ZOLA ! j'espère que vous êtes contents !

A Fontenay on sait choisir : pas grand chose pour les gens du Plateaux et beaucoup pour les copains. Les fonds publics pour le public les fonds privés pour le privé et voilà le résultat : on fait l'inverse de ce que l'on dit.

Heureusement les élus socialistes qui une fois de plus sont "dans le vent" et n'ont rien vu venir vont s'informer... ça va chauffer, ils ne dormirons pas, c'est promis, peut être vont ils aller jusqu'à émettre une légère critique pour finir pas se coucher en s'abstenant.
Pour ce qui concerne les écolos : estimons nous heureux si non contents de payer nous nous en sortons sans nous faire insulter...

ev ez hiadenn a écrit:

Pour faire rêvé les Fontenaisiens



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Il n'y a vraiment pas de quoi faire rêver fontenay, à Vincennes donc les taxes foncières, n'augmente que de 1 % (pour la part dépendant de la ville), il ne dit rien sur les 2 autres taxes, alors qu'à Fontenay-sous-Bois les impôts locaux n'augmente pas cette année (pour la part dépendant de la ville), pourtant notre ville fait plus de social.

Il suffit de comparer pour voir que notre ville est donc mieux gérée, que celle de Vincennes.

Citation :

Il suffit de comparer pour voir que notre ville est donc mieux gérée, que celle de Vincennes

ça c'est de l'humour de désir d'avenir...

TE a écrit:

ev ez hiadenn a écrit:

Pour faire rêvé les Fontenaisiens



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Il n'y a vraiment pas de quoi faire rêver fontenay, à Vincennes donc les taxes foncières, n'augmente que de 1 % (pour la part dépendant de la ville), il ne dit rien sur les 2 autres taxes, alors qu'à Fontenay-sous-Bois les impôts locaux n'augmente pas cette année (pour la part dépendant de la ville), pourtant notre ville fait plus de social.

Il suffit de comparer pour voir que notre ville est donc mieux gérée, que celle de Vincennes.

Que vous n'appréciez pas ce site, rien d'étonnant dire que notre ville est bien gérée là vous prenez des risques.

Par exemple rue Zola faire et défaire 2 fois des coussins Berlinois, est-ce une bonne gestion?
Avenue Charles Garcia : s'y reprendre a 3 fois pour faire des travaux est-ce une bonne gestion ?
Carrefour du 8 Mai même chose.

J' ai appris a mes dépends qu'il ne faut jamais ouvrir violemment une porte "saloon" car on reçoit cette dernière dans les genoux en retour.

Étant donné que pas grand chose de constructif n'est fait il n'y aurait aucune raison de percevoir des impôts... encore que comme nous payons les aménagements privés d'une école privée avec nos impôts une augmentation a défaut d'être justifiée aurait tout au moins un commencement d'explication.

Pour le logement social voir celui de Mr le Maire dont la situation financière grevée par le parti communiste nécessite le secours de la solidarité municipale.

J'espère qu'il ne fait pas l'objet d'un sur loyer ce serait injuste !

Et moi quand je lis cet article sur la réhabilitation de la rue Lacassagne on est en droit de se demander si la ville est si bien gérée que ça, dépenser près de 3 millions € pour faire plaisir à quelques personnes proches de la mairie, effectivement on peut se poser la question de savoir si la ville de Fontenay sous Bois est bien gérée.

Travaux Lacassagne

Un vrai mépris pour les habitants de la rue Montesquieu qui sont des centaines.

Et puis une négation assez minable de l'investissement du conseil de quartier et de son groupe de travail "circulation, voirie". De nombreuses réunions avec les services, avec la RATP, les paysagistes, avec les habitants. Des visites sur le terrain, nombreuses, une concertation qui a permis de faire évoluer le projet et de redessiner cette rue de belle façon et de donner satisfaction aux voisins en redessinant cette rue.

Mais bon, quand on parle d'investissement citoyen, Esclattier est mal placé, on ne l'a jamais vu dans ce quartier...

Loïc machin comme XXX et xxxxxxx je ne vois que vous !








Intervention du modérateur

Quartier du Plateau, on demande aussi des aménagements, on présente des plans en conseil de quartier, mais le maire nous punit parce qu'on est trop frondeurs. Il faudra qu'il s'y fasse, encore 3 ans de contrariétés devant lui.

Esclattier aurait intérêt à s'exprimer (aussi) sur ce forum. Il a tout à y gagner.

Loïc a écrit:

Un vrai mépris pour les habitants de la rue Montesquieu qui sont des centaines.

Et puis une négation assez minable de l'investissement du conseil de quartier et de son groupe de travail "circulation, voirie". De nombreuses réunions avec les services, avec la RATP, les paysagistes, avec les habitants. Des visites sur le terrain, nombreuses, une concertation qui a permis de faire évoluer le projet et de redessiner cette rue de belle façon et de donner satisfaction aux voisins en redessinant cette rue.

Mais bon, quand on parle d'investissement citoyen, Esclattier est mal placé, on ne l'a jamais vu dans ce quartier...

Pourquoi parler de la rue Montesquieu qui a déjà été refaite, on parle ici de la rue Lacassagne et des 3 millions d'€ prévu pour sa rénovation, il suffit d'aller dans cette rue pour s'apercevoir qu'il n'y a pas vraiment beaucoup de riverains, alors pour faire plaisir à qui ??? À quelques notables proches du maire ou de la mairie ????

Et puis Loïc quand savez-vous que ce monsieur ne va jamais dans ce quartier, vous avez un système d'espionnage que l'on ne connait pas ??? Vous le faite suivre ??? Vous avez installé un mouchard sur sa voiture ??? C’est vrai qu'il n'y a que vous qui savez tout, qui avez toujours raison, les autres ne sont que des imbéciles, on se demande même pourquoi ils prennent la parole ou créer dans ce cas la un site et un forum ou l'actualité est tout autre que la voix de son maitre.

@Dominique

Effectivement il serait bien que ce monsieur vienne poster quelques messages sur ce forum, il aurait tout à y gagner comme vous dites.

D'autant qu'il est plutot sympa Esclattier, et que lors de sa candidature aux municipales il avait un programme intéressant, bien que pas assez construit avec les quartiers et les associations.

Cet après midi j'avais un rendez-vous justement rue Lacassagne pour aller voir un client, je me suis permis de poser la question à cette personne qui à vraiment eu l'air étonné quand je lui ai dit que la mairie allait dépenser 3M € pour refaire la rue, bien évidement cette personne n'était pas du tout au courant, ni ses voisins d'ailleurs.

Alors, moi je voudrais savoir quelle concertation a été faite, quand et avec qui ??? Parce que dire que se sont les habitants de ce quartier qui ont demandé ces travaux j'en doute, je suis presque sur que cela concerne une très très petite minorité de personnes qui sont très proches de la mairie.

vieux-breton a écrit:

Pourquoi parler de la rue Montesquieu qui a déjà été refaite, on parle ici de la rue Lacassagne et des 3 millions d'€ prévu pour sa rénovation, il suffit d'aller dans cette rue pour s'apercevoir qu'il n'y a pas vraiment beaucoup de riverains, alors pour faire plaisir à qui ??? À quelques notables proches du maire ou de la mairie ????

Tout simplement parce que les immeubles de la rue Montesquieu qui logent beaucoup de monde sont aussi riverain de la rue Lacassagne. Ils sont situés justement entre ces deux rues.

vieux-breton a écrit:

Et puis Loïc quand savez-vous que ce monsieur ne va jamais dans ce quartier, vous avez un système d'espionnage que l'on ne connait pas ??? Vous le faite suivre ??? Vous avez installé un mouchard sur sa voiture ??? C’est vrai qu'il n'y a que vous qui savez tout, qui avez toujours raison, les autres ne sont que des imbéciles, on se demande même pourquoi ils prennent la parole ou créer dans ce cas la un site et un forum ou l'actualité est tout autre que la voix de son maitre.

Parce qu'il y a des cosneils de quartier et qu'il y a eu, dans le groupe de travail qui s'est occupé de ce dossier de nombreuses réunions au fil des ans et que jamais M. Esclattier n'y a participé. Jamais. Contrairement à pas mal de citoyens qui se sont investis et ont suivi le projet du début à la fin avec les élus du quartier en particulier Hervé Poirier.

Alors après il peut faire des greandes déclarations sur son blog, faire de l'ironie, se gausser d'un travail mené avec les habitants. Il peut. Mais je ne crois pas que c'est ainsi qu'il va "réinventer Fontenay". En tout cas, pour ce qui est de redessiner la rue Lacassagne, ce sont les habitants, les élus de quartier et les services qui l'iont redessiné... et en aucun cas ce monsieur.

vieux-breton a écrit:

Cet après midi j'avais un rendez-vous justement rue Lacassagne pour aller voir un client, je me suis permis de poser la question à cette personne qui à vraiment eu l'air étonné quand je lui ai dit que la mairie allait dépenser 3M € pour refaire la rue, bien évidement cette personne n'était pas du tout au courant, ni ses voisins d'ailleurs.

Alors, moi je voudrais savoir quelle concertation a été faite, quand et avec qui ??? Parce que dire que se sont les habitants de ce quartier qui ont demandé ces travaux j'en doute, je suis presque sur que cela concerne une très très petite minorité de personnes qui sont très proches de la mairie.

Il y a pourtant eu des présentations lors du conseil de quartier. Bon c'est vrai, tout le monde n'y vient pas, loin de là. Mais il y a eu aussi un document de présentation, une fois le projet bouclé, distribué dans toutes les boites aux lettres du quartier. Mais peut-être votre client n'y a-t-il pas prêté attention ?

Quand aux demandes des habitants ? Oui il y en a eu. En particulier celles des riverains gènés par le stationnement des poids lourds et des camions frigorifiques rue Lacassagne justement. Je ne sais si ces personnes sont "proches de la mairie", mais en tout cas elles se sont investies dans ce dossier.

Et on ne peut que s'en féliciter lorsque des citoyens se préoccupent de leur quartier, rue Lacassagne comme ailleurs. Ce n'est pas toujours facile pour les élus, mais au moins ça les oblige à travailler collectivement avec les habitants même si on ne donne pas forcément toujours satisfaction à toutes les demandes ni à toutes les personnes.

Citation :

En particulier celles des riverains gènés par le stationnement des poids lourds et des camions frigorifiques rue Lacassagne justement.

Ah oui et les cars municipaux eux il ne gênent personnes, avant ils dormaient au garage municipal, mais maintenant ils dorment dehors, rue Lacassagne, vous allez les mettre où après.

Quand à tout ce que vous racontez je vous en laisse seul maître, car les sons de cloches que j'ai entendu cet après midi sont tout autre.

Les camions frigo eux font du bruit la nuit. Ils gènent les voisins avec leur moteur...

Loïc a écrit:

Et on ne peut que s'en féliciter lorsque des citoyens se préoccupent de leur quartier, rue Lacassagne comme ailleurs. Ce n'est pas toujours facile pour les élus, mais au moins ça les oblige à travailler collectivement avec les habitants même si on ne donne pas forcément toujours satisfaction à toutes les demandes ni à toutes les personnes.

En effet dans le quartier du Plateau on n'obtient pratiquement RIEN. Les habitants sont punis parce qu'ils ont protesté dans les conseils du quartier, parce que 3 co présidents du dit conseil ont démissionné, parce que la population a fait une manifestation au conseil municipal, parce que l'abstention et l'opposition ont été très élevées, parce que les gens n'ont pas aimé être insultés par des élus mal appris, parce que le Maire n'écoute pas les demandes légitimes relatives aux fleurs, à la sécurité, à l'éclairage, à l'entretien et que les gens en ont plus qu'assez. Alors le Plateau est puni, mais ce n'est qu'un début.

Gratouille a écrit:

Loïc a écrit:

Et on ne peut que s'en féliciter lorsque des citoyens se préoccupent de leur quartier, rue Lacassagne comme ailleurs. Ce n'est pas toujours facile pour les élus, mais au moins ça les oblige à travailler collectivement avec les habitants même si on ne donne pas forcément toujours satisfaction à toutes les demandes ni à toutes les personnes.

En effet dans le quartier du Plateau on n'obtient pratiquement RIEN. Les habitants sont punis parce qu'ils ont protesté dans les conseils du quartier, parce que 3 co présidents du dit conseil ont démissionné, parce que la population a fait une manifestation au conseil municipal, parce que l'abstention et l'opposition ont été très élevées, parce que les gens n'ont pas aimé être insultés par des élus mal appris, parce que le Maire n'écoute pas les demandes légitimes relatives aux fleurs, à la sécurité, à l'éclairage, à l'entretien et que les gens en ont plus qu'assez. Alors le Plateau est puni, mais ce n'est qu'un début.

illustration de la situation du plateau : pour avoir un miroir permettant de visionner les rues adjacentes vous attendez 13 ans et on vous explique que ce n'est pas possible (ville, département... tout le monde d'accord vous n'aurez rien et en plus ce n'est pas prévu et impossible) ... mais pour le centre ZOLA no problem...

De là à penser que l'on se moque de vous...

Loïc a écrit:

Les camions frigo eux font du bruit la nuit. Ils gènent les voisins avec leur moteur...

N'importe quoi, Loïc ne sait plus quoi inventer pour trouver un prétexte pour justifier la dépense de 3M € et un car quand il programme son vébasto pour avoir le chauffage lors de la mise en route, ça ne fait pas de bruit ça. Et puis faut arrêter de raconter n'importe quoi la plupart des camions qui sont stationnés le sont vers le cimetière ou l'école Romain Rolland, alors Loïc arrêtez de raconter n'importe quoi vous en devenez RIDICULE.