Liberté, Egalité, Fraternité - Le 13 novembre 2015 et son après - Résister face au terrorisme

Rappel du premier message :

http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/11/13/fusillade-meurtriere-a-paris_4809485_3224.html a écrit:

Attaques à Paris : le point sur l’enquête et le déroulé des attaques

Le Monde.fr | 13.11.2015 à 22h04 • Mis à jour le 15.11.2015 à 22h31

Il s’agit de la pire attaque terroriste qui ait jamais frappé la France. Six attaques ont eu lieu simultanément à Paris et à Saint-Denis, vendredi 13 novembre.

Un bilan provisoire fait état d’au moins 129 morts et 352 blessés, dont beaucoup dans un état grave, selon le procureur de la République de Paris, François Molins, mais il pourrait s’alourdir. Sept terroristes sont morts, tous après avoir actionné leurs ceintures explosives.

L’organisation Etat islamique a revendiqué ces meurtres, samedi. François Hollande a promis que « la France sera [it] impitoyable à l’égard des barbares ». Il a décrété un deuil national de trois jours et a annoncé que « tous les dispositifs » de sécurité seraient renforcés à leur niveau maximal.

Le procureur François Molins a évoqué 3 équipes de terroristes, qui ont mené « des actions coordonnées ». Elles étaient équipées du même type d’armes, et surtout portaient toutes des gilets explosifs de même genre, composés de TATP (peroxyde d’acétone) et d’un dispositif avec les mêmes piles et boutons-poussoirs.
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Source: http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/11/13/fusillade-meurtriere-a-paris_4809485_3224.html

Après une longue et discrète fréquentation de ce forum j'en suis venu à la conclusion suivante: il nous reste 1 mois pour rassembler 500 signatures de grands électeurs afin que Tonton Christobal puisse être candidat aux présidentielles ! Il est le seul à avoir tout compris ! Les autres sont des branquignols !

Mais non! Il a de la concurrence ! 
Il est inévitable sur un forum, sauf si on ne le fréquente qu'avec une silencieuse discrétion, de débattre parfois avec passion ou meme excès. 
Mais il en est ainsi partout en France. Propos de comptoir, réunions de familles, rencontres syndicales... on argumente, on crie, on gesticule.
Les medias, les politiques ou les auto déclarés "intellectuels" ne se privent pas de commenter, de juger, et d'avoir raison.
Un forum est un espace bien plus difficile à gérer qu'un blog de monologue.
On est comme ça  sur nos rivages, on sait qui doit composer l'équipe de rugby ou de foot, on connait mieux que quiconque la vraie recette de la blanquette, on est informé mieux que son interlocuteur sur les avantages ou les inconvenients du bio, du diesel, du nucléaire, de notre politique en Syrie, des positions de Trump.
Et malgré tout on fait partie du même peuple...
Et s'il le faut, dans les moments graves, on se porte secours!
Allez comprendre...

Alain a écrit:

Après une longue et discrète fréquentation de ce forum j'en suis venu à la conclusion suivante: il nous reste 1 mois pour rassembler 500 signatures de grands électeurs afin que Tonton Christobal puisse être candidat aux présidentielles ! Il est le seul à avoir tout compris ! Les autres sont des branquignols !

tonton œuvre dans l'ombre des grands de ce monde... un poste de président est indigne de ses larges compétences et serait contraire à sa modestie bien connue.

Je crois que j'ai un nouveau copain ! bientôt on en fera une assoce.
Dommage que mes supporters soient de sexe masculin ce serait plus sympa avec des nanas.

Encore une fois hélas...

http://www.lemonde.fr a écrit:

Terrorisme : une enquête a été ouverte après l’attaque d’Orly

L’agresseur de 39 ans a été neutralisé au terme d’une course-poursuite avec les forces de l’ordre, qui avait démarré à l’aube, en Seine-Saint-Denis.

Le Monde.fr avec AFP | 18.03.2017 à 20h18 • Mis à jour le 18.03.2017 à 21h55

Une enquête pour tentative d’homicide sur personne dépositaire de l’autorité publique, tentative d’assassinat, vol avec arme, association de malfaiteurs criminels en relation avec une entreprise terroriste a été ouverte samedi 18 mars, après l’attaque à l’aéroport d’Orly d’une militaire de l’opération « Sentinelle », a rapporté le procureur de la République de Paris, François Molins, lors d’une conférence de presse samedi 18 mars.

L’auteur de cette attaque « a déclaré : Posez vos armes, mains sur la tête, je suis là pour mourrir par Allah. De toutes façons, il va y avoir des morts », a expliqué François Molins. Après avoir jeté au sol un sac contenant un bidon d’essence, l’assaillant a attaqué une militaire, arme de poing à la main, et l’a utilisée comme bouclier, revolver sur la tempe, a rapporté le procureur. En se redressant après être parvenu à s’emparer du Famas de la militaire, l’attaquant a laissé la possibilité aux militaires de le viser ; selon le procureur, le troisième tir lui a été fatal.

Ziyed Ben Belgacem, qui était surtout connu des services de police pour des affaires de droit commun, a été neutralisé au terme d’une course-poursuite avec les forces de l’ordre, qui avait démarré à l’aube, en Seine-Saint-Denis. « En 1 heure 30, il y a eu une fuite en avant dans un processus de plus en plus destructeur », selon Francois Molins.

Né en 1978, il ne faisait pas l’objet d’une fiche S et n’était pas inscrit au Fichier des signalements pour la prévention de la radicalisation à caractère terroriste (FSPRT), le fichier qui recense tous les individus signalés par les services de renseignements.

L’homme avait été « repéré comme radicalisé à l’occasion d’un passage en détention au cours des années 2011-2012 » et c’est ce qui avait motivé une perquisition administrative à son domicile en novembre 2015, dans la foulée des attentats du 13 novembre 2015, après la déclaration de l’Etat d’urgence.
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Source: http://www.lemonde.fr/societe/article/2017/03/18/terrorisme-une-enquete-a-ete-ouverte-apres-l-attaque-d-orly_5096924_3224.html

Il aurait suffi, selon les principes de M.Lachelache, de délivrer un récépissé à Ziyed Ben Belgacem lors de son contrôle d'identité à Garges-lès-Gonesse dans l'Oise, il n'y aurait sans doute eu aucun blessé parmi les forces de l'ordre, juste un échange de sourires courtois un samedi de printemps,  et Ziyed Ben Belgacem serait encore en vie. C'est très triste...

compte tenu des faits, le récépissé aurait été d' une autre forme, un billet pour la prison:

http://www.europe1.fr/faits-divers/fusillade-a-laeroport-dorly-un-homme-abattu-apres-avoir-derobe-larme-dun-militaire-3005948 a écrit:

Le même homme à Garges-lès-Gonesse et à Orly. Un peu plus tôt dans la matinée, vers 7h du matin, le même assaillant avait pris pour cible trois policiers et légèrement blessé l'un d'entre eux lors d'un contrôle routier à Garges-lès-Gonesse, dans le Val-d'Oise, à une quarantaine de kilomètres de l'aéroport. L'homme faisait l'objet d'un contrôle routier car il roulait à vive allure. Il a présenté ses papiers puis a sorti son revolver et a tiré en direction d'un policier. Ce dernier, blessé, s'est vu prescrire trois jours d'incapacité temporaire de travail.

Encore une fois....

Et bien sûr la suite qui n'étonnera hélas pas grand monde...

http://www.lemonde.fr a écrit:

Attaque à Londres : revendication de l’Etat islamique

La première ministre britannique s’exprimait devant les députés au lendemain de l’attaque à Westminster qui a coûté la vie à trois personnes et fait une quarantaine de blessés.

LE MONDE | 23.03.2017 à 11h54 • Mis à jour le 23.03.2017 à 13h33

Au lendemain de l’attaque de Londres, alors que l’enquête se poursuit pour déterminer l’identité de l’auteur de l’attaque à la voiture bélier et au couteau, la première ministre britannique, Theresa May a révélé que l’auteur de l’attentat « est né au Royaume-Uni » et « il y a quelques années il a fait l’objet d’une enquête du MI5 » en lien avec « l’extrémisme violent », ajoutant qu’il était « un personnage périphérique » de cette enquête.

Plus tard dans la journée, l’Etat islamique a revendiqué l’attentat via son organe de propagande Amaq.
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Source: http://www.lemonde.fr/europe/article/2017/03/23/l-assaillant-de-londres-etait-un-britannique-connu-des-services-de-securite-indique-theresa-may_5099513_3214.html

Comme personne n'a été surpris de vous voir préalablement posté le drapeau national du lieu du drame. Peut être qu'on est aussi attentif au contenu de ce forum que vous une pensée pour les victimes dont nos trois lycéens français sinon

Et aujourd'hui à Anvers en Belgique....

http://www.lesoir.be a écrit:

Un Français arrêté après avoir tenté de foncer sur la foule à Anvers (direct)

Rédaction en ligne
Mis en ligne il y a 13 minutes
Plusieurs armes, dont un fusil, ont été retrouvées dans le coffre de la voiture.

Un homme a été arrêté jeudi après avoir tenté de foncer dans la foule sur la principale artère commerçante d’Anvers avec un véhicule immatriculé en France, a annoncé la police, précisant que la ville était placée en « vigilance renforcée ». Des armes ont été retrouvées dans le coffre de la voiture.

Vers 11h, un véhicule a foncé sur des piétons qui se promenaient dans la rue commerçante du Meir, a indiqué Serge Muyters, le chef de corps de la police anversoise. « Les gens ont dû sauter sur le côté » pour éviter le véhicule, a-t-il précisé. Les militaires ont tenté de l’arrêter mais le conducteur, qui portait une « tenue de camouflage », a pris la fuite vers les quais de l’Escaut. Il a ensuite brûlé un feu rouge au niveau du Meirbrug.


Des armes retrouvées dans le coffre

Les militaires ont réussi à arrêter le véhicule sur le parking du quai Saint-Michel. Son conducteur, Mohamed R., né en 1977, a été arrêté. Il s’agit d’un Français domicilié en France, a annoncé le parquet fédéral belge. Plusieurs armes ont été retrouvées dans le coffre : des armes blanches, un riot gun et un bidon « contenant un produit encore indéterminé ».
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Source: http://www.lesoir.be/1466977/article/actualite/belgique/2017-03-23/un-francais-arrete-apres-avoir-tente-foncer-sur-foule-anvers-direct

Libellule a écrit:

Comme personne n'a été surpris de vous voir préalablement posté le drapeau national du lieu du drame. Peut être qu'on est aussi attentif au contenu de ce forum que vous une pensée pour les victimes dont nos trois lycéens français sinon

c'est votre première réaction après le drame de Londres: voler dans les plumes d'un forumeur. N'allez pas dire ensuite qu'on vous agresse en permanence.

Commenter une manière de faire récurrente n'est pas voler dans les plumes. Anonymous exposant la récurrence des attentats des mêmes cinglés. C'Est montrer que certains sont assidus au fil de l'eau. Ma première pensée va aux victimes.

Ceci dit si tout le monde est prêt à signer une vraie armistice, en totale réciprocité avec l'objectivité qu'il convient, je dis banco. No supputations, no fakes news, no bashing. No "Audiard's insinuations". Etc.

Sinon l'effet boomerang restera malheureusement sans fin. Ce que je ne souhaite pas.

Libellule a écrit:

Commenter une manière de faire récurrente n'est pas voler dans les plumes. Anonymous exposant la récurrence des attentats des mêmes cinglés.

Il se trouve que "ces mêmes cinglés" ont tous un point commun,  ils se revendiquent tous d'une même religion...

Pour ce qui d'Anvers, l'identité du terroriste de l'agresseur se précise...

http://www.leparisien.fr a écrit:

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Le parquet fédéral belge avait initialement annoncé que le suspect était un Français de 39 ans, mais selon nos informations, il s'agirait d'un ressortissant tunisien, détenteur d'une carte de résidant français.
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Source: http://www.leparisien.fr/international/belgique-un-homme-arrete-apres-avoir-essaye-de-foncer-dans-la-foule-a-anvers-23-03-2017-6788976.php

Nous sommes d'accord sur ce point. Ils se revendiquent d'une religion, alors qu''ils la bafouent. Des fous au nom d'un Dieu qu''ils piétinent.

Moins à l'instant sur votre nouvelle allusion pour Anvers.

http://www.lexpress.fr a écrit:

Des tirs sur les Champs-Elysées, un policier tué

Par LEXPRESS.fr , publié le 20/04/2017 à 21:13 , mis à jour à 21:27

Tirs sur les Champs-Elysées, des policiers blessés.

REUTERS/Regis Duvignau

D'après des témoignages concordants, des tirs ont eu lieu sur les Champs-Elysées. Selon les informations de L'Express, un policier a été tué et l'assaillant a été neutralisé.

D'après des témoignages concordants, des tirs ont eu lieu sur les Champs-Elysées. La préfecture de police conseille d'éviter les lieux. Une opération de police est en cours, a-t-elle confirmé.

D'après BFMTV, deux policiers ont été blessés. Un homme non identifié a été touché par les forces de l'ordre.

Source: http://www.lexpress.fr/actualite/societe/des-tirs-sur-les-champs-elysees-le-secteur-bloque-par-la-police_1900868.html

Ce soir la blonde boit hélas du petit lait...

http://www.leparisien.fr a écrit:

Fusillade sur les Champs-Elysées : perquisition au domicile de Karim C., principal suspect

St. S., J.-M. D. avec LLC|20 avril 2017, 23h57

L'assaillant présumé à l'origine de la fusillade qui a coûté la vie à un policier ce jeudi soir sur les Champs-Elysées était visé par une enquête antiterroriste pour avoir manifesté son intention de tuer des policiers.

L'assaillant présumé à l'origine de la fusillade qui a coûté la vie à un policier jeudi soir sur les Champs-Elysées était visé par une enquête antiterroriste pour avoir manifesté son intention de tuer des policiers, a-t-on appris de sources proches de l'enquête.

Une perquisition était en cours jeudi soir à Chelles, en Seine-et-Marne au domicile de cet homme. Il s'agit du titulaire de la carte grise du véhicule utilisé pour l'attaque. L'assaillant a été abattu par la police au cours de la fusillade.

Selon nos informations, la carte grise du véhicule est au nom de Karim C., condamné en 2005 à 15 ans de prison pour avoir tenté de tuer trois hommes en 2001, dont deux policiers. Sa peine avait ensuite été réduite à cinq ans. Des investigations sont en cours pour vérifier si les empreintes de l'homme abattu ce jeudi soir sur les Champs-Elysées correspondent bien au titulaire de la carte grise retrouvée.

Source: http://www.leparisien.fr/faits-divers/fusillade-sur-les-champs-elysees-perquisition-au-domicile-de-karim-c-principal-suspect-20-04-2017-6872184.php

Ces événements dramatiques ne sont certes pas l'oeuvre de loups solitaires. Quelqu'un sur ce forum l'avait bien précisé il y a de nombreux mois, alors que de nombreux médias prétendaient le contraire.
On ne peut s'empêcher de penser que cette action terroriste aura une influence sur le scrutin du 1er tour comme ce fut le cas avec l'agression ignoble dont avait été victime un homme âgé peu de temps avant 'l'élection presidentielle de 2007.

Il faut absolument que Marine Le Pen soit qualifiée pour le second tour, cela garantie l'élection de son concurrent.

Poutou confirme qu'il ne faut plus armer les policiers

Coufsur écrit:

Citation :

Il faut absolument que Marine Le Pen soit qualifiée pour le second tour, cela garantie l'élection de son concurrent.

Quand les plus fervents du souverainiste/comploteur Mr.Asselineau nous invite au vote utile d'extrême droite.

Citation :

la carte grise du véhicule est au nom de Karim C., condamné en 2005 à 15 ans de prison pour avoir tenté de tuer trois hommes en 2001, dont deux policiers. Sa peine avait ensuite été réduite à cinq ans.

Tentative de meurtre en 2001, condamné en 2005, libéré en 2010 ou avant car la détention préventive (avant le procès) est comprise dans la peine ? Je dirais entre 5 ans (2001-2006) et 9 ans (2001-2010) de prison.
Qui était ministre(s) de la justice entre 2002 et 2012 ? Présidents : Chirac puis Sarkozy. Sur ce coup là difficile à mettre sur le compte de Taubira et Hollande. Ou de Jospin.

@Gérard : les images du papy agressé et tuméfié tournaient en boucle sur les télés les jours qui précédaient le 1er tour 22 avril 2002. Une contribution efficace TF1 et France2 au score de JM le Pen, élimination de Jospin, élection de Chirac.
Les présentateurs télé (Pujadas & Co) se récriaient : nous informions, voila tout ! Sauf qu'après avoir été omniprésente avant le 1er tour 2002 à la télé, je me souviens que l'insécurité et la criminalité avaient totalement disparu en France (à la télé) entre le 1er et le 2eme tour 2002. Il n'y avait plus que des reportages vertueux sur des associations locales exemplaires d'aide et d'insertion...

Ils veulent tous être au second tour face à un Le Pen.
Marine Le Pen est l’assurance tous risques pour son concurrent, il est sûr d'être élu.

Ce premier tour de l’élection présidentielle aura des répercussions bien au-delà de la carrière personnelle de ceux qui briguent la présidence de la République. De gré ou de force, cette campagne laisse envisager la fin du fonctionnement des partis politiques tels que nous les connaissons, entre la légitimité d’un mouvement comme En marche qui propose de gouverner par projets mais repose d’abord sur le succès de son leader, et l’avenir d’un PS incapable de rassembler toutes les gauches en son sein et encore moins de respecter et de faire respecter une innovation citoyenne telle que la primaire. Sans parler d’un LR à la merci de la réussite de son candidat comme le cambrioleur pris en flagrant délit dépend du vice de procédure pour échapper au tribunal. Aucun parti ne pourra échapper à une remise en question plus ou moins profonde. Dommage que ce soit contraint et forcé par les événements.

Plus largement que le vote de dimanche, si ce scrutin dessine la manière de faire de la politique, il conditionne aussi la manière de gouverner. On dit «malheur aux vaincus» du premier tour. On pourra peut-être aussi dire malheur au vainqueur du second. Car celui qui arrivera à l’Elysée ne pourra guère bénéficier d’un état de grâce. Il devra faire face à une opinion complètement divisée, fracturée. Alors que tous nous promettent durant cette campagne des réformes lourdes et inévitables. Les législatives, qui ne servaient qu’à valider la dynamique présidentielle pour obtenir une majorité de gouvernement, pourraient cette fois être porteuses d’enjeux plus importants. Le président élu devra se battre et rassembler pour éviter une cohabitation. Et au-delà de ces enjeux électoraux, comment entamer un mandat de président alors que le futur locataire de l’Elysée aura potentiellement une majorité de citoyens contre lui ou elle ? Du jamais vu.

Repris de libération

Sur cette base je ne crois pas que les événements des champs Élysée vont changer quoi que ce soit. Se dire qu'une élection est jouée par le fait que MLP pourrait servir de repoussoir me paraît un raccourci bien simplissime.

Libellule a écrit:

Se dire qu'une élection est jouée par le fait que MLP pourrait servir de repoussoir me paraît un raccourci bien simplissime.

Le Front National a été « créé » par Mitterand à cet usage.

C'est une erreur de croire que l'attentat des Champs-Elysées n'influera pas sur le scrutin de dimanche....

Il va sans aucun doute motiver des indécis et abstentionnistes à aller voter pour celle qui a fait de l'immigration et de la sécurité son fond de commerce et qui serait donc pour beaucoup la seule à proposer "des mesures" pour lutter contre le terrorisme islamiste.... Et en réaction, il va sans doute aussi motiver d'autres indécis et abstentionnistes à aller voter pour "faire barrage" à celle-ci...



A mon sens c'est une erreur d'abandonner une nouvelle fois le terrain de la lutte contre le terrorisme aux seules droite et extrême-droite car au moins un autre candidat a aussi quelque chose à dire sur ce sujet....

http://www.lcp.fr a écrit:

Champs-Elysées: Macron dénonce la "faute" de Fillon qui a "affaibli" le renseignement

par AFP le ven 21/04/2017 à 13:36, modifié le ven 21/04/2017 à 15:39

Emmanuel Macron a dénoncé vendredi, au lendemain de l'attentat sur les Champs-Elysées, la "faute" de François Fillon qui lorsqu'il était Premier ministre a provoqué selon lui "l'affaiblissement du renseignement territorial".

"Le renseignement territorial sera consolidé car une partie du combat que nous devons mener se joue dans le repérage et le traitement des personnes qui dans nos villes, dans nos quartiers, dans nos prisons, se radicalisent", a déclaré le candidat d'En Marche!, dans une courte allocution filmée.

"A ce titre l'affaiblissement du renseignement territorial conduit il y a maintenant 10 ans a été une faute", a-t-il estimé, épinglant sans le nommer le candidat de la droite François Fillon, Premier ministre entre 2007 et 2012.

Dans cette perspective, M. Macron a rappelé qu'il souhaitait embaucher "10.000 policiers et gendarmes" lors du prochain quinquennat et a plaidé pour "un renseignement plus réactif et efficace encore" et "une action vigoureuse (...) pour lutter contre la radicalisation islamiste, y compris sur internet".
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"Ne cédez rien à la peur, ne cédez rien à la division, ne cédez rien à l'intimidation", a encore exhorté M. Macron qui a annulé vendredi deux réunions publiques à Rouen et Arras "par décence" et "pour ne pas mobiliser indûment nos forces de sécurité".
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Source: http://www.lcp.fr/afp/champs-elysees-macron-denonce-la-faute-de-fillon-qui-affaibli-le-renseignement

E. Macron n'a pas tord de dire ça, ce n'est que la vérité.

Marine le Pen a pour idée fixe de quitter l'Europe. Or, les réseaux terroristes sont internationaux. La réponse et l'échange d'information doivent être à l'échelle internationale, à commencer par une collaboration étroite avec nos voisins européens : renseignement, police, justice, tous domaines régaliens. Là encore, comment croire que la France seule (et fachée avec tous ses voisins) s'en sortirait mieux ?

Les tueurs du Bataclan venaient de Belgique. Dans l'autre sens, les attentats de l'ETA ont fait plus de 600 morts en Espagne, dans les 70 et 80, faute de collaboration entre Etats espagnol et français (où l'ETA avait ses bases arrières). 118 morts en 1979, 124 morts en 1980. En Espagne, où la démocratie (Constitution) a été établie en 1978.
Alors oui, je préfère la coopération étroite entre États européens.

La Politique de sécurité et de défense commune (PSDC) est une politique de l'Union européenne (UE) décrite dans le titre V du traité sur l'Union européenne, visant à renforcer son rôle en matière de gestion internationale des crises militaires et civiles. Le traité de Lisbonne (Art. 42 à 46), entré en vigueur le 1er décembre 2009, renforce ses moyens et sa cohérence. La PSDC (anciennement PESD pour « Politique européenne de sécurité et de défense ») est l'instrument opérationnel de la Politique étrangère et de sécurité commune (PESC) de l'UE.

Renoncer à l'UE et à l'OTAN reviendrait à se priver de cet outil intergouvernemental.

Marine Le Pen ment. Comment empêcher des terroristes des migrants de rentrer en France ?
Comment surveiller les 2889 kilomètres de frontière terrestre pour la France métropolitaine plus les 1240 de Guyane (et je ne parle pas des difficultés de cette dernière) et j' oublie les îles et le bord de mer.
Veut-elle élever un mur de 2889 kilomètres (avec quelques portes) et pourquoi pas une double enceinte avec champs de mines entre les 2?
Idem pour la Guyane (Donald Trump et son mur est un petit rigolot face à nous)
Dire que l' on veut empêcher des gens de passer est une absurdité, et comme faire quand l' ennemi est à l' intérieur de ses frontières a moins de déclarer la Seine saint Denis (par exemple, en tenant compte du dernier attentat) comme territoire étranger ?
Un tel projet serait une avancée contre le chômage, plus créateur d' emploi que les énergie vertes, a condition toute fois de ne pas utiliser des travailleurs détachés

En grande forme mamiea. +1

mamiea a écrit:

Marine Le Pen ment. Comment empêcher des terroristes des migrants de rentrer en France ?

Marine Le Pen ment effectivement quand elle est affirme pouvoir contrôler totalement les entrées sur le territoires mais ce n'est pas pour ça qu'il n'est pas possible d'améliorer la situation actuelle...

A l'heure où par recoupement d'informations des sociétés commerciales comme Amazon ou Google connaissent quasiment tout de nous, certains s'évertuent au nom de la protection de la vie privée à retarder voir à rendre impossible la mise en place de fichiers comme le fichier PNR - Passenger Name Record - pour les passagers aériens ou le nouveau fichier TES - Titres Electroniques Sécurisés -  regroupant les passeports et les cartes nationales d'identité, fichiers qui seraient pourtant bien utiles à ceux qui sont chargés de nous protéger....

Ceux qui s'opposent à ces fichiers n'ont pas compris que ce qu'il fallait ce n'est pas s'opposer à ceux-ci mais s'assurer des conditions d'accès, par qui et pour quoi...

@a.nonymous
entièrement d' accord, a vouloir garantir la totale liberté on l' assassine (tout comme le carnet de santé inclus ou plus exactement lié à la carte vitale).

Les deux dernières lignes de ce texte me surprennent.  Pour le reste c'est quand même beaucoup mieux que pour le meurtre des deux policiers à leur domicile à Magnanville où la parole publique locale avait été extrêmement discrète à Fontenay-sous-Bois
On peut espérer une déclaration même courte lors du prochain conseil municipal, et le soutien de M.Lachelache à ces fonctionnaires de police tués parce qu'ils sont policiers, un délit de facies en quelque sorte.
Les pacifistes, anti video surveillance, anti port d'arme, songeront peut être au massacre qui aurait pu être accompli sur les Champs Elysées  si ce terroriste avait pu arroser la foule avec sa Kalachnikov , son fusil à pompe, un sécateur  et deux grands couteaux.

Certes, mais à Fontenay sous Bois nous sommes des pacifistes, pas d'arme pour les municipaux et de plus nous respectons la liberté de chacun, pas d'indiscrétion donc pas de caméras de surveillance.
Manquerait plus que l'on ne puisse pas égorger en toute tranquillité. Non mais !

Appel au crime assez malsain.

Egorger en toute tranquilité.

Gérard écrit:

Citation :

Les pacifistes, anti video surveillance, anti port d'arme, songeront peut être au massacre qui aurait pu être accompli sur les Champs Elysées  si ce terroriste avait pu arroser la foule avec sa Kalachnikov , son fusil à pompe, un sécateur  et deux grands couteaux.

Je sais que beaucoup sur ce forum sont pour armer les policiers hors de leur service, la police municipale et autre vigiles pourquoi pas. Sauf que cela n'a aucune influence sur la dérive terroriste sinon un risque supplémentaire pour tous ces hommes armés qui seront des cibles privilégiées pour tous les délinquants désireux de se procurer une arme, lorsqu'ils seront isolés ou quand ils regagneront leur domicile. Sans parler de la police municipale, simples employés municipaux, qui n'aura jamais le même management et entrainement que la police d'état. Voir Nice ou la police municipale est armée jusqu'aux dents et qu'ont ils pu faire sur la promenade des anglais? c'est vrai qu'ils n'étaient pas équipés de lance-roquettes. Regardons quand même autour de nous et plus spécialement aux Etats-Unis ou les bavures policières par l'usage de leurs armes sont monnaie courante.

Il est risqué de comparer la police en France et au USA.
Au USA tout le monde peut se promener avec une arme ce qui rend la police plus "sensible" et pratique la "légitime défense" d' une façon exagérée (en France les policiers seraient au tribunal s' ils agissaient ainsi).
Actuellement les hommes (et les femmes) en uniformes, armés ou non, sont des cibles pour un tas d' individus mal intentionnés, doit-on ne pas garantir leur sécurité, comme la nôtre ?

Si l' on désarme la police qui nous protégera des terroristes et autres malfaisants ? La prière ou l' autodéfense ?

"Sans parler de la police municipale, simples employés municipaux, qui n'aura jamais le même management et entrainement que la police d'état" cela reste à voir car le policier municipal est astreint à une formation
http://www.cidj.com/article-metier/policier-municipal.

Si la police n'avait disposé que d'un sifflet à roulette et d'un bâton blanc combien y aurait-il eu de victimes supplémentaires à Nice, aux Champs Elysees,en Belgique, en Allemagne, et en tant d'autres lieux?
Les terroristes marchent vers la mort, volontairement.  Pour certains c'est un passage sacré vers un paradis auquel ils aspirent.
Lorsqu'un représentant de l'ordre tue "légalement" avec son arme (on dit maintenant neutralisation) il sauve des vies, peut être trouvera-t-on un jour une immobilisation immédiate non létale quitte à remplacer cet acte de mort brutale par une incarcération à vie, mais on n'en est pas là

Citation :

Si la police n'avait disposé que d'un sifflet à roulette et d'un bâton blanc combien y aurait-il eu de victimes supplémentaires à Nice, aux Champs Elysees,en Belgique, en Allemagne, et en tant d'autres lieux?

Attention je ne dis pas qu'il faut désarmer la police d'état mais ne pas laisser ces mêmes policiers armés lorsqu'ils ne sont plus en service et de ce fait en civil. Et à ma connaissance à Nice, aux Champs Elysees,en Belgique, en Allemagne ce ne sont pas des policiers hors de leur service ni les polices municipales qui sont intervenues.

Des policiers hors service et désarmés, il y en a eu deux à Magnanville, résultat deux assassinés parce que policiers sans possibilité de se défendre.
Prenons l' exemple du Bataclan, quelques policiers désarmés présent dans la salle qu' auraient-ils fait?
Regarder les gens se faire assassiner (eux aussi par la même occasion). Armés ils auraient riposté et neutralisé les assaillants, de fait sauver des vies, exemple que l' on peut étendre aux terrasses.

Si le fait d' être armé ne garantie pas la vie, son absence, elle, garantie le contraire.
"Et à ma connaissance à Nice, aux Champs Elysees,en Belgique, en Allemagne ce ne sont pas des policiers hors de leur service ni les polices municipales qui sont intervenues."

N' étant pas armés comment pouvez-vous juger le résultat, savez-vous s' il n' y avait pas de policiers hors service dans ces foules, policiers dans l' incapacité d' agir.

Dans la presse.

L'attentat jihadiste des Champs-Elysées, trois jours avant le premier tour de la présidentielle, n'a finalement pas fondamentalement influencé le vote des Français, estiment les analystes.

L'effet sur le vote de cette attaque revendiquée par le groupe Etat islamique et dans laquelle un policier a trouvé la mort a même été "extrêmement marginal", selon Frédéric Dabi (IFOP).

"Seuls 4% des Français disent que l'attentat a joué un rôle dans leur vote", souligne le politologue qui s'appuie sur une enquête IFOP-Fiducial réalisée dimanche pour Paris Match, CNews et Sud Radio. Marine Le Pen, relève-t-il, accède ainsi au second tour "avec le score que nous avions prévu" avant l'attentat.

La raison? Confrontés à une série d'attaques sanglantes depuis novembre 2015, les Français ont, selon lui, "intériorisé le contexte de la menace terroriste".

Et ce contexte dramatique a même pu provoquer un réflexe démocratique avec "un effet de remobilisation" de l'électorat reflété par une abstention de près de 21%, bien inférieure à celle qu'anticipaient les instituts de sondage, souligne Frédéric Dabi.

Le politologue Pascal Perrineau est sur la même ligne. "La participation a été meilleure qu'anticipé par les instituts", note-t-il, attribuant ce "sursaut" à la "dramatisation du scrutin provoquée par les attentats".

"Les abstentionnistes se sont peut-être dit : il faut aller dire son mot", analyse-t-il. Tout juste, la présidente du Front national pourrait-elle avoir bénéficié "d'un petit effet attentat" alors qu'elle connaissait une "érosion" dans la dernière ligne droite de sa campagne.

Après les attentats déjoués et davantage encore au lendemain de celui de jeudi sur les Champs-Elysée, Juliette Méadel, secrétaire d'Etat à l'aide aux victimes, craignait elle-même que "l'actualité ne serve le vote Fillon et Le Pen".

Quoi qu'il en soit, la patronne du FN comme le candidat de la droite "ont cherché à exploiter ces événements sans aucune mesure", ce qui a "peut-être gonflé leurs scores, mais sans empêcher Emmanuel Macron d'arriver en tête", observe Juliette Méadel.

A l'Elysée, on se félicite que les Français n'aient "pas sanctionné l'exécutif ni reporté leurs voix sur l'extrême droite". Même si les attentats les "ont profondément marqués", ils ont "considéré que la réaction de l'exécutif avait été la bonne", veut croire l'entourage de François Hollande.

Citation :

N' étant pas armés comment pouvez-vous juger le résultat, savez-vous s' il n' y avait pas de policiers hors service dans ces foules, policiers dans l' incapacité d' agir.

Pour votre info mamiea a Nice la police municipale est fortement armée et les policiers d'état ont le droit d'être armés en dehors de leur service.

https://www.google.fr/amp/mobile.francetvinfo.fr/elections/presidentielle/macron-et-le-pen-convies-par-hollande-a-l-hommage-national-au-policier-tue-sur-les-champs-elysees_2159776.amp

N'armons pas la police!!!!!
des mots gentils suffisent

http://www.leparisien.fr/paris-75012/paris-affrontements-entre-crs-et-antifascistes-a-bastille-23-04-2017-6881244.php#xtor=EREC-1481423604-[NL75]---${_id_connect_hash}@1

Les actions de ces activistes sont contre productives. Il faut les condamner avec force. La précédente nuit des barricades en mai 68 (nuit du 10 au 11) n'a rien donné, sinon à provoquer de véritables combats de rues : voitures incendiées, rues dépavées, vitrines brisées, centaines de blessés. Puis il y eut 69 et la chambre bleue horizon.  Cette fois ci il n'y aura aucune sympathie pour ces fouteurs de merde (à l'époque on disait chienlit)

on va être aussi énergique avec les émeutiers qu'avec les défenseurs des ZAD... on tremble !

Sous peu on va se demander où sont les policiers qui devraient maintenir l'ordre ? vont il pratiquer eux aussi le droit de retrait ?

Ils auraient tout de même quelques raisons. Le copains se prend une balle mais le lendemain au turbin ! Il est vrai que l'on semble atteindre des niveaux de suicides inquiétants mais pas pour nos dirigeants.

Que tout le monde continue à les critiquer en permanence et un jour ils seront aux abonnés absents eux aussi.

@tonton christobal :
On peut, parfois, critiquer certains policiers faisant mal leur travail (tout comme n' importe quel travailleur) mais pour autant on se doit d' être solidaires avec eux.
Prendre exemple sur les anglais et leurs Bobby s.

@matmut
Les policiers municipaux sont-ils armés hors service ?

Citation :

@matmut
Les policiers municipaux sont-ils armés hors service ?

Non encore heureux.