Liberté, Egalité, Fraternité - Le 13 novembre 2015 et son après - Résister face au terrorisme

Rappel du premier message :

http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/11/13/fusillade-meurtriere-a-paris_4809485_3224.html a écrit:

Attaques à Paris : le point sur l’enquête et le déroulé des attaques

Le Monde.fr | 13.11.2015 à 22h04 • Mis à jour le 15.11.2015 à 22h31

Il s’agit de la pire attaque terroriste qui ait jamais frappé la France. Six attaques ont eu lieu simultanément à Paris et à Saint-Denis, vendredi 13 novembre.

Un bilan provisoire fait état d’au moins 129 morts et 352 blessés, dont beaucoup dans un état grave, selon le procureur de la République de Paris, François Molins, mais il pourrait s’alourdir. Sept terroristes sont morts, tous après avoir actionné leurs ceintures explosives.

L’organisation Etat islamique a revendiqué ces meurtres, samedi. François Hollande a promis que « la France sera [it] impitoyable à l’égard des barbares ». Il a décrété un deuil national de trois jours et a annoncé que « tous les dispositifs » de sécurité seraient renforcés à leur niveau maximal.

Le procureur François Molins a évoqué 3 équipes de terroristes, qui ont mené « des actions coordonnées ». Elles étaient équipées du même type d’armes, et surtout portaient toutes des gilets explosifs de même genre, composés de TATP (peroxyde d’acétone) et d’un dispositif avec les mêmes piles et boutons-poussoirs.
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Source: http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/11/13/fusillade-meurtriere-a-paris_4809485_3224.html

Nouvelle attaque terroriste à la gare Saint-Charles à Marseille...

Citation :

Attentat présumé à la gare Saint-Charles de Marseille : un voyageur tué au couteau, l'assaillant abattu
Dimanche 01/10/2017 à 14H27 *

Selon nos informations, ce qui ressemble à un attentat vient de se dérouler à la gare Saint-Charles. Un homme muni d'un couteau aurait attaqué deux voyageurs sur les quais. L'un d'eux serait mort et le second serait dans un état grave. L'assaillant, qui aurait crié "allah Akbar" au cours de son action, été abattu par les militaires de Sentinelle. Tout le quartier est bouclé. La gare Saint-Charles a été évacuée. Une très grosse opération de police est en cours

http://www.laprovence.com/actu/en-direct/4643725/attentat-presume-a-la-gare-saint-charles-de-marseille-un-voyageur-tue-au-couteau-lassaillant-abattu.html

Et au Canada....

Citation :

Canada : un homme attaque un policier et fonce dans la foule à Edmonton
Le Parisien avec AFP|01 octobre 2017

Un même homme aurait commis deux attaques, la première contre un policier, la seconde contre des piétons dans le centre-ville d'Edmonton.

Un homme a été arrêté dans la nuit de samedi à dimanche à Edmonton (Canada). Il est soupçonné d'avoir, dans un premier temps, foncé sur un policier près du stade du Commonwealth avant de l'attaquer au couteau et de s'enfuir. L'agent a été blessé mais ses jours ne sont pas en danger, selon Radio Canada.

Ce même individu aurait ensuite foncé dans la foule avec un camion dans le centre-ville d'Edmonton lors d'une course-poursuite avec la police. Quatre personnes ont été fauchées par le véhicule avant l'arrestation du conducteur, «connu des autorités». Aucune information n'a été donnée sur l'état des blessés.

Selon le chef de la police, cité par les médias canadiens, le suspect est soupçonné «d'actes de terrorisme» et un drapeau de Daech a été retrouvé dans l'un des véhicules utilisés.

http://www.leparisien.fr/faits-divers/canada-un-homme-attaque-un-policier-et-fonce-dans-la-foule-a-edmonton-01-10-2017-7299450.php

Lorsque l'on ne peut pas faire la guerre sainte au proche orient on peut toujours avec des moyens dérisoires la faire à l'endroit où on se trouve...

Le député de notre circonscription qui rappelons-le était cette semaine le rapporteur pour la transposition dans la Loi française des dispositions européennes sur le PNR vient de s'exprimer sur Twitter...

Peut être serait il préférable de s'exprimer en prenant avis auprès des spécialistes de terrain sur ce que pratiquement il conviendrait de faire pour au moins avoir une chance de limiter les dégâts...

Il est vrai que nous mettrions sans doute en pratique des mesures totalement inédites contre lesquelles il conviendrait bien naturellement de s'élever.

Après c'est pas ça l'islam, ne pas stigmatiser, la sécurité à 100 % n'existe pas, le mauvais moment, le mauvais endroit, les radicalisation TGV (ce n'est plus l'express) et les fameux centres de déradicalisation qui coutent un bras et que l'on ferme... on va légiférer !
Pendant ce temps on se demande pourquoi les fameux radars de la police sont en panne et pourquoi lorsqu'ils fonctionnent on ne sait pas quoi faire des informations.

On écrase, on flingue, on égorge... et ça débat !

Pas grave on traite la circulation des bagnoles dans Paris et les services de secours et de police sont bloqués dans des encombrements inextricables...

NOus sommes sauvés nous avons les JO. version nouvelle de "du pain et des jeux" des Romains.

Consigne :ne pas s'inquiéter et continuer à vivre normalement...

Serions nous pris pour des truffes ?

Citation :

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Le ministre s'est montré très prudent. "Cet acte pourrait être de nature terroriste mais à cette heure, nous ne pouvons pas l'affirmer", a-t-il affirmé. "À partir du moment où le parquet antiterroriste a été saisi, c'est qu'il y a cette possibilité, mais aujourd'hui nous ne pouvons l'affirmer de façon assurée", a-t-il insisté.
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http://actu.orange.fr/france/marseille-au-moins-deux-morts-dans-une-attaque-au-couteau-a-la-gare-saint-charles-magic-CNT000000Pn0Z2.html

Mais aussi....

Citation :

INFO LE PARISIEN. L'homme qui a tué deux femmes avant d'être abattu ce dimanche à la gare Saint-Charles serait un Algérien en situation irrégulière connu pour des antécédents de droit commun.

Le profil de l’assaillant de la gare Saint-Charles commence à se dessiner, même si de nombreuses questions demeurent en suspens ce dimanche soir. Le terroriste présumé ne portait aucun papier sur lui lorsqu’il s’en est pris à ses deux victimes. Il a pu être identifié grâce à ses empreintes digitales. Le jeune homme est connu des services de police. Mais lors de ses précédentes interpellations, entre 2005 et 2014, il a donné huit identités différentes.

Les enquêteurs estiment qu’il est de nationalité algérienne, âgé d’une vingtaine ou d’une trentaine d’années. Selon plusieurs sources concordantes, il se trouvait en situation irrégulière sur le territoire national. L’homme n’est connu que pour des antécédents de droit commun, des vols notamment et des infractions à la législation sur les étrangers. Il n’apparaît sous aucune de ses identités d’emprunt dans le fichier des personnes radicalisées. Il n’était pas non plus fiché S et n’était pas connu des services de renseignement.

http://www.leparisien.fr/faits-divers/le-tueur-de-marseille-etait-connu-des-services-de-police-01-10-2017-7300848.php

Citation :

Le ministre s'est montré très prudent. "Cet acte pourrait être de nature terroriste mais à cette heure, nous ne pouvons pas l'affirmer", a-t-il affirmé. "À partir du moment où le parquet antiterroriste a été saisi, c'est qu'il y a cette possibilité, mais aujourd'hui nous ne pouvons l'affirmer de façon assurée", a-t-il insisté.

J'ai lu quelque part (article du code pénal) que la seule autorité habilitée à s'exprimer officiellement, dans une affaire criminelle, est le procureur ou un substitut du procureur. Et encore, sa liberté de parole est sérieusement encadrée (droit de démentir une fausse nouvelle, si si, et quelques autres infos possibles).
Autrement dit, un ministre n'a pas à s'exprimer, a priori et si ma compréhension est correcte, sur une enquête en cours. Mais en voir un rester d'une prudence de (sous-chef) sioux ne me déplait pas, si en fait il respecte la loi, difficile de lui reprocher. Même si c'est assez utopiste, le respect du droit...

De toute façon, en France, il y a des fuites partout, vraies ou fausses, diffusées aussitôt sur les ondes et internet. Et après, il faut souvent trier pendant des jours et des semaines le vrai du faux ...
Les officiels (souvent policiers, pas ministres) qui se sont exprimés, en Allemagne ou Belgique, ou Angleterre, à l'occasion d'attentats récents, me paraissaient bien plus prudents (que les ministres français d'époque), trop prudents peut-être, mais plus fiables. Les médias sont mécontents car les infos sortent plus lentement, mais chi va piano va sano.
Parce que les ministres de l'intérieur, ou de la justice, ou les deux successivement, qui racontaient n'importe quoi, en France ça frôle l'overdose.

L'assassinat des deux jeunes filles d'une vingtaine d'années à la gare Saint Charles de Marseille est désormais revendiqué...

Citation :

Agence France-Presse‏Compte certifié @afpfr 4 minil y a 4 minutes

Le groupe Etat islamique revendique l'attaque au couteau de Marseille qui a fait deux morts (organe de propagande) #AFP

https://twitter.com/afpfr/status/914593943018442753


Les paroles de notre hymne nationale qui se nomme justement la Marseillaise vont prendre pour certains une drôle de tonalité....

"Allons, enfants de la Patrie,
Le jour de gloire est arrivé !
Contre nous de la tyrannie
L'étendard sanglant est levé, (bis)
Entendez-vous dans les campagnes
Mugir ces féroces soldats ?
Ils viennent jusque dans vos bras
Égorger vos fils, vos compagnes !"

On remarquera que d'attentat en attentat commis au nom de l'Islam, le Recteur de la Grande Mosquée de Paris est de plus en plus prompt à condamner ceux-ci et on n'en attend pas moins de sa part...

Souhaitons qu'il soit entendu par tous les musulmans qui n'aspirent qu'à vivre en paix et que ceux-ci se joignent à cette condamnation....

Citation :

Marseille : Condamnation de l’attentat barbare de la Gare Saint-Charles

dim 1 Oct 2017AD 18 h 43 min

Communiqué

Dimanche 1er octobre 2017

Devant la stupeur et l’effroi de l’attaque terroriste abominable et abject qui a provoqué la mort de deux de nos concitoyens ce jour à la Gare de Saint-Charles à Marseille, la Grande Mosquée de Paris condamne avec indignation cet acte barbare et adresse ses condoléances attristées aux familles des victimes et à leurs proches.
La Grande Mosquée de Paris salue le courage et le professionnalisme de nos militaires de l’Opération Sentinelle qui ont protégé de nombreuses vies en neutralisant l’assaillant connue des services de police et dont la motivation terroriste est privilégiée par les enquêteurs.
La Grande Mosquée de Paris exprime sa solidarité et celle de tous les musulmans de France avec la ville de Marseille.

Recteur Dalil BOUBAKEUR
Président Fédération Grande
Mosquée de Paris (FGMP)

https://www.mosqueedeparis.net/marseille-condamnation-de-lattentat-barbare-de-la-gare-saint-charles/

Lorsque l'on fait de la police ou du renseignement : on la boucle !

Les plus belles affaires "foirées" qui resteront dans toutes les mémoires sont celles où les intervenants ont été assez stupides pour s'exprimer à longueur de colonnes ou de journaux télévisés.

Sous de multiples aspects les "enquêtes spectacles" sont à proscrire.
- l'auteur de l'infraction n'est pas identifié et s'il est connu des enquêteurs n'est pas condamné le plus souvent grace aux "fuites".
- on jette la suspicion sur des gens innocents avec les conséquences qui en découlent
- parfois le battage médiatique conduit à des drames...

Mais un bon politicard ne peut rester silencieux... le vent que l'on fait pouvant avantageusement dissimuler les carences voire les incompétences lorsqu'il n'est pas favorable à la défense d'intérêts critiquables.
C'est dommage mais c'est ainsi.
Lors des situations délicates que nous connaissons l'instrumentalisation des médias et des institutions est devenu une méthode de gouvernement.

Nous avons un attentat "présumé" avec tout de même une personne "présumée" égorgée et une autre "présumée" poignardées...

Ces deux femmes sont sans doute aussi "présumées" décédées. Leurs décès serait (soyons prudent elles sont peut être victimes de la grippe) la conséquence de l'action "présumée" criminelle d'un "présumé" terroriste...

L'auteure (avec un E à la nouvelle mode) est une "présumée" députée... Magnifique exemple du résultat du politiquement convenable allié à la novlangue.

Si avec autant de conviction "présumée" le terrorisme n'est pas vaincu ce sera à désespérer de l'efficacité des forces de sécurité et surtout de la volonté ferme et inébranlable de nos "élus présumés".

tonton christobal a écrit:

Nous avons un attentat "présumé" avec tout de même une personne "présumée" égorgée et une autre "présumée" poignardées...

Ces deux femmes sont sans doute aussi "présumées" décédées. Leurs décès serait (soyons prudent elles sont peut être victimes de la grippe) la conséquence de l'action "présumée" criminelle d'un "présumé" terroriste...

L'auteure (avec un E à la nouvelle mode) est une "présumée" députée... Magnifique exemple du résultat du politiquement convenable allié à la novlangue.

Je suis d'accord avec  Salamandre sur le fait qu'il ne faut pas que les politiques racontent n'importe quoi mais la réserve des propos ne doit pas faire tomber dans l'excès inverse...

Manuel Valls lui parle vrai:

a.nonymous a écrit:

Et au Canada....


http://www.leparisien.fr/faits-divers/canada-un-homme-attaque-un-policier-et-fonce-dans-la-foule-a-edmonton-01-10-2017-7299450.php

AFP, publié le lundi 02 octobre 2017 à 05h48


Le Premier ministre canadien Justin Trudeau a dénoncé dimanche un "attentat terroriste" à Edmonton (ouest) où un Somalien, en attente du statut de réfugié, a agressé à l'arme blanche un policier avant de blesser quatre piétons avec une camionnette-bélier.

Justin Trudeau s'est déclaré "extrêmement préoccupé et indigné par cette tragédie" qu'il a qualifiée d'"attentat terroriste".

"Le terrorisme n'a pas sa place en Alberta (...), la haine et l'extrémisme" non plus, a déclaré de son côté Rachel Notley, chef du gouvernement de cette province de l'ouest canadien.

Un drapeau de l'organisation Etat islamique (EI) retrouvé dans la voiture du suspect, et le mode opératoire --un véhicule utilisé comme arme comme dans d'autres attaques--, ont notamment conduit la police a ouvrir une enquête pour "acte de terrorisme".

L'homme de 30 ans, identifié par les médias locaux comme Abdulahi Hasan Sharif, est un Somalien qui s'était déjà retrouvé dans le radar des services de renseignement.


pour la suite : http://actu.orange.fr/monde/canada-un-demandeur-d-asile-somalien-auteur-de-l-attaque-a-edmonton-CNT000000PnRaP/photos/un-camion-belier-qui-a-servi-a-un-attentat-qui-a-fait-cinq-blesses-a-edmonton-canada-le-1er-octobre-2017-de70dfc8b2042b35c0b55ba89becf509.html

il faut recevoir, accueillir et répartir ! c'est la doctrine signée angie la teutonne et juncker le grand chef...

Au passage on pourrait peut être s'inquiéter de qui nous abritons chez nous... mais surtout pas de haine !

Il se murmure que l'auteur du double assassinat de Marseille serait un étranger en situation irrégulière avantageusement connu pour plusieurs méfaits des services d'archives de la police et de la justice...

Personne ne semble s'interroger sur l'intérêt de garder sur le territoire national un individu "présumé" à plusieurs reprises comme pouvant être un délinquant et qui plus est "présumé" être en séjour irrégulier en France... on devrait pouvoir à ce niveau en être au niveau des certitudes.

Peut être serait il judicieux de commencer à présumer que les pouvoirs publics sont un peu (très légèrement) en dessous de ce qui est admissible au niveau du sérieux dans l'exercice de leurs fonctions.

Effectivement plusieurs médias affirment que l'auteur de l'attentat de Marseille était non seulement en situation irrégulière mais aussi qu'il était connu sous de multiples identités et qu'il sortait d'une garde à vue pour vol à l'étalage à Lyon....

On connait la suite, deux jeunes filles ont été assassinées...

On est réellement en droit de poser la question du laxisme des politiques, de la justice et des policiers qui ont conduit à cette situation...

Il serait intéressant que les syndicats de policiers lyonnais s'expriment sur le sujet et en particulier qu'ils nous expliquent qui a pris la décision de relâcher cet individu alors qu'il était en situation irrégulière et qu'il avait déjà été arrêté à plusieurs reprises en déclinant à chaque fois de fausses identités différentes...

Pas besoin de chercher bien loin.
Lorsqu'un individu est en garde à vue dans une enquête de gendarmerie ou de police c'est le parquet qui décide de son sort : remis en liberté ou déféré... et si déféré soit il est incarcéré soit remis dehors après comparution.

La police ou la gendarmerie n'ont pas de pouvoir de décision à l'issue de la garde à vue.

Pour ce qui concerne une personne en situation irrégulière voir du coté parquet et préfet.
Toutefois on a tellement tripoté la règlementation concernant les étrangers que l'on peut s'interroger s'il y a encore des spécialistes qui la maitrise.
Là encore les structures européennes jouent un rôle qui ne simplifie pas le travail.

NB : je remarque déjà depuis longtemps que lors des affaires de police ce n'est que très rarement que la hiérarchie policière intervient avec la presse.
Généralement la parole est laissée au parquet comme le prévoit la loi.
Pour ce qui concerne les positions prises par les représentants syndicaux elles sont en fonction de la personnalité de l'intervenant d'un niveau variable... doit on s'en plaindre puisque la hiérarchie est souvent absente ?
La nature à horreur du vide... la presse aussi.

Le réseau internet reste la principale source des ruptures des indispensables confidentialités.

Je n'ai jamais constaté qu'une procédure stockée sur le disque dur de l'ordinateur d'un policier ou d'un juge puisse sans intervention humaine se retrouver en première page d'un journal mais j'admets volontiers ne pas être un spécialiste en informatique.

Si personne ne balance l'information ou le document, internet ou pas rien ne sera publié. Le reste est de l'enfumage !

Libellule a écrit:

Le réseau internet reste la principale source des ruptures des indispensables confidentialités.

Dans le cas de Marseille peut-être aurait-il fallu que le commun ne sache pas que l'assassin était un maghrébin en situation irrégulière déjà connu sous sept identités différentes par la justice et libéré d'une garde à vue la veille  ?

Sachant tout cela certains risquent de se poser de mauvaises questions voir même de mal voter...

Ce que j'aimerai c'est que tous ceux qui, comme vous Libellule, se sont posé à un moment ou à un autre en humanistes refusant pêle-mêle état d'urgence, vidéoprotection, croisements de fichiers, reconduites à la frontière, déchéance de nationalité, .... et stigmatisant ceux qui émettaient des réserves sur l'immigration quelle qu'elle soit se regardent enfin dans une glace et se posent quelques questions...

Dans un autre registre, je préfère l'action de notre député actuel Guillaume Gouffier-Cha pour faire adopter le PNR aérien étendu à se demande au transport maritime donc aux bateaux partant et arrivant des ports de Marseille et Sète, aux gesticulations de la précédente  député Laurence Abeille se lamentant dans la presse sur le centre de rétention de Vincennes ou sur la prison de Fresnes...

Tonton dont je respecte les idées peut trouver que l'action de Guillaume Gouffier-Cha n'est pas suffisante, elle n'en est pas moins plus utile que celle de sa prédécesseure....

Deux jeunes filles sont mortes assassinées.....

Vous m'imputez des options qui ne sont pas les miennes.

Evitez de penser à ma place svp.
Les tarés qui tuent en masse ou en moindre nombre ne font pas de discrimination de genre quand ils agissent. Mon propos illustré par l'actualité outre atlantique.

Notre nouveau député a des positions qui ne me heurtent pas. Ce qui comptera ce sera les résultats obtenus.

Comme pour l'état d'urgence qui n'empèche pas le passage à l'acte sur notre territoire ici ou là.

a.nonymous a écrit:

Dans le cas de Marseille peut-être aurait-il fallu que le commun ne sache pas que l'assassin était un maghrébin en situation irrégulière déjà connu sous sept identités différentes par la justice et libéré d'une garde à vue la veille  ?

Sachant tout cela certains risquent de se poser de mauvaises questions voir même de mal voter...

Ce que j'aimerai c'est que tous ceux qui, comme vous Libellule, se sont posé à un moment ou à un autre en humanistes refusant pêle-mêle état d'urgence, vidéoprotection, croisements de fichiers, reconduites à la frontière, déchéance de nationalité, .... et stigmatisant ceux qui émettaient des réserves sur l'immigration quelle qu'elle soit se regardent enfin dans une glace et se posent quelques questions...

Dans un autre registre, je préfère l'action de notre député actuel Guillaume Gouffier-Cha pour faire adopter le PNR aérien étendu à se demande au transport maritime donc aux bateaux partant et arrivant des ports de Marseille et Sète, aux gesticulations de la précédente  député Laurence Abeille se lamentant dans la presse sur le centre de rétention de Vincennes ou sur la prison de Fresnes...

Tonton dont je respecte les idées peut trouver que l'action de Guillaume Gouffier-Cha n'est pas suffisante, elle n'en est pas moins plus utile que celle de sa prédécesseure....

Deux jeunes filles sont mortes assassinées.....

Je pense surtout que quelque soit la qualité de l'intervention de Mr Gouffier Cha et sa bonne volonté personnelle l'utilité et la portée de son intervention en matière de prévention des actes de terrorisme est limitée non pas de son fait mais par la spécificité juridique de ce qui est légalement prévu lors des contrôles en matière de circulation nationale ou dans l'espace Schengen.
Pour modifier l'actuel protocole de travail il conviendrait de revenir sur les textes en vigueur...

On peut d'ailleurs noter qu'ils ont été allègrement piétinés (les textes en vigueur) lors de l'arrivée massive en provenance de pays hors Europe par nos "migrants" avec la bénédiction de nombre de tronches molles européennes et par angie la teutonne... mais c'est une autre histoire dont nous allons payer les conséquences pendant des années.

Après l'attentat qui a couté la vie à deux jeunes filles hier à Marseille, l'Etat Islamique revendique aussi la fusillade de Las Vegas....

Citation :

Daesh revendique la fusillade de Las Vegas
02/10/2017 à 16h20

Newsletter BFMTV Midi

Daesh revendique la fusillade de Las Vegas. Dans un message sur son agence de propagande Amaq, le groupe affirme que le tueur, un sexagénaire américain, était l'un de ses "soldats" et qu'il s'était converti à l'islam "il y a quelques mois".

http://www.bfmtv.com/international/daesh-revendique-la-fusillade-de-las-vegas-1269040.html

le bilan s'alourdit à 58 morts et 515 blessés

et oui les balles ça tue à Las Végas... comme au bataclan, comme à Charlie hebdo... et les camions ça écrase comme à Nice, à Barcelone, à Londres, au Canada...les couteaux ça fait mal et ça tue en France en Angleterre et ailleurs, même les haches ça fait mal aussi en Allemagne... pourtant angie est gentille avec les musulmans migrants.

YAKA interdire les armes, les voitures, les camions, les couteaux, les haches... mais surtout pas question de revoir les doctrines en vigueur !

Continuez à vivre comme d'habitude et surtout sans haine... même si on trucide votre femme ou votre père et répétez : pas d'amalgame, le mauvais endroit, le mauvais moment... et le reste du bréviaire habituel ça fait du bien !

Pour les tronches molles qui commissionnent, réunionnent, commémorent, décorent.... et s'adressent au populo par internet on ne change rien !

Les SMS ne coutent pas cher et donnent bonne conscience !

Trump avait dit que ce qui s'est passé au Bataclan n'aurait pas pu se produire aux Etats Unis. ...

Gérard a écrit:

Trump avait dit que ce qui s'est passé au Bataclan n'aurait pas pu se produire aux Etats Unis. ...

Sans vouloir défendre trump, mais flinguer de nuit avec une arme de poing à partir du sol un gugusse qui canarde depuis le 30e étage d'un immeuble...  je sais que mes compétences en ce domaine sont limitées... mais je ne vois pas la chose facile.
Je doute même que des experts y arrivent sauf coup de bol improbable.

En revanche tirer sur un abruti se situant sur le même plan dans l'espace réduit d'une salle de spectacle c'est possible puisque deux fonctionnaires de police (premiers sur place) non spécialisés en intervention l'ont fait au bataclan en "neutralisant" un des tireurs.

Lorsque l'on souhaite parler d'intervention armée, il est souhaitable de savoir de quoi on parle et de ne pas mélanger les situations de tir...

Cela me rappelle l'assassinat de Kennedy puissance 10.

Tout va bien, la maire de la ville monde est au disjoncteur....


Deux jeunes filles sont mortes assassinées.....

A la cadence ou on allume et on éteint la tour Eiffel en fonction des évènements du moment il serait sans doute bon de mettre l'interrupteur dans le bureau de la danseuse de flamenco.

Libellule a écrit:

Cela me rappelle l'assassinat de Kennedy puissance 10.

là encore nous sommes dans l'ineptie ! c'est habituel.

Tirer sur un véhicule en mouvement identifié de jour avec une arme d'épaule et étant soi-même à l'abri d'une riposte n'est en rien comparable à un tir dans des conditions d'éclairage dégradées à l'arme de poing sur une cible que l'on ne situe pas... le tout en pouvant se trouver soi-même sous le feu de l'adversaire...

Que dire ? lorsque l'on veut jouer les experts en arme et en balistique alors que comme dans bien d'autres domaines on est un ignare on se retrouve une fois de plus ridiculisé.

Ce n'est qu'une question d'habitude !

Tirer d'une fenêtre en hauteur sur une cible en contre bas.
http://www.atlantico.fr/pepites/milliers-documents-assassinat-kennedy-bientot-publies-3180545.html

Citation :

Paris : enquête antiterroriste après la découverte samedi de quatre bonbonnes de gaz avec dispositif de mise à feu

Orange avec AFP, publié le lundi 02 octobre 2017 à 23h09

Cinq personnes ont été arrêtées et placées en garde à vue après la découverte samedi d'un engin explosif à Paris.

Le parquet de Paris a ouvert une enquête antiterroriste après la découverte dans la nuit de vendredi à samedi 30 septembre de quatre bonbonnes de gaz et d'un dispositif de mise en feu dans le hall et à l'extérieur d'un immeuble du XVIe arrondissement de la capitale, a-t-on appris lundi 2 octobre de sources proches de l'enquête.
La police a découvert deux bonbonnes de gaz dans le hall de cet immeuble du quartier de la porte d'Auteuil et deux autres sur le trottoir, ont indiqué ces sources qui confirmaient une information du Point. Les enquêteurs ont retrouvé la présence d'hydrocarbures autour de bonbonnes ainsi qu'un téléphone portable avec des fils aux extrémités, s'apparentant à "un dispositif de mise à feu", ont précisé ces deux sources.



Cinq interpellations

La section antiterroriste du parquet de Paris a ouvert une enquête de flagrance pour "association de malfaiteurs terroriste criminelle", "tentative de destruction par un moyen dangereux en relation avec une entreprise terroriste" et "tentatives d'assassinats en relation avec une entreprise terroriste". Les investigations sont confiées à la section antiterroriste de la brigade criminelle de la préfecture de police de Paris et à la direction générale de la sécurité intérieure (DGSI).

C'est un résident qui a donné l'alerte après avoir découvert, dans la nuit de vendredi à samedi vers 4H30, deux des quatre bonbonnes, selon une source proche de l'enquête. Des analyses techniques doivent être réalisées sur cet engin explosif artisanal.

Cinq personnes ont été arrêtées et placées en garde à vue. Selon Le Point, les interpellations ont notamment eu lieu dans les communes d'Arpajon et de Draveil, dans l'Essonne.

Un homme, présenté comme le principal suspect et fiché par les services de Renseignement pour ses liens avec la mouvance islamiste radicale, a été arrêté ainsi que plusieurs personnes de son entourage. Les investigations se poursuivent pour tenter d'identifier d'éventuels autres complices présumés.

http://actu.orange.fr/france/paris-enquete-antiterroriste-apres-la-decouverte-samedi-de-quatre-bonbonnes-de-gaz-avec-dispositif-de-mise-a-feu-CNT000000PpwN5.html

Libellule a écrit:

Tirer d'une fenêtre en hauteur sur une cible en contre bas.
http://www.atlantico.fr/pepites/milliers-documents-assassinat-kennedy-bientot-publies-3180545.html

et bla et bla...
Le but du jeu n'est pas de faire un carton sur un individu en mouvement dans une voiture en contre bas du tireur ou sur une foule sans défense du haut d'une fenêtre mais de comprendre pourquoi il n'est raisonnablement pas possible lorsque l'on est sous le feu de neutraliser un furieux qui canarde la nuit bien à l'abri du haut du 30e ou 50 e d'un immeuble. Surtout si pour ce faire on ne dispose que d'une arme de poing...

Ce qui était la question évoquée par Gérard dans son intervention d'hier à 18h32.

Après la législation sur les armes à feu, les haches, les couteaux, les camions, les locations de voitures, les crics... vite une législation sur les bouteilles de gaz et les téléphones portables...

Peut être devrions commencer à envisager de prendre le dossier dans le bon sens ?
Au lieu de vouloir contrôler l'usage des moyens nous intéresser à ceux qui les utilisent autrement qu'en les laissant vaguement fichés dans la nature au bon soin des supposés radars de la police... mais c'est une autre affaire.

Visiblement ce n'est pas au programme... on va continuer à commémorer et à débiter les sornettes habituelles :
Pas de haine, le mauvais jour, le mauvais endroit, recherché et sévèrement puni, pas d'amalgame... état de droit, ne rien changer aux habitudes pour vaincre le terrorisme, pas peur... et en avant pour les sms officiels indignés habituels (trump fait école)

NB : Chez nous on se demande pas comment autant de gens (truands ou terroristes) disposent d'armes automatiques qui pourtant aux dernières nouvelles ne sont pas en vente libre au super marché du coin.
Réfléchir sur ce détail va à l'encontre de la bonne pensée politiquement acceptable. Si on y pensait on serait obligé de remettre en cause les doctrines supposées intangibles.

a.nonymous le Mar 23 Mai 2017 a écrit:

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Après nombre de citoyens français mais aussi dans les autres pays occidentaux partagent l'idée que la compassion des gouvernements n'est plus suffisante et qu'il faut passer à un niveau supérieur pour mener ce combat...

La question que j'ai déjà posée ici est jusqu'où sommes-nous prêts à aller en matière de réduction des libertés individuelles et d'atteintes à la vie privée ?

On a vu les résistances d'une certaine gauche dès lors qu'il est question d'état d'urgence, de fichier unique des pièces d'identité, de fichier des passagers aériens, .....

Je repose les questions que j'ai déjà posées sur ce forum: jusqu'où sommes-nous prêts à aller en matière de réduction des libertés individuelles et d'atteintes à la vie privée pour que nos enfants ou nos proches ne se retrouvent pas un jour au mauvais endroit au mauvais moment ?

Si il y a une part de fatalité quand on se trouve sur le trajet d'un cyclone ou à l'épicentre d'un tremblement de terre, il a une grosses part d'incompétence et d'irresponsabilité quand un individu de nationalité étrangère en situation irrégulière et ayant décliné sept identités différentes  est relâché dans la nature à l'issue d'une garde à vue...

A partir de là je pense que la gauche de la gauche fait une grave erreur en retardant systématiquement  les mesurs tels que transposition du PNR et transposition de certaines mesures de l'état d'urgence dans la loi...

Pour mémoire, l'ancienne députée EELV de notre circonscription affirmait en mars 2017 que les centres de rétention ne servaient à rien...

Citation :

« Ce centre ne sert à rien »
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C’est sa troisième visite au CRA. Mais Laurence Abeille, députée EELV du Val-de-Marne, en ressort toujours éprouvée. Et en colère. « Cette fois encore je suis persuadée que ce centre ne sert à rien, sinon à faire vivre des êtres humains dans des conditions épouvantables. Ces hommes ont en commun le fait de n’avoir pas de papiers ou pas ceux qu’il faut et d’avoir des difficultés administratives pour régler leur situation. Je pense que l’on ne peut régler les choses en 45 jours (NDLR : la durée maximale de rétention) ». Après discussion avec un grand nombre de retenus, la députée est persuadée qu’ils ne sont pas accompagnés de façon efficace dans leur démarche. « La plupart ne comprennent pas leur situation, ils sont étonnés, voire choqués d’être là et ne connaissent rien de leur droit… Il est indispensable que ces hommes soient mis en rapport avec des gens qui puissent étudier leur dossier à l’intérieur du CRA. Leurs situations devraient être suivies et examinées par les services de l’Etat ».

http://www.leparisien.fr/ablon-sur-seine-94480/vincennes-voyage-au-coeur-du-centre-de-retention-28-03-2017-6804786.php

Il ne s'agit pas de s'attaquer aux libertés individuelles et à la loi mais de s'attaquer aux endroits et à ceux qui y résident où elles ne sont plus respectées...

Attention danger : émeutes et clientélisme...

Exemple : y a t il sur ce forum un intervenant qui sache où et comment concrètement acheter une kalash... Je ne parle pas en s'exprimant dans le vide mais qui soit capable de revenir avec, si possible dotée d'une réserve de munitions et avec un gilet pare balles ?

Comment se fait il que des gens sans revenus avouables et pour la plupart hors des circuits commerciaux, sociaux ou économiques habituels puissent le faire ?

Répondre à ce genre de question devrait peut être donner des pistes d'investigations qui ne devraient pas perturber outre mesure le quotidien du quidam qui vit de son travail habite paisiblement dans son appartement ou son pavillon de banlieue et ne transgresse pas nos lois.

Etant entendu que si on veut être efficace on doit aller où il faut et quant il faut... beau programme ?

J'ai cité dans une autre discussion ces propos d'Abdelghani Merah, un des frères de Mohamed Merah:

"Je voudrais faire passer un message à la jeunesse des quartiers dits 'populaires'. J'ai envie de leur dire que ce n'est pas sur la police qu'il faut jeter des cailloux, mais plutôt sur ces prédicateurs, rabatteurs, recruteurs, qui viennent voler vos camarades, vos frères. Ce sont eux qu'il faut rejeter"

Je trouve ces propos très juste et je déplore comme vous que par clientélisme ou peur des émeutes, nombre de politiques soient d'une bienveillance extrême avec ceux qui prêchent la haine dans les quartiers populaires, fermant les yeux sur certains agissements et soutenant systématiquement les jeunes face à la police...

a.nonymous a écrit:

J'ai cité dans une autre discussion ces propos d'Abdelghani Merah, un des frères de Mohamed Merah:

"Je voudrais faire passer un message à la jeunesse des quartiers dits 'populaires'. J'ai envie de leur dire que ce n'est pas sur la police qu'il faut jeter des cailloux, mais plutôt sur ces prédicateurs, rabatteurs, recruteurs, qui viennent voler vos camarades, vos frères. Ce sont eux qu'il faut rejeter"

Je trouve ces propos très juste et je déplore comme vous que par clientélisme ou peur des émeutes, nombre de politiques soient d'une bienveillance extrême avec ceux qui prêchent la haine dans les quartiers populaires, fermant les yeux sur certains agissements et soutenant systématiquement les jeunes fassent à la police...

et oui ! lorsque l'on aura fini de réparer les ascenseurs et de repeindre les entrées on trouvera peut être un peu de courage pour aller sur place, contrôler ce qui se passe, remettre de l'ordre dans les structures associatives perverties et enfin dire la vérité aux gens...

Lorsque dans la région de LUNEL on constate des départs massifs de jeunes pour le proche orient on fait de la fiche S à la chaine... fichés S (environ 20 000 maintenant) qu'il n'est pas possible de surveiller même avec des radars.
Des politicards couillus, avisés ayant un sens logique normal ou conseillés par des spécialistes et non par des nullos doctrinaires s'ils étaient moins frileux et soucieux de leur "clients" soutiendraient les services de sécurité afin qu'ils débusquent celui ou ceux qui endoctrinent ces jeunes... et l'individu et ses complices découverts feraient en sorte de lui ôter les moyens de nuire... si vous commencez à comprendre ce qui se passe et comment traiter le dossier on ira plus loin dans l'explication.

Beau rêve n'est ce pas ?

Les zones de non droit n'existant pas inutile de remettre en question le mode de travail actuel attendons la liste des prochains égorgés, écrasés ou flingués.
Pour le SMS de condoléance no problem !

Est ce que les amateurs d'armes qui se réunissent pour tirer ensemble font partie des associations perverties?
Ou au contraire faut il y voir des couillus? Que penser du ce point de vue de la tuerie de Las Vegas?

Le groupe de Caleb Keeter se produisait pendant le festival endeuillé par la fusillade qui a fait au moins 59 morts...

« J’ai été un partisan du Deuxième amendement toute ma vie. Jusqu’aux événements de [dimanche] soir. Je ne trouve pas de mots pour exprimer à quel point j’avais tort », écrit Caleb Keeter lundi, en faisant référence au texte de la Constitution américaine qui garantit le droit de porter des armes.

« Certains membres de l’équipe avaient des permis de port d’armes, et des armes à feu légales dans le bus. Elles n’ont servi à rien », constate Caleb Keeter, car « nous ne pouvions pas y toucher de peur que la police ne croie que nous jouions un rôle dans ce massacre et nous tire dessus ».

« Assez, c’est assez », estime le guitariste dans ce message qui mardi matin (heure française) avait déjà été retweeté plus de 45.000 fois et suscité 3.000 commentaires.

« Faire mes adieux hier soir à mes parents et à l’amour de ma vie, parce que je pensais que je n’allais pas survivre, a suffi à me faire prendre conscience que les choses étaient totalement hors de contrôle. »

« On a besoin d’un contrôle des armes. MAINTENANT », ajoute le musicien qui conclut : « mon plus grand regret est qu’il a fallu que mes frères et moi soyons menacés pour que m’en rende compte. »

Depuis des années, Caleb Keeter se faisait l’avocat des armes à feu, l’un des thèmes de prédilection de la musique country, auxquelles l’Amérique rurale est très attachée. En 2012 déjà, il estimait sur Twitter que « si les lois déjà en place étaient appliquées, les auteurs de fusillades n’auraient pas ces armes ».

Les intelligents préfèrent sans doute les séances de tir au bataclan

A propos stupide réponse du même niveau...

En France nous n'avons pas de second amendement. Est ce mieux ou non? Y a t il Oui ou non moins de tueries en France qu'aux Usa.

Depuis le 1er janvier on en est à 11000 victimes.

Pour les médias américains, il est plus que temps d’avoir un réel débat sur le contrôle des armes pour éviter d’autres tragédies. Allez prenons de l'avance et affirmons que les médias sont stupides.

Alors que sa candidature aux primaires républicaines n'est pas encore officielle, Trump fait une apparition devant des membres de la National Rifle Association et leur adresse cette déclaration d'amour.

«J'aime la NRA et j'aime le Second amendement (garantissant le droit de porter des armes, ndlr).» La NRA le lui rend bien. Comme il n'y a pas d'amour mais que des preuves d'amour, elle se rallie à lui en mai 2016 et sort son carnet de chèques. Au total, elle dépense plus de 30 millions de dollars pour la campagne du candidat républicain.

Cela ne doit pas nous interpeler aujourd'hui? Ah bon...

Quant à comparer ceci ou cela... Vous citez le Bataclan quand je parle de Las Vegas.

Avant de s'occuper des USA nous pourrions sans doute éviter d'avoir des services préfectoraux qui accordent une détention d'arme à titre sportif à un individu fiché S...
Ne parlons même pas de celui qui a été engagé dans la police...

Peut être ne suis je pas tout à fait à coté de la plaque lorsque j'affirme que nous fonctionnons cul par dessus tête.

Les esprits forts surtout lorsqu'ils sont élus auraient fort à faire à s'occuper de redresser la barre de la boutique au lieu de s'en prendre en permanence aux intervenants dont les opinions sont contrariantes.

Euh pardon, mes posts s'adressent à tous les lecteurs De ce forum.

Une fois de plus on biaise... on ajoute on retranche et on veux sortir sec du bain.

J'ai évoqué la séance de tir du bataclan parce que vous évoquiez les membres des clubs pervers qui se réunissent... assimilant en cela ces sportifs à des pervers criminels.

Sauf information à venir, les tireurs Français n'ont rien à voir avec les terroristes ou avec le criminel de Las Vegas.

Vous ne savez même plus ce que vous écrivez !

tonton christobal a écrit:

A propos stupide réponse du même niveau...

A propos stupide je répondrais il fait beau dehors, il y a du soleil....

C'est comme ça que s'est éteint le forum municipal....

Où sont passé Kermor, Mamiea, Matmut, Maya, Thierry, Vieux-Breton, .... et tant d'autres avec qui il était possible d'échanger intelligemment ?

Encore une fois je ne fais que poser des questions. Libre à chacun d'y répondre ou non. Vous en prendre à moi est une simple perte de temps

Merci d'auto modérer vos échanges. Faute de quoi, dans un premier temps, le sujet, pourtant d'actualité, sera verrouillé.
Webmaster 03.10.2017 18:07:11

Avis de Pierre Servent. Les Echos.fr
Attentats : « Il ne faut pas forcément être en contact avec une organisation pour agir en son nom » Alexandre Rousset

Pierre Servent, consultant spécialiste des questions de défense et de stratégie, revient sur les doutes entourant la revendication par l’Etat islamique des attentats de Marseille et de Las Vegas.

Quelques heures après les faits, l’organisation Etat islamique a revendiqué l’attaque au couteau qui a coûté la vie à deux jeunes femmes dimanche à Marseille mais aussi la tuerie de Las Vegas , où un homme a, le même jour, tiré sur une foule assistant à un concert, faisant 59 victimes.

Dans les deux cas, en particulier le second, la véracité des liens entre l’assaillant et l’organisation djihadiste pose question .

A ma connaissance, L’Etat islamique n’a jamais fait de fausses revendications. Mais d’autres groupes ont déjà eu recours à ce genre de pratique. S’il s’avère que les attaques de Marseille et de Las Vegas ne sont pas liées à l’Etat islamique, ça prouverait que le groupe est en train de changer de stratégie.

Il y a deux raisons à cela. Premièrement, le califat est en train de se disloquer en Syrie et en Irak, il doit donc faire feu de tout bois pour survivre. Deuxièmement, son concurrent Al Qaeda est en embuscade pour attirer les candidats au djihad.

L’Etat islamique doit donc se mettre en scène et faire croire qu’il peut encore mener des actions. Pour eux, se présenter comme les organisateurs de ces attentats leur permet de paraître plus riches qu’ils ne le sont réellement.

Il n’y a pas forcément besoin d’être en contact avec une organisation pour agir en son nom. Le simple fait de crier « Allah Akbar » au moment de passer à l’acte est la signature d’une attaque djihadiste. D’ailleurs, les groupes djihadistes rappellent toujours cette consigne dans leurs vidéos ou leurs textes à destination des terroristes.

Les moyens d’action, comme une attaque au couteau ou l’utilisation d’une voiture bélier sont eux aussi détaillés par la propagande djihadiste.

Mais certains de ces assaillants ont de véritables problèmes psychologiques et passent à l’acte par imitation ou par simple folie plutôt que par ralliement à un groupe.

En menant une enquête de police classique. En cherchant dans ses relations, on voit s’il est possible de trouver quelqu’un qui aurait pu l’endoctriner, ou si un individu a servi de relais entre lui et l’organisation terroriste. Les armes sont également un bon moyen de se renseigner, si on arrive à savoir qui lui a fourni.

Pour les enquêteurs, la principale source d’information reste le téléphone portable et l’ordinateur de l’assaillant. Cela permet de savoir ce qu’il regarde, ce qu’il lit, avec qui il échange. Ainsi, on peut retracer son cheminement vers le passage à l’acte et si une organisation y a concouru.

La grande majorité des djihadistes sont des jeunes. Ils sont d’une génération où l’on est très présent sur internet et où on laisse forcément des traces.

Dans certaines villes les maires ne font preuve d'aucun laxisme envers ceux qui se montrent complaisants pour les terroristes....

A la Courneuve, le maire PCF vient de suspendre et de lancer une procédure disciplinaire à l'encontre d'une militante PCF employée municipale pour avoir parlé sur les réseaux sociaux de "martyr" à propos de l'assassin de Marseille....

Normal.