Liberté, Egalité, Fraternité - Le 13 novembre 2015 et son après - Résister face au terrorisme

Rappel du premier message :

http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/11/13/fusillade-meurtriere-a-paris_4809485_3224.html a écrit:

Attaques à Paris : le point sur l’enquête et le déroulé des attaques

Le Monde.fr | 13.11.2015 à 22h04 • Mis à jour le 15.11.2015 à 22h31

Il s’agit de la pire attaque terroriste qui ait jamais frappé la France. Six attaques ont eu lieu simultanément à Paris et à Saint-Denis, vendredi 13 novembre.

Un bilan provisoire fait état d’au moins 129 morts et 352 blessés, dont beaucoup dans un état grave, selon le procureur de la République de Paris, François Molins, mais il pourrait s’alourdir. Sept terroristes sont morts, tous après avoir actionné leurs ceintures explosives.

L’organisation Etat islamique a revendiqué ces meurtres, samedi. François Hollande a promis que « la France sera [it] impitoyable à l’égard des barbares ». Il a décrété un deuil national de trois jours et a annoncé que « tous les dispositifs » de sécurité seraient renforcés à leur niveau maximal.

Le procureur François Molins a évoqué 3 équipes de terroristes, qui ont mené « des actions coordonnées ». Elles étaient équipées du même type d’armes, et surtout portaient toutes des gilets explosifs de même genre, composés de TATP (peroxyde d’acétone) et d’un dispositif avec les mêmes piles et boutons-poussoirs.
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Source: http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/11/13/fusillade-meurtriere-a-paris_4809485_3224.html

Citation :

@matmut
Les policiers municipaux sont-ils armés hors service ?

Non encore heureux.

matmut a écrit:

Je sais que beaucoup sur ce forum sont pour armer les policiers hors de leur service, la police municipale et autre vigiles pourquoi pas. Sauf que cela n'a aucune influence sur la dérive terroriste sinon un risque supplémentaire pour tous ces hommes armés qui seront des cibles privilégiées pour tous les délinquants désireux de se procurer une arme, lorsqu'ils seront isolés ou quand ils regagneront leur domicile. Sans parler de la police municipale, simples employés municipaux, qui n'aura jamais le même management et entrainement que la police d'état.

Il ne faut pas oublier deux choses, d'une part, la répartition des tâches entre police nationale et polices municipales résultant de la loi du 15 avril 1999 et, d'autre part, la prolifération des armes, en particulier des armes de guerre automatiques, dans certains quartiers de banlieues populaires depuis la dislocation du bloc de l'Est et la guerre des Balkans...

Envoyer des policiers nationaux mal armés ou des policiers municipaux pas armés du tout dans ces quartiers n'est pas raisonnable....

Y a t il sur ce forum une personne capable de définir le mode d'entrainement au tir de la police nationale en différenciant les divers services ?

Peut on comparer la BRI et un commissariat de banlieue  à ce niveau de spécialisation ?
Pourtant le policier local qui assure une sortie d'école peut se trouver face à des braqueurs... mais comme l'explique Poutou " l'ignare étalon" ils n'ont pas besoin d'être armés... puisque en contact avec la population.
Dommage ce sont ceux qui se font le plus souvent tirer dessus.

Nombre de cartouches et cibleries utilisées ainsi que mise en situation, stress, éclairage, bruit... fréquence des entrainements.... on arrêtera là car c'est cruel de ridiculiser les ignorants.
Pourtant ce sont les bases d'un entrainement dont parlent les nullos...

Itou pour les polices municipales.... en faisant une évaluation précise si possible des différences entre les villes (ça promet d'être joyeux)

J'adore les présomptueux qui ont un avis sur tout sans rien connaitre.

Chacun sait comment faire la police, rendre la justice, serait un meilleur prof que celui de ses rejetons qui sont des génies incompris et à ce titre brimés et conduit comme Senna... mais le même "sachant" ne tolère pas que l'on juge son travail.

tonton christobal a écrit:

Y a t il sur ce forum une personne capable de définir le mode d'entrainement au tir de la police nationale en différenciant les divers services ?

Pour l'heure...

http://www.huffingtonpost.fr a écrit:

Les policiers d'île-de-france ne peuvent (momentanément) plus s'entraîner au tir

La cause? Un problème de contamination au plomb.

22/04/2017 15:44 CEST | Actualisé 22/04/2017 15:51 CEST

POLICE - Les 32 stands de tir de la police nationale d'Île-de-France sont désormais fermés. Le Parisien rapporte que le gouvernement a pris cette décision à partir du vendredi 21 avril, soit le lendemain de l'attentat des Champs-Élysées. En cause: "l'interruption du nettoyage des locaux par une société prestataire, qui fait peser un risque d'incendie dans ces lieux confinés."

Le quotidien explique que trois salariés de la société en charge de l'entretien des stands de tir ont été contaminés au plomb. La médecine du travail puis l'inspection du travail alertés sur ces dangers, l'entreprise a été contrainte de suspendre son activité de nettoyage dans les locaux et ce dès le 3 avril dernier.

Une décision qui fait donc peser un risque d'incendie dans ces bâtiments confinés. "On ne peut qu'être d'accord avec cette fermeture qui menace la sécurité de tous", explique Loïc Travers, du syndicat de police Alliance au Parisien. "Mais il y a la nécessité absolue de trouver rapidement un prestataire. Et même s'il faut pour cela déroger au marché public. Car on ne peut pas attendre plusieurs semaines pour étudier toutes les offres. Il faut une solution urgente."

Toujours selon le quotidien et France Info, l'Etat serait actuellement à la recherche d'une nouvelle entreprise d'entretien. Aucune date de réouverture n'est en revanche annoncée.

Source: http://www.huffingtonpost.fr/2017/04/22/les-policiers-dile-de-france-ne-peuvent-momentanement-plus-s_a_22050707/

Comme au Bataclan ce sont encore des jeunes venus assister à un  concert qui ont été victimes du terrorisme aveugle d'un kamikaze qui s'est fait fait exploser dans une salle de Manchester...

Au delà de la tristesse et de la compassion avec les familles des victimes, plus que jamais l'heure doit être à la RESISTANCE !

http://www.bfmtv.com a écrit:

19 morts et 50 blessés à Manchester après une explosion
23/05/2017 à 00h58

Ce lundi soir, à la fin d'un concert de la chanteuse américaine Ariana Grande, l'Arena de Manchester, salle de spectacles située dans la ville britannique du même nom, a été le cadre d'un "sérieux incident". Après que de nombreux internautes ont évoqué une "explosion", la police, intervenue dans cette salle de concerts disposant d'une capacité de 21.000 places, a dénombré "pour le moment 19 morts et cinquante blessés".


Un événement "traité comme un incident terroriste" par la police

Dans un communiqué publié dans la nuit, la police a ainsi déclaré: "Peu avant 22h35 ce lundi 22 mai 2017, la police a été sollicitée par les signalements d'une explosion à l'Arena de Manchester. Pour le moment, on a confirmé la mort de 19 personnes, et la présence d'environ 50 blessés. Actuellement, l'événement est traité comme un incident terroriste à moins que le police ne recueille des éléments différents.
---/---

Source: http://www.bfmtv.com/international/royaume-uni-la-police-signale-des-morts-et-des-blesses-dans-une-salle-de-concerts-de-manchester-1169773.html#xtor=AL-68

Peut être est il venu le moment de remettre en question la façon d'appréhender le problème ?
Visiblement en Europe et pas seulement en France les remises en cause idéologiques et stratégiques ne sont pas à l'ordre du jour.

On va parler, commissionner et commémorer... "Marche blanche", "plus jamais ça", ne pas "stigmatiser", "l'islam c'est pas ça" et la messe sera dite.

On résiste ! la preuve !

Notre nouveau président va inspecter les troupes en Afrique, on ne quittera pas le terrain ! dommage que l'on n'ai pas la même volonté pour remettre la loi française en vigueur dans nos banlieue... où le terrain est abandonné par les forces de l'ordre et où la crainte de la justice ainsi que son exercice sont d'aimables plaisanteries.

L'action n'est pas encore au programme, surtout toute initiative en ce sens perturberait le bocal et risquerait de faire mal voter.

tonton écrit:

Citation :

Notre nouveau président va inspecter les troupes en Afrique, on ne quittera pas le terrain ! dommage que l'on n'ai pas la même volonté pour remettre la loi française en vigueur dans nos banlieue... où le terrain est abandonné par les forces de l'ordre et où la crainte de la justice ainsi que son exercice sont d'aimables plaisanteries.

L'action n'est pas encore au programme, surtout toute initiative en ce sens perturberait le bocal et risquerait de faire mal voter.

Pas un mot de compassion pour les victimes mais une lâche agression contre notre président. Décidément tonton démontre qu'il est un guerrier tout comme  ces lâches terroristes qui frappent a tout va nos démocraties.

C'est sur que quelques mots pour les victimes sont les bienvenus.


Mais pour nos politiques la compassion est devenu un acte de gouvernement et la résolution des problèmes est souvent oubliée car remettant en cause des lobbys ou une clientèle .

la compassion sur un forum je doute que ce soit efficace.
En revanche j'ai dans le domaine des massacres consécutifs aux attentats une idées qui repose sur la pratique.
La compassion, les cérémonies médailles pendantes et les minutes de silence je connais aussi cela trop bien.

Pour ce qui concerne "notre président" je ne vois pas en quoi constater qu'il ne met pas au premier plan de ses soucis quelques sujets qui concernent directement les Français soit interdit.
Il est évident que comme nombre de ses semblables formatés dans les mêmes moules il soit un peu loin des réalités.

Le président de la république n'est pas encore sacré comme les vaches du même nom en Inde, d'autre part vous même étiez plus critique envers un de ceux qui l'ont précédé.

Continuez donc dans le registre de l'attaque personnelle au lieu de réfléchir comme le font ceux qu'il ne convient pas de citer à une approche plus réaliste et efficace du problème.

matmut a écrit:

Pas un mot de compassion pour les victimes mais une lâche agression contre notre président. Décidément tonton démontre qu'il est un guerrier tout comme  ces lâches terroristes qui frappent a tout va nos démocraties.

Emmanuel Macron a été investi il y a seulement neuf jours et il est effectivement trop tôt pour porter un jugement sur son action pour combattre le terrorisme....

Après nombre de citoyens français mais aussi dans les autres pays occidentaux partagent l'idée que la compassion des gouvernements n'est plus suffisante et qu'il faut passer à un niveau supérieur pour mener ce combat...

La question que j'ai déjà posée ici est jusqu'où sommes-nous prêts à aller en matière de réduction des libertés individuelles et d'atteintes à la vie privée ?

On a vu les résistances d'une certaine gauche dès lors qu'il est question d'état d'urgence, de fichier unique des pièces d'identité, de fichier des passagers aériens, .....

a.nonymous a écrit:

Emmanuel Macron a été investi il y a seulement neuf jours et il est effectivement trop tôt pour porter un jugement sur son action pour combattre le terrorisme....

Après nombre de citoyens français mais aussi dans les autres pays occidentaux partagent l'idée que la compassion des gouvernements n'est plus suffisante et qu'il faut passer à un niveau supérieur pour mener ce combat...

La question que j'ai déjà posée ici est jusqu'où sommes-nous prêts à aller en matière de réduction des libertés individuelles et d'atteintes à la vie privée ?

On a vu les résistances d'une certaine gauche dès lors qu'il est question d'état d'urgence, de fichier unique des pièces d'identité, de fichier des passagers aériens, .....

Désolé mais on devrait pouvoir se faire une idée de ses projets en fonction des bribes de programme dont nous disposons.
Quelques questions :
Etat d'urgence maintenu revu ou supprimé une réponse vague rien de cohérent de réfléchi.
Délinquance pas grand chose sinon s'interroger sur la mise en vente libre du H
Immigration, contrôle de nos frontières... si vous connaissez son projet je suis preneur
Contrôle des frontières européenne là on va rire Rien qu'avec le nouveau grand bateau des douanes prévu pour recueillir un maximum de migrants...
Remise en état de la justice... on s'occupe de déontologie (c'est l'essentiel) et non des loubards qui inquiètent les électeurs
Terrorisme mesures à réelles prendre pour traiter le dossier au lieu de nous annoncer qu'il faut s'attendre à crever comme des chiens et ce pour un moment

Inutile d'aller plus loin, rien qu'avec cela au menu il y a du taff.

Pour la compassion, les commémoration no problem, il a été à bonne école.

Pour le reste je ne vais pas m'excuser car lorsque l'on annonce un attentat pour moi ce n'est pas une information médiatique mais une situation que je connais, que j'ai vécu et à laquelle j'ai été amené à participer.
Lorsque l'on est présent et que l'on doit agir, décider, commander, coordonner des services et tenter de sauver des gens on ne "compationne pas" on se bouge !
Si on est plus à l'aise dans la théorie et la compassion que les pieds dans le sang on disserte sur le forum.

J'estime en avoir assez dit et surtout en matière d'attentat, en avoir plus vu et fait que ceux qui me critiquent ce sera tout pour ma part.

PS j'allais oublier : pour les compassionneurs frénétiques il y a aussi une partie du "boulot" que j'ai oublié de mentionner et qui les raviraient, recevoir les membres de la famille des défunts ou des blessés... là ils feraient merveille et montreraient mais in situ et non derrière un clavier l'étendue de leurs talents.

Une bombe inhumaine se fait exploser en fin de concert. Tous les autres tués, blessés ou meutris méritent compassion. L'enquête suit son cours.

Peut être aurait il été préférable de faire des économies de compassion et évitant la "bombe humaine" mais c'est un aspect de la question qui n'est pas envisagé.

A défaut de condamner ceux qui sont incapables d'assurer la sécurité des gens qu'ils sont supposés gouverner on va inventer le délit de "manque de compassion" !

Nous progressons dans la voie de l'efficacité.

tonton christobal a écrit:

Désolé mais on devrait pouvoir se faire une idée de ses projets en fonction des bribes de programme dont nous disposons.

Quelques éléments de réponse:

https://en-marche.fr/emmanuel-macron/le-programme/defense
https://en-marche.fr/emmanuel-macron/le-programme/securite

Par ailleurs le gouvernement a été annoncé mercredi dernier et le premier conseil des ministres s'est tenu jeudi... Celui-ci a été suivi d'un conseil de défense...

a.nonymous a écrit:

Quelques éléments de réponse:

https://en-marche.fr/emmanuel-macron/le-programme/defense
https://en-marche.fr/emmanuel-macron/le-programme/securite

Par ailleurs le gouvernement a été annoncé mercredi dernier et le premier conseil des ministres s'est tenu jeudi... Celui-ci a été suivi d'un conseil de défense...

bravo ! si avec ce genre de verbiage vous pensez que nous avons des programmes d'action contre le terrorisme international, je souhaite bon courage à ceux qui vont se trouver et se trouvent déjà en première ligne.

A propos nous n'entendons plus parler de l'idée mirifique d'un service national d'un mois. C'était beau comme du Claudel et stupide comme une BD des pieds nickelés.
Dans la situation qui est la notre on attend d'un président qui a été au plus proche des sommets de l'état pendant des années une réflexion murie et autre chose qu'un brouillard verbeux où chacun trouve ce qu'il recherche. Les plus avisés étant conscients que nous sommes dans un désert de réflexion tant l'affaire qui est principale en ce moment n'est en rien dans ce domaine.
Quelques morts ici et là ... broutilles lorsqu'il s'agit de mettre en place des structures internationales où les électeurs n'ont plus rien à dire.

Si vous êtes satisfaits de la manière dont l'affaire fonctionne je n'y vois à titre personnel aucun inconvénient, souffrez en revanche je sois très réservé.
Il est vrai que les spécialistes du clavier savent comment réduire à néant le terrorisme international.

J'espère que je ne vais pas être mis en examen pour doute sur les capacités de macron (pas dans le domaine de l'internationalisation de l'économie où il va donner sa pleine mesure). En revanche il m'inquiète non pas dans l'exécution des numéros de compassion où il sera brillant comme d'habitude mais plus simplement dans sa compréhension de ce que veulent les Français... dont 80% n'ont pas voté pour lui doit on le rappeler ?

A titre personnel je suis déjà impliqué dans une affaire de manque de compassion avérée et donc coupable d'avance si en plus ne pas adorer macron devient criminel je vais devoir quitter le pays.

Tonton christobal a écrit:

si en plus ne pas adorer macron devient criminel je vais devoir quitter le pays.

Mais non mais non, l'inoubliable Sapin a promis un statut spécial de protection pour les lanceurs d'alertes

Gérard a écrit:

Mais non mais non, l'inoubliable Sapin a promis un statut spécial de protection pour les lanceurs d'alertes

Chouette ! je suis pour l'instant sauvé...

La "chougneuse" italienne qui tient lieu de ministresse des affaires étrangères de l'Europe va avoir de la compagnie et n'est pas prête d'être au chômage.

J'imagine comment nos islamistes qui trucident, réduisent en esclavage des population dont le seul défaut est de ne pas être disciple de leur religion, qui égorgent et violent, pour pour qui la femme est un sous être humain vont être sensibles à la compassion générale qui est de mise après qu'il se soient livrés à leurs massacres.

Croyez à la compassion, ne changez rien à votre mode de réflexion et d'inaction permanente, gesticulez et n'attaquez pas les problèmes de front pour ménager l'électorat, c'est votre droit le plus strict mais en revanche abstenez vous de juger ma manière d'appréhender les faits (qui n'est pas condamnable) et surtout dispensez vous de m'expliquer comment agir dans des situations que vous ne connaissez pas (heureusement pour vous) mais que l'avenir pourrait rendre plus habituelle.

Même si l'immense majorité des musulmans ne demandent qu'à vivre en paix et sont affectés par les attentats, une nouvelle fois la revendication de celui de Manchester est faite par des assassins se réclamant de leur religion...

http://www.lemonde.fr a écrit:

Le Monde le 23 mai à 13h48

Le groupe djihadiste Etat islamique revendique l'attentat de Manchester par son organe de propagande Amaq, selon le site spécialisé SITE.

Source: http://www.lemonde.fr/europe/live/2017/05/23/en-direct-une-attaque-terroriste-fait-au-moins-19-morts-a-manchester_5132119_3214.html

tous les musulmans ne sont pas islamistes mais tous les islamistes sont musulmans...

Comme en raison de compromissions politicardes on se refuse à agir pour faire le tri de peur d'avoir des chocs en retour, ceux qui ne seraient pas extrémistes devant la passivité de l'état supposé les protéger cèdent de grés ou de force devant les plus puissants.

Facile à comprendre mais lorsque la perspective politicarde se résume à la prochaine élection locale la conclusion s'impose !

L'identité et l'environnement familial du tueur terroriste de Manchester sont désormais connus...

http://www.lci.fr a écrit:

Selon les informations du Telegraph et de CBS, l'auteur de l'attentat de Manchester, qui a tué 22 personnes, se nomme Salman Abedi. Né en 1994 à Manchester, sa famille avait fui le régime de Mouammar Kadhafi, en Libye.

Source: http://www.lci.fr/international/en-direct-attaque-explosion-a-manchester-concert-ariana-grande-22-morts-le-kamikaze-est-un-jeune-anglais-de-23-ans-et-s-appelle-salman-abedi-2052914.html

C'est comme chez nous : les auteurs des attentats étaient très majoritairement des Français... il y avait aussi quelques Belges.

Conclusion : la France terre d'immigration qui a reçu des Espagnols, des Italiens, des Portugais, des Polonais...  n'a pas de problème avec des étrangers coupables d'actes de terrorisme donc nous pouvons ouvrir nos frontières.

a.nonymous a écrit:

Quelques éléments de réponse:

https://en-marche.fr/emmanuel-macron/le-programme/defense
https://en-marche.fr/emmanuel-macron/le-programme/securite

Par ailleurs le gouvernement a été annoncé mercredi dernier et le premier conseil des ministres s'est tenu jeudi... Celui-ci a été suivi d'un conseil de défense...

Autre lien vers une vidéo qui répond aux questions de Tonton: https://www.facebook.com/guillaume.gouffiercha/videos/10154977075667535/

Pour des raisons de tranquillité personnelle je ne fréquente pas face de bouc...

En ce qui concerne la politique de macron sur les sujets que j'ai évoqué j'attends d'un homme qui a été directeur adjoint du staff du président de la république une connaissance du dossier et une réflexion préalable aboutie (normalement il devrait avoir quelques idées précises de ce qu'il convient de mettre en place) d'autant que la situation n'est pas bonne et que les moyens actuels sont inadaptés voire contre productifs.

Les réponses tenant entre une affirmation suivie de "bien que" débouchant sur l'hypothèse contraire ne me rassurent pas... Je ne demande cependant qu'à être heureusement surpris.

Wait and see dit on, il serait toutefois souhaitable de ne pas "waiter" trop longtemps.

tonton christobal a écrit:

Pour des raisons de tranquillité personnelle je ne fréquente pas face de bouc...

Pour voir cette vidéo dans laquelle s'exprime le Général Dominique Trinquand il n'y a pas besoin d'être inscrit sur Facebook, il suffit juste de cliquer sur ce lien: https://www.facebook.com/guillaume.gouffiercha/videos/10154977075667535/   

Et comme il fallait s'y attendre...

http://www.lemonde.fr a écrit:

Attentat de Manchester : l’auteur était connu des services de sécurité

Invitée sur la BBC, la ministre de l’intérieur, Amber Rudd, a déclaré que celui-ci n’avait probablement pas agi seul.

Le Monde.fr avec AFP et Reuters | 24.05.2017

Au micro de la BBC, la ministre de l’intérieur britannique, Amber Rudd, a confirmé mercredi 24 mai que Salman Abedi était connu des services de sécurité britanniques avant son passage à l’acte lundi soir à la sortie d’un concert d’Ariana Grande, à la Manchester Arena. « C’est quelqu’un qu’ils [les services de renseignement] connaissaient », a-t-elle dit.

Il « semble probable » que le kamikaze n’a pas agi seul, a déclaré Amber Rudd, après que la police de Manchester a arrêté, mardi à la mi-journée, un homme de 23 ans en lien avec l’attentat-suicide.
---/---

Souirce: http://www.lemonde.fr/attentat-de-manchester/article/2017/05/24/attentat-de-manchester-l-auteur-etait-connu-des-services-de-securite_5133020_5132575.html

Avec ma tablette ça ne fonctionne pas sans être inscrit... pas grave on verra plus tard.

Avec le temps je remarque que le loup solitaire semble de moins en moins à la mode... chez nous ce serait un fiché S un de plus... échappé des radars de la police.

Nous allons aviser ! Dans deux ou trois ans on changera d'approche du probléme (Avec un peu de chance)

Un lâche musulman britannique de 23 ans, Salman Abedi, a choisi un concert dont le public est majoritairement constitué de fillettes et d’adolescentes pour se faire exploser et semer la mort.
En réaction, les habitants de Manchester ont dit des messages d’amour au lieu de messages de rage et de fureur. Les habitants de Manchester, comme ceux de Paris, de Nice et de Berlin qui ont subi les attentats islamiques se sont soumis à l’islam.

Les citoyens européens ne sont plus capables d’avoir la haine, ils ont été vaincus par l’islam

« Notre amour et nos prières aux victimes et à leurs familles, » peut-on lire devant l’hôtel de ville de Manchester où la foule s’est rassemblée pour un rendre hommage aux victimes, au lieu de demander à leur gouvernement que leur mort soit vengée. Si le lendemain de l’attentat perpétré à l’issue du concert d’Ariana Grande, les citoyens européens ne sont déjà plus capables d’avoir la haine, c’est qu’ils ont été vaincus par l’islam. Ils ont déjà perdu. Leurs cerveaux ont été malaxés pour se soumettre.

Des affiches où il est écrit « I Love MCR » (J’aime Manchester), d’autres qui disent « Peace+Love Manchester », des bougies et des fleurs, des cœurs en papier sur les réverbères, des « Notre amour et nos prières aux victimes et à leurs familles », et aucun message de dégoût, de haine, de rejet, aucune indignation ?

·       « Nous vivons un jour que nous avions tous espéré ne jamais voir, a déclaré Ian Hopkins, le chef de la police de Manchester, ajoutant « Nous devons vivre en harmonie tous ensemble et nous unir pour vaincre le terrorisme ».

Le chef de la police propose, comme solution pour vaincre le terrorisme, de vivre en harmonie tous ensemble ? Quelle dégénérescence !

·       « La population de Manchester se souviendra pour toujours des victimes et elle défiera les terroristes en travaillant ensemble à la création de communautés qui sont plus fortes ensemble dans la diversité et la cohésion, » a déclaré Eddy Newman, un homme de gauche, ancien membre du Parlement européen et membre de la mairie du Grand Manchester.

Défier les terroristes avec plus de diversité ?

Une journaliste digne et courageuse, Kathie Hopkins, a osé tenir un langage de grande clarté morale, et a écrit dans un tweet :

« Hommes occidentaux. Ce sont vos femmes. Vos filles. Vos fils. Levez-vous. Révoltez-vous. Demandez des actes. Ne faites pas comme si tout était normal. Ne vous soumettez pas aux intimidations »

Elle a immédiatement été dénoncée à la police qui a déclenché une enquête pour propos de haine.


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nul doute qu'avec de tels leaders d'opinion les terroristes vont s'amender et cesser de massacrer dans nos villes...

On gros personne ne veut se retrouver dans l'engrenage d'une 3ème guerre mondiale. Haine vs Haine.

Oui, c'est celaaaaa'!
Au fait j'ai demandé quelle solution proposaient les verts pour combattre le terrorisme.
Pas de réponse?

Si, si. Mais trop d'interludes finissent par tuer les infos transmises. C'est dommage.

tonton christobal a écrit:

Les citoyens européens ne sont plus capables d’avoir la haine, ils ont été vaincus par l’islam

Il ne s'agit pas pour les citoyens européens d'avoir la haine mais de comprendre enfin qu'ils ont en face d'eux un ennemi sans pitié capable de s'en prendre à tous: hommes, femmes et même enfants....

Comme l'ont dit en leur temps François Hollande et Manuel Valls: nous sommes en guerre....

http://actu.orange.fr/monde/migrants-la-pologne-ne-cedera-pas-a-la-folie-des-elites-bruxelloises-CNT000000IHXM6.html

Migrants: La Pologne ne cédera pas à "la folie des élites bruxelloises"

AFP, publié le mercredi 24 mai 2017 à 19h19
La Première ministre conservatrice polonaise Beata Szydlo a déclaré mercredi, deux jours après l'attentat de Manchester, que la Pologne ne céderait en aucun cas à "la folie des élites bruxelloises" qui veulent lui imposer l'obligation d'accueillir des migrants.
"La Pologne ne cédera pas à aucun chantage de la part de l'Union Européenne. Nous n'allons pas participer à la folie des élites bruxelloises", a déclaré Mme Szydlo lors d'un débat à la Diète.
"Moi, j'ai le courage de demander aux élites politiques: où allez vous? Où vas-tu Europe! Relève toi de tes genoux. Sort de ta léthargie! Sinon tu pleureras tous les jours tes enfants", a-t-elle lancé.
Deux citoyens polonais figurent parmi les 22 morts de l'attentat de Manchester. Selon les médias polonais, il s'agit d'un couple, Angelika et Marcin Klis.
"Des gens innocents meurent des mains des terroristes intransigeants. Leur mort est une leçon", a écrit Mme Szydlo sur son compte Twitter après l'annonce de ces morts.
Elle a accusé l'opposition libérale de nuire à la Pologne en soutenant la politique migratoire de l'UE et même d'aller "main dans la main avec ceux qui pointent cette arme contre l'Europe, contre nous tous!"
Depuis leur arrivée au pouvoir en octobre 2015, les conservateurs sont opposés à l'accueil de quelque 7.000 migrants imposé par la Commission européenne. Celle-ci a, la semaine dernière, une nouvelle fois mis en garde Varsovie contre les "conséquences" de son refus.
La Pologne est cependant forte du soutien des pays du groupe de Visegrad (Pologne, Hongrie, République tchèque et Slovaquie) qui tous s'opposent au "chantage" et au "diktat" européens à leur égard concernant la politique migratoire commune.
Le président du Conseil européen, le Polonais Donald Tusk, ancien Premier ministre libéral polonais, a reproché à Varsovie de vouloir "rejeter durement la solidarité européenne".

a.nonymous a écrit:

Il ne s'agit pas pour les citoyens européens d'avoir la haine mais de comprendre enfin qu'ils ont en face d'eux un ennemi sans pitié capable de s'en prendre à tous: hommes, femmes et même enfants....

Comme l'ont dit en leur temps François Hollande et Manuel Valls: nous sommes en guerre....

en se refusant à désigner l'ennemi et en mettant en place des mesures inefficaces...

LA Guerre est menée en limitant le risque de propagation de guerre civile en Europe.

;

Il est certain que haine et assassinats de la part des islamistes contre bienveillance et compassion des victimes c'est le meilleur moyen de faire cesser les attentats !

Depuis quelques années on déguste le résultat de cette brillante politique.

Peut être serait il temps de s'occuper un peu plus sérieusement de ce qui se passe dans nos villes au lieu de guerroyer sur d'autres continents... mais on risque des problèmes aux futures élections et des désordres dans les cités.
Si on largue des bombinettes en Afrique il y a bien des attentats en retour mais ce n'est rien en comparaison d'émeutes généralisées... et surtout d'une perte de mandat.

De Patrick Martin-Genier :

Il convient de mentionner la création du centre européen de lutte contre le terrorisme qui a été doté de moyens matériels et humains. Intégré à Europol, l'office européen de police, il s'agit d'alimenter en informations sensibles Europol à partir des données des Etats pour permettre à cet organisme répressif d'aider les Etats dans la chasse au terroristes.

En effet, ce qui est aujourd'hui au cœur de la lutte contre le terrorisme, c'est l'information. On l'a vu à Manchester où la police a reconnu être en relation avec les services secrets britanniques et les services partenaires pour les échanges d'information. Cela est vrai aussi pour tous les autres attentats, les terroristes échangeant bien sûr des informations de façon cryptée, y compris dans les cyber-cafés.

L'ironie de l'histoire est que Theresa May, dans la perspective du Brexit, a à plusieurs reprises annoncé qu'en quittant l'Union européenne, elle serait en situation de mieux lutter contre l'immigration et le terrorisme et qu'elle assurerait d'une façon plus efficace la sécurité de ses concitoyens. L'attentat de Manchester a hélas montré la vacuité d'une telle position. En quittant Europol et Eurojust qui contribuent à la coopération policière, le Royaume-Uni va perdre un instrument essentiel de la lutte anti-terroriste.

D'autres mesures ont été prises qui nécessitent une transposition urgente en droit national pour être opérationnelles et montrer la détermination des Etats à passer à la vitesse supérieure.

Ainsi par exemple, la directive PNR, passagers du 27 avril 2016, destinée à renforcer la sécurité des citoyens à partir des données des personnes qui voyagent n'a, par exemple, pas encore été transposée en droit interne même si les Etats ont jusqu'a 25 mai 2018 pour ce faire. Cette directive devrait être transposée en France avant l'été.

La directive 217/541 relative à la lutte contre le terrorisme récemment publiée au journal officiel de l'Union européenne doit aussi être transposée le plus rapidement possible, qui précise les infractions en lien avec le terrorisme et améliore aussi la protection des victimes des actes de terrorisme. Les Etats ont jusqu'au 8 septembre 2018 pour intégrer dans le droit national cette directive.

Enfin, les moyens opérationnels et humains mis à disposition d'Europol et du centre européen de lutte contre le terrorisme devraient être accrus de façon substantielle.

Dans cette forme de guerre, il est évident qu'il ne sera jamais possible de réduire le risque à zéro. Toutefois, les chefs d'Etats et de gouvernement doivent donner corps à cette "Europe qui protège". Des potentialités très importantes existent dans les traités qu'il convient d'exploiter, comme la notion de parquet européen qui, aujourd'hui, n'est toujours pas en place, ce qui n'est pas admissible dans la période que nous vivons. Ce qui reste à créer : étendre aux formes les plus graves de criminalité les traités.

Autre aspect le recours aux armes.

Il fut un temps où l'Allemagne nous était donnée ici-même en exemple.....

http://www.liberation.fr a écrit:

L’Allemagne interdit partiellement le port du voile intégral
Par AFP — 28 avril 2017 à 01:54 (mis à jour à 08:10)

Les députés allemands ont adopté jeudi soir une loi interdisant partiellement le port du voile intégral, notamment aux fonctionnaires, un vote intervenu alors que le pays a accueilli plus d’un million de migrants, pour beaucoup musulmans.

Par ailleurs, le Bundestag, la chambre basse du Parlement, a aussi adopté une série de mesures destinées à mieux lutter contre les attentats jihadistes, notamment le port du bracelet électronique pour certains suspects classés «dangereux».

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- Bracelet électronique -

Par ailleurs, le Bundestag a adopté jeudi soir plusieurs mesures de renforcement de la sécurité.

Parmi elles, le port du bracelet électronique qui, décidé par un juge, pourra être imposé à certains suspects considérés par les autorités comme particulièrement violents et pouvant représenter une menace sécuritaire importante, à l’image des radicaux islamistes.

Les députés ont également validé la création d’une base de données centrale commune aux polices fédérale et régionale, durci les sanctions contre les personnes agressant les policiers, les militaires ou les services d’urgence et approuvé la directive européenne sur l’échange de données des passagers aériens, destinée notamment à mieux lutter contre le terrorisme.
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L’opposition, écologistes et gauche radicale Die Linke, a voté contre les deux textes.

Encore faudra t il avoir la possibilité de mettre hors d'état de nuire les terroristes.
Je vois la mission assez délicate lorsque l'on n'arrive pas à appliquer la loi dans certaines parties de plus en plus grandes du territoire où la police ne pénètre plus.

On a plus de 10 000 fiches S que nous n'arrivons pas à contrôler ( à coup et à cout de 25 policiers par individu à surveiller vaste programme) et des gens qui se baladent en électrons libres dans l'espace européen tout simplement à moto en voiture ou a pied... heureusement nos brillants policiers du forum vont remédier à ces dysfonctionnements grace à des fichiers.
Les mêmes penseurs qui sont contre les caméras de surveillance croient sans doute venir à bout d'un suspect protégé dans une zone de non droit avec un ordinateur.

Rien de sérieux ne peut se faire sans la connaissance du terrain et on ne peut pas connaitre un terrain sur lequel on ne pénètre pas... ou plus.

Pour ce qu'il en est du bracelet électronique si c'est le même matériel que celui que nous connaissons avec des heures autorisées ou le porteur est hors contrôle on en voit l'inefficacité.

Les instances européennes qui interdisent de renvoyer des criminels étrangers dans leur pays d'origine sous le prétexte qu'ils y seraient maltraitées avant de pondre des usines à gaz feraient mieux de se donner les moyes d'appliquer les décisions qu'elles prennent.

Il faut savoir que ces indésirables qui ont purgé leur peine et que l 'on est contraint de conserver chez nous sont assignés à résidence dans des hôtels à nos frais... et perçoivent même des subsides de l'état.

Savoir où sont les gens dangereux si on n'a pas les moyens matériels et juridiques de les neutraliser ne va pas traiter le problème. On indemnisera les victimes ( il y a chez nous un service qui ne fait que cela) peut être serait il préférable de faire en sorte de mettre en place un système qui éviterait les victimes...

L’AFP nous apprend des choses bien intéressantes sur l’attentat de Manchester, qui illustrent le vide occidental face au danger terroriste, et le cynisme des gouvernements. Après les 22 morts et les nombreux blessés de l’autre soir, le premier ministre Theresa May a augmenté le niveau d’alerte terroriste de grave à critique, puis elle a suspendu la campagne électorale. Il n’y a pas de mal à se faire du bien sur le dos des victimes.

L’assassin présumé se nommerait Salman Abedi, c’est un citoyen britannique né à Manchester de parents libyens qui ont fui le régime de Muhammad Kadhafi. Ni le 10 de la rue Downing Street, ni l’Union européen n’en ont tiré de conclusion sur le danger que font peser sur l’Europe l’immigration, la politique migratoire et le droit d’asile abusivement étendu. Le garçon était discret et réservé, c’est tout ce dont on se souvient.


Le public occidental solidaire après l’attentat de Manchester


Les médias ont noté avec leur sagacité habituelle qu’un attentat à la bombe fait couler du sang et provoque de la panique. Ils ont vu des papas transporter des petites filles en pleurs et des gens se bousculer dans un escalier. Mais ils ont loué la solidarité qui anime le public occidental face au danger terroriste. On a vu des taxis gratuits, des cafés offerts ; des gens ont accroché des messages aux réverbères en allumant des bougies. Le reste du monde occidental s’est associé à la peine de Manchester. La Tour Eiffel s’est éteinte à minuit en hommage aux victimes.


Face au danger terroriste, le vide intellectuel


Notre nouveau ministre de l’intérieur, le lyonnais Gérard Collomb, a prononcé une phrase qui semblait taillée dans un tablier de sapeur Camembert : « C’est une fois de plus la jeunesse, nos modes de vie, notre culture, qui ont été attaqués ». Notre jeunesse dont le taux de suicide croît régulièrement et qui s’amasse en concert pour combler le vide dont on l’abreuve. Notre jeunesse qui, face au danger que sèment les tueurs qui la massacrent en masse, a manifesté à Manchester sous des pancartes Peace and love against terrorism. Rien à signaler de plus, rien à ajouter. L’Europe ne meurt pas d’autre chose que de son propre vide.


Pauline Mille

tonton christobal a écrit:

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L’assassin présumé se nommerait Salman Abedi, c’est un citoyen britannique né à Manchester de parents libyens qui ont fui le régime de Muhammad Kadhafi.
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Ce qui pose une nouvelle fois la question de savoir pourquoi et comment des jeunes nés dans nos pays en viennent de par leur religion à se retourner contre ceux avec qui ils ont grandi...

a.nonymous a écrit:

Ce qui pose une nouvelle fois la question de savoir pourquoi et comment des jeunes nés dans nos pays en viennent de par leur religion à se retourner contre ceux avec qui ils ont grandi...

Peut être que si on s'attaquait aux racines du problème où elle se trouvent au lieu de les laisser proliférer pour ensuite donner les résultats que nous connaissons...
Solution aller à la source et agir.

Lorsque dans des quartiers ou dans des villes où on ne pénètre plus nous nous retrouvons avec des agitateurs religieux certains venus de l'étranger contre les agissements desquels on ne fait rien ou pas grand chose doit on être surpris de constater qu'ils font des émules.
On ne respecte plus les profs, plus les parents, plus la police mais on a peur des dictateurs religieux... donc on est docile avec ceux qui montrent leur force.

La religion musulmane n'étant pas structurée nous avons une tapée d'imams venus de l'étranger qui se font concurrence et contre lesquels rien n'est fait. Difficile lorsque l'on n'est plus au contact. D'autant que l'implication des pays étrangers n'est pas négligeable.

Reprendre le contrôle de la situation serait relativement aisé si la volonté politique y était mais pas de vague, pas d'émeute et on prépare les élections dont le succès dépend aussi parfois de ces leaders parachutés chez nous.

On remarquera d'ailleurs que l'escroquerie des "grands frères" qui devaient pacifier les banlieues n'a plus les faveurs de nos dirigeants et que les médias n'en font plus état. En effet eux aussi se reconvertissent, devinez comment.

tonton christobal a écrit:

Solution aller à la source et agir.

Lorsque dans des quartiers ou dans des villes où on ne pénètre plus nous nous retrouvons avec des agitateurs religieux certains venus de l'étranger contre les agissements desquels on ne fait rien ou pas grand chose doit on être surpris de constater qu'ils font des émules.
On ne respecte plus les profs, plus les parents, plus la police mais on a peur des dictateurs religieux... donc on est docile avec ceux qui montrent leur force.

Quels signaux envoyons-nous quand:

- nous acceptons le port du voile au nom de la tradition et acceptons que les femmes habillées selon nos traditions occidentales se fassent traiter de putes dans certains quartiers ?
- nous acceptons que la viande traditionnelle de nos campagnes soit retirée des menus de certaines cantines ?
- nous acceptons que certaines boutiques traditionnelles de nos quartiers soient remplacées par des boutiques confessionnelles ?
- nous acceptons que certains élèves remettent en cause certains enseignements des écoles de notre République ?

Ne sont-ce pas là des signaux de faiblesse ?

Il serait peut-être temps de redevenir fiers de nos valeurs et de notre culture et de les enseigner et les faire partager à ceux issus d'autres cultures.....

+1

L'une de ces valeurs, la liberté, la plus difficile à manier LA liberté individuelle ne devant pas empiéter sur celle de l'autre.

Quant à l'égalité de tous est assurée par le suffrage universel.

On revient à quand? Avant 1905? A l'école de 1930? Avant 1968? Encore plus tot?

Gérard a écrit:

Oui, c'est celaaaaa'!
Au fait j'ai demandé quelle solution proposaient les verts pour combattre le terrorisme.
Pas de réponse?

So, what?

A.Nonymous pose bien le problème.
Il est clair que le laxisme engendré par la recherche d'un électorat par les politiques de tous bord est bien à l'origine de la situation dans laquelle nous sommes aujourd'hui. Un seul exemple, la tolérance de l'édification d'une mosquée salafiste au Val de Fontenay alors que chacun sait que c'est dans ce mouvement que se trouve le creuset du djihad, mais non, ce sont des voix pour les urnes. De même, adaptons les repas de nos gamins dans les cantines en fonction des règles les plus élémentaires de la nutrition telle une bonne côtelette de porc.0

Gérard a écrit:

So, what?

The sound of Miles Davis

Comme à son habitude Davis ne souhaitait pas répéter avant la séance d'enregistrement, ni après, souhaitant conserver toute la fraicheur et la vigueur du morceau sur les premières interprétations depuis so what, une méthode qu'il a souvent réitéré lors de ses enregistrements.

Et gros, n'attendez pas de redites de ma part. Voir LA version originale de l'odonate postée le 1er Avril 2015.

Pas le courage de rechercher. Tant pis. J'en déduis que les écologistes prétendaient gouverner à partir de 2017 et n'avaient rien preparé, ni Jandot, ni Cosse, ni Rivasi, ni... Que leur logiciel. Ne peut pas être mis à jjour sur cette gravissimme question qu'est le terrorisme pas plus que sur d'autres sujets tout simplement parce qu'ils n'ont pas de logiciel. Ils brouillent l'opinion avec la transition énergétique,, le nucléaire, le diesel,, le bio,. .
Quand on pense qu'à un moment l'un de leurs leaders, JV Place rêvait d'être ministre de la Défense, on voit le seriieux de ces politicards.

3 partis sont passés par des primaires sur des programmes différenciés. Parmi Eelv 3 députés Européens. Deuxième pilier de leurs convictions.

Réponse très éclairante Formidable!