Tout ce qui concerne les PRIMAIRES et les PRÉSIDENTIELLES pour 2017

Rappel du premier message :

Libre expression, mais en respectant la loi, la charte et le point de vue des uns, des unes, et des autres. Ce forum gardera la trace "historique" des événements,  des réactions et de vos messages ou documents.

c'est juste un petit clin d'oeil.

Libellule a écrit:

c'est juste un petit clin d'oeil.

Mais si on vous lit

Citation :

La libellule a des yeux pas comme les autres

Leurs yeux convexes énormes ont un grand nombre de facettes. Ce nombre est estimé entre 12.000 et 17.000/quote]

On ne s'étonne plus du clin "d'yeux" prolixe.

Bygmalion : Fillon dénonce un "scandale", Copé accuse Sarkozy par SudOuest.fr avec AFP

"Envoyé Spécial" diffusait jeudi soir une enquête sur l'affaire Bygmalion accablante pour le clan Sarkozy. François Fillon appelle à un jugement rapide

Fillon : "il y'a de l'argent public qui a disparu"

François Fillon, candidat à la primaire de droite a estimé vendredi sur RMC et BFMTV que l'affaire Bygmalion était "un scandale", au lendemain de la diffusion sur France 2 d'une enquête sur le sujet...

"C'est un scandale puisqu'il y a de l'argent public qui a disparu, des doutes sur le financement d'une campagne présidentielle: c'est un scandale et je réclame depuis des mois et des mois que la justice passe dans des délais qui soient raisonnables".

"On vit dans un drôle de monde où ce sont des enquêtes journalistiques qui remplacent les procédures judiciaires, ou en tout cas qui donnent le sentiment de remplacer les procédures judiciaire car les procédures sont trop longues", a-t-il ajouté, faisant référence au dernier numéro d' "Envoyé spécial".

Au monde Copé se confie et accuse Nicolas Sarkozy, mis en cause dans plusieurs affaires : « J'ai compris qu'il y avait un alignement d'intérêts entre des écuries différentes. J'apparaissais pour chacun d'eux comme le coupable idéal, l'alibi parfait »

Copé : "Il voudrait que vous l'élisiez pour ne pas aller au tribunal"

Jean-François Copé, dans le même interview au Monde,  poursuit.

"Sa mise en examen n'est pas que technique, elle porte sur une vingtaine de millions d'euros, qui en réalité sont un détournement ! C'est une fuite éperdue en avant. (...) Il voudrait que vous l'élisiez pour ne pas aller au tribunal !"

Jean-François Copé, député-maire Les Républicains de Meaux et candidat à la primaire de la droite et du centre a déclaré sur franceinfo :

"Si j'avais été mis en examen, je n'aurais pas été candidat parce que je sais que dans le temps où nous vivons combien cela génère des suspicions", a-t-il expliqué. Pour lui, si Nicolas Sarkozy gagne la primaire, "il y a une vulnérabilité par rapport à l'argument Le Pen." "Il faut faire attention qu'on ne soit pas vulnérable par rapport à la question judiciaire." Jean-François Copé a estimé que "le risque c'est l'exploitation de cette situation par le Front national, par Marine Le Pen. (…) Attention ! Ça sera pour madame Le Pen un argument terrible", a-t-il mis en garde.


Bruno Le Maire, lui, s'est fendu d'un tweet faussement innocent, posté en pleine diffusion du reportage. Sur la transparence de ses comptes de campagne.

Vieux souvenirs sinon
http://www.europe1.fr/politique/nicolas-sarkozy-ne-veut-pas-d-une-campagne-tiree-vers-le-caniveau-23407

Et déjà aussi
http://jenbproductions.canalblog.com/archives/2012/11/28/25691312.html

Côté reprise de l'info par le Figaro, cela donne ceci :

Pour le député de Seine-et-Marne Nicolas Sarkozy aurait une vision féodale de la politique. «Il est le suzerain, vous êtes vassal ou rival», dit-il. «On est tous des nuls, tous des cons, lui, il sait tout… Juppé, il l'a toujours méprisé. Moi, il ne m'a jamais méprisé, il me déteste», ajoute-t-il. Le candidat Républicain à la primaire de la droite considère également que l'ancien président cherche à fuir ses responsabilités, plaçant son entourage dans l'embarras.

«Son entourage est paniqué. Quand il dit, lors de “L'Emission politique” sur France 2, qu'il n'est pas mis en examen… C'est une fuite en avant», juge-t-il. «Il voudrait que vous l'élisiez pour ne pas aller au tribunal!», ajoute-il

L'occasion d'un tacle à Fillon

Jean-François Copé n'a manifestement pas oublié son accrochage avec François Fillon lors de l'élection pour la présidence du parti à l'hiver 2012. «Le seul actif pour détruire, c'est Fillon», assène-t-il, «Il n'a jamais supporté que je le batte en 2012, il veut se venger», juge le député-maire de Meaux, qui voit dans l'ancien premier ministre un acteur du complot monté selon lui à son encontre.

Pour autant, son entourage l'assure, Jean-François Copé n'est pas dans une démarche de vengeance. Contacté par le Scan, un proche explique que l'objectif de ce long entretien dans la presse «était de se livrer, de démontrer une fois de plus sa probité, de le marteler pour que la vérité soit bien claire dans l'esprit des Français car il y a eu trop longtemps une confusion». Quant à ses adversaires, il assure qu'après la décision des juges de ne pas le mettre en examen, «ils se sont tous retrouvés un peu cons». Sûr de «son programme et de sa détermination», le candidat espère encore faire mentir les sondages.

Heureusement que Libellule nous donne des nouvelles de Sarko, Fillon et Copé. Car il faut bien le revonnaitre personne n'en parle sur ce forum.

De plus, sous une forme théâtrale en recréant un dialogue entre protagonistes: une préfiguration du futur théâtre de Fontenay? On y abandonnerai la thématique culturelle pour faire une extension du théâtre des 2anes ou du caveau de la république.

Je crois que les bisbilles entre politiques qui a priori sont de même tendance ne sont pas dignes. Quelque soit l'étendard que l' on souhaite porter : socialisme, libéralisme, écolo-européanisme, anti capitalisme, humanisme, communisme, nationalisme. Si je peux comprendre que entre tendances différentes, chacun essaye de se faire des croche-pieds entre libéraux et socialistes, ou entre républicains et démocrates, je n'ai personnellement pas assez de sang politicien dans les veines pour valider les querelles au sein d'un même parti. C'Est une des raisons qui fait que je ne suis pas encarté. Être et rester un acteur de la société civile me suffit grandement.

Ce théâtre propre à la commedia del arte ne me fait pas rire du tout car il n'est pas populaire et vivant, mais tout simplement populiste et suicidaire.

Le débat sérieux entre gens dignes ne remplit plus les salles. Quel dommage. Et pour notre démocratie, et pour notre capacité à parler parfois simplement posément des difficultés auxquelles la France fait face.

Aux USA on en est à parler du tour de taille d'une ex miss univers. C'Est encore plus pitoyable.

Alors que certains puissent dire, "mais cela n'est que du théâtre de boulevard et du vaudeville", ne me satisfait pas. Une blagounette qui contribue au discrédit de la parole politique. Sachant que les quelques afficianados qui plantent de telles banderilles ne vont que très rarement dans l'arène du combat des idées. En observateurs des tribunes ils se contentent de commenter un spectacle navrant sans exposer leurs solutions. Triste.

C'est vrai que c'est un peu triste.

C'est comme si certains partis politiques tiraient leur argumentaire du temps qu'il fait:

Il pleut en juillet c'est de la faute du capitalisme
Les glaciers fondent, c'est de la faute aux autos.

Libellule a écrit:

J
Alors que certains puissent dire, "mais cela n'est que du théâtre de boulevard et du vaudeville", ne me satisfait pas. Une blagounette qui contribue au discrédit de la parole politique. Sachant que les quelques afficianados qui plantent de telles banderilles ne vont que très rarement dans l'arène du combat des idées. En observateurs des tribunes ils se contentent de commenter un spectacle navrant sans exposer leurs solutions. Triste.

Faudrait il encore qu' ils en aient des idées, depuis quelques années le débat politique se ridiculise en tournant entre attaques personnelles, propositions irréelles. Un vrai théâtre (qui me fait pleurer) qui n' est même pas amusant.
S' il y a discrédit de la parole politique, les coupables sont en premier lieu les politiques eux-même relayés par leur soutiens et partisans. Pas ou peu d' idées, tout ce qui ne vient pas de son camp est à jeter, pas de confrontation d' idées, que de l' affrontement. Et dire que l' on se dit à l' écoute du peuple, je dirais que l' on s' écoute soit même et non les autres.

Cela se retrouve ici même, sur ce forum.

Mediapart pose une bonne question pour animer les conversations

Voter ou ne pas voter Juppé à la primaire de droite (quand on est de gauche)?


Personne ne parle des primaires à Fontenay. C'est curieux...

Primaires de la droite et du centre : Je soutiens Alain Juppé


L'élu UDI que je suis, a souhaité officiellement, ce matin, apporter son soutien à Alain Juppé, candidat à l’élection présidentielle et aux primaires de la Droite.

L’élection de celui qui sera non seulement le leader des « Républicains », mais aussi  leur candidat à la présidentielle, ne peut, en effet, nous laisser indifférents.

Je soutiens Alain Juppé car je crois qu’avant d’élire un président de la République nous devons choisir un homme d’Etat qui cherche non seulement à apaiser mais qui propose aux Français de la mesure et de l’équilibre après tant d’années où certains ont cherché à les opposer.

Je soutiens Alain Juppé, avec lequel j’ai eu la chance de travailler au Quai d’Orsay, car c’est un homme de dialogue et d’expérience qui saura tracer un cap pour notre pays dans un moment clef de son avenir.

Je soutiens Alain Juppé car il sera celui qui, sans pression électorale, pourra conduire la transformation profonde dont notre pays a tant besoin, après cinq années d’égarement et d’approximation.

Je soutiens Alain Juppé car c’est à mes yeux celui qui partage les valeurs humanistes, pragmatiques et européennes que je défends depuis le début de mon engagement en politique. Parce que je sais qu’il refuse la surenchère populiste, je suis persuadé qu’il sera en mesure de battre les extrémismes de droite comme de gauche.

Puisque chacun de nous peut s’exprimer à l’occasion de ces primaires, j'invite tous ceux qui veulent, comme moi, que les valeurs que nous défendons depuis de nombreuses années et les élus qui se battent pour les faire entendre, puissent compter dans une future majorité, à se mobiliser pour voter et surtout faire voter pour Alain JUPPÉ les 20 et 27 novembre prochains.

Gildas LECOQ
Président du groupe Ensemble, réveillons Fontenay
Secrétaire national de l'UDI


www.gildaslecoq.fr

cela a l'avantage d'être clair et sans ambiguïtés.
Mme Chambre Martin donnera sans doute une autre option
Quant à la gauche, on attend. Les EELV ont 4 candidats ouvrent-ils leurs primaires? qui est le ou la préféré-e- des EELV de Fontenay?
Et Mélenchon, qui le soutient parmi les élus du FdG?
et ce qui reste des radicaux de Gauche...
quant aux micro groupes volatiles, bof

Un peu plus de 17000 inscrits aux primaires d'Eelv. Une moins grande audience que celle de la primaire à droite. Pas de consigne de vote connue sur Fontenay. Pas de campagne déployée sur un ou une candidate spécifique.

Pour ma part je ne sais pour qui je voterais, par contre je sais parfaitement pour qui je ne voterais pas.

si le candidat de la droite doit être mis en place par la gauche... je suis un peu réticent.

En revanche pourquoi ne pas avoir un candidat de gauche sponsorisé par la droite ?

Ensuite on se plaindra du FN qui rigole de l'alliance occulte (comme les coups de pieds du même nom) entre le PS et la droite traditionnelle.

Le tout pour la plus grande satisfaction du FN... et de la gauche extrême.

Une problématique qui ne se pose pas sur un forum libre et indépendant comme celui du Plateau à Fontenay

https://94.citoyens.com/2016/debut-de-polemique-a-champigny-quant-a-la-publication-dune-tribune-sur-les-primaires-de-droite,14-10-2016.html

Le candidat de gauche sponsorisé par la droite. Chiche qui donne un nom?

Libellule a écrit:

Le candidat de gauche sponsorisé par la droite. Chiche qui donne un nom?

ce n'est pas ce qui est dit.
Peut-on imaginer qu'à la veille d'un match de foot entre les Pays Bas et la France, ce soit l'Angleterre qui choisisse la composition de l'équipe des bleus qu'elle sera supposée rencontrer plus tard?

Gérard a écrit:

ce n'est pas ce qui est dit. ### ?

Ce qui est dit....  pourquoi ne pas avoir un candidat de gauche sponsorisé par la droite ?

A l'heure actuelle il est possible de recevoir chez soi tous les mails de tous les candidats sans aucun sponsoring. Ce sont les candidats qui en cherchent.

Plus haut un secrétaire national d'un parti mouille sa chemise pour un ancien secrétaire national d'un autre parti ; ailleurs quelques membres de son groupe municipal s'activent au profil d'un autre challenger.

Madame Brigitte Chambre-Martin, conseillère municipale d’opposition LR à Fontenay-sous-Bois, avait été la première élue du Val-de-Marne à annoncer son soutien à Nicolas Sarkozy, lançant un comité d’appel à sa candidature.

Mais de mémoire c'était François Fillon qui était venu soutenir les colistiers.

La notion gauche droite centre extrême me paraît bien désuète parfois. Les moutons vont se faire tondre et plus tard ils bêleront. La fin d'un cycle peut-être, celui des veaux tels que les definissaient le Général de Gaulle.

On comprend que la confusion puisse être une stratégie électorale voire une option politicarde de secours souhaitée lorsque l'on ne sait plus comment se sortir d'une situation désespérée...
L'homme du président de gauche ex ministre se présentant comme au dessus des partis par exemple... c''est la dernière mascarade.

Est ce ainsi que l'intérêt général y trouvera son compte ? c'est une bonne question... mais si les chevaux de retour y retrouvent leurs prébendes pour quelques années le but sera atteint.

Désolé mais on va finir par jouer sans nombre d'électeurs... dégoutés de ces subterfuges de bas étage.

Libellule disserte sur tout sauf sur la question posée:
Qui soutient qui chez les Verts
Qui soutient qui au FdG
Et à Fontenay SVP

Mais il ignore peut être les choix effectués par ses amis.

Je ne peux répondre que pour ce qui me concerne. se référer aux déclarations publiques des autres. J'en reprends quelques unes.

et nous repartons pour un tour !

à partir d'un certain moment est il convenable de laisser perdurer la comédie ?

Libellule a écrit:

Le candidat de gauche sponsorisé par la droite. Chiche qui donne un nom?

Pour cela faudrait-il qu' il y ait une liste de candidats dit de gauche et déclarés pour la primaire dite de gauche.
Les débats actuels sur les votants de gauche ou du fn à la primaire de droite me font plus penser à la recherche du sexe des anges qu' a autre chose.
Encore une fois on part sur un vote contre au lieu d' un vote d' adhésion, a des calculs d' apothicaires pour voir comment arriver à avoir son candidat président.

Quand a vous donner un nom (ou plutôt une liste) voir les candidats déclarés d' extrème gauche ou écologistes, pour la raison exprimée juste au dessus.

Tonton a raison, nous repartons pour un tour. Plusieurs tours même et pour cette raison un nouveau chapitre va s'ouvrir sur ce forum.

Élection du Président de la République, élections législatives et élections sénatoriales : le ministre de l'Intérieur a communiqué le calendrier électoral 2017 en Conseil des ministres le mercredi 4 mai 2016.

Présidentielle

Le premier tour de l'élection du Président de la République se déroulera le dimanche 23 avril 2017 et le second tour le dimanche 7 mai 2017. En Guadeloupe, Martinique, Guyane, Saint-Pierre-et-Miquelon, Saint-Barthélemy, Saint-Martin et Polynésie française, les électeurs voteront le samedi précédant la date de l'élection en métropole.

Législatives

Les élections législatives sont prévues les dimanches 11 et 18 juin 2017 : elles permettront de désigner les 577 députés siégeant à l'Assemblée nationale.

Sénatoriales

C'est la date du dimanche 24 septembre 2017 qui a été retenue pour l'organisation des prochaines élections sénatoriales concernant les 170 sièges à pourvoir (départements de l'Indre-et-Loire aux Pyrénées-Orientales, départements d'Île-de-France, outre-mer, la Guadeloupe, la Martinique, la Réunion, Mayotte, la Nouvelle-Calédonie et Saint-Pierre-et-Miquelon et 6 sièges de sénateurs représentant les Français établis hors de France).



Elle s'appellera "Tout ce qui concerne les LÉGISLATIVES  et les SÉNATORIALES pour 2017"

Voici le lien

http://www.plateaufontenay.net/t2901-tout-ce-qui-concerne-les-legislatives-et-les-senatoriales-pour-2017#88084

La dame du Poitou devient, pour certains caciques du PS, une option possible.
On ose tout dans ces familles, et les comédies des élections américaines par héritage semblent bien désuètes
On va voir Valls rassembler ceux qui ont été virés,  Hollande se lancer dans des manoeuvres désespérées, et Macron en embuscade. ... quel suspense

http://www.plateaufontenay.net/t2676-poitou-charentes-le-nouvel-audit-qui-accable-segolene-royal?highlight=Segolene

Pour faire un téléfilm sur les élections françaises on pourrait engager celui qui a fait Dallas...

Pour mais part je trouve que ça tourne au boxon généralisé avec des papas et mamans cambouis aux manettes...

Devant un pareil touillage soyons surpris que les électeurs contribuables se tournent vers les vilains pas beaux dangereux populistes... ils refusent d'être sauvés par ceux qui depuis 40 ans coulent le bateau.

@tonton christobal :
Je ne partage pas votre avis,
pourquoi aller chercher un scénariste ou un metteur en scène ils le font si bien eux-même!
Le boxon, non, la cours de récréation de notre école (rappelez-vous le bon temps de nos culottes courtes) !

N' oubliez pas ce qu' ils vous susurrent à l' oreille : "tonton christobal, écope et tait toi!"

Pour ce qui est de la "Dame du Poitou" elle excelle dans l' art de l' "écart landais", pour la fermeture des centrales nucléaires mais se désolidarise de EDF en cas de manque de production nucléaire.

Gérard a écrit:

La dame du Poitou devient, pour certains caciques du PS, une option possible.

Vu l'ardoise que cette très très chère Ségolène Royal est présumée (innocente bien sûr) avoir laissée en Poitou-Charentes ; vu que le président actuel de la région (Nouvelle Aquitaine) a le plus grand mal à digérer cette ardoise, bien que PS lui-même ; et vu l'ensemble des exploits de la dame : lire que des caciques PS verraient Royal comme avenir possible est franchement inquiétant. Au moins pour le PS.
Que le niveau de dette de la Corrèze, en 2012, n'ait pas empêché son ex d'être élu n'est pas rassurant.

en bref l'avenir est aux escrocs, aux incompétents, aux naïfs vrais ou faux et aux illuminées.

Les gens qui feraient simple, dans le concret, la sincérité, peut être avec une pointe de réalisme.... et éventuellement en tenant compte de l'efficacité à terme pour le pays et non de l'avenir électoral d'une carrière n'intéressent personne dans le microcosme médiatique.

Il est vrai qu'il est plus simple de s'occuper de Trump et d'Hilary

On notera sur la bio de Mélenchon :
Sénateur PS de l'Essonne (octobre 1986 - avril 2000)+(octobre 2004 - janvier 2010) soit 18 ans 9 mois
Ce qui le met bien à l'abri du besoin, grâce au régime 'spécial sénateurs' de retraite qu'il n'a rien fait pour réformer, malgré sa passion de l'égalité. On notera juste qu'en ce temps là, il aimait bien le PS. Assiduité au Sénat inconnue.

Par ailleurs il est député européen depuis juillet 2009 (soit un chevauchement inexpliqué de 6 mois avec le mandat de sénateur) on se demande comment il fait vu le temps qu'il passe à Paris. Pareil pour le Pen (père et fille), d'ailleurs, au passage. Mais en France, tout le monde s'en fout... que plus de la moitié des députés européens français ne bosse pas au Parlement européen. Et après, on brame "tous ensemble" contre les décisions prises à Bruxelles, à l'insu du plein gré des absentéistes.

salamandre a écrit:

On notera sur la bio de Malenchon :
Sénateur PS de l'Essonne (octobre 1986 - avril 2000)+(octobre 2004 - janvier 2010) soit 18 ans 9 mois
Ce qui le met bien à l'abri du besoin, grâce à un régime 'spécial sénateurs' de retraite qu'il n'a rien fait pour réformer, malgré sa passion de l'égalité. On notera juste qu'en ce temps là, il aimait bien le PS. Assiduité au Sénat inconnue.

Par ailleurs il est député européen depuis juillet 2009 (soit un chevauchement inexpliqué de 6 mois avec le mandat de sénateur) on se demande comment il fait vu le temps qu'il passe à Paris. Pareil pour le Pen (père et fille), d'ailleurs, au passage. Mais en France, tout le monde s'en fout... que plus de la moitié des députés européens français ne bosse pas au Parlement européen. Et après, on brame "tous ensemble" contre les décisions prises à Bruxelles, à l'insu du plein gré des absentéistes.

et lorsque le franchouillard de base électeur contribuable bien tondu par les décisions des privilégiés commence à se révolter c'est un "populiste" qui est en réaction (le vilain) contre nos démocrates qui travaillent pour le bien du pays avec désintéressement.

Dans le dernier numéro du Journal de Fontenay, je note que l’opposition a eu l’accord du Maire pour faire figurer, sur son espace d’expression, les conditions d’accès au vote des primaires de la droite. Cela n’est pas le cas dans toutes les communes, il convient de signaler cette louable liberté d’informer.
Au sujet de ce vote, la participation aux frais de 2 euros par bulletin et la signature du contrat par les électeurs appellent de ma part quelques remarques.
Les prévisions, peut être optimistes, estiment à 3 millions le nombre de participants. Si l’on compte deux tours payants cela représente une recette assez grandiose de 12 millions d’euros. Cela fait beaucoup !
Quant au texte à approuver

En s’engageant sur l’honneur à adhérer à la charte des valeurs : « Je partage les valeurs républicaines de la droite et du centre et je m’engage pour l’alternance afin de réussir le redressement de la France ».

je m’interroge :

En quoi les valeurs de la droite et du centre sont-elles identiques ou différentes ?
Certes elles doivent se réclamer plus ou moins de chaque mot du triptyque républicain, mais avec quelles nuances ?
Approuver ces valeurs est-ce entrer en conflit avec d’autres valeurs notamment celles de la gauche. Lesquelles ?
Les valeurs républicaines ne sont-elles pas les mêmes pour un peuple unifié ?

Gérard a écrit:

Dans le dernier numéro du Journal de Fontenay, je note que l’opposition a eu l’accord du Maire pour faire figurer, sur son espace d’expression, les conditions d’accès au vote des primaires de la droite. Cela n’est pas le cas dans toutes les communes, il convient de signaler cette louable liberté d’informer.
Au sujet de ce vote, la participation aux frais de 2 euros par bulletin et la signature du contrat par les électeurs appellent de ma part quelques remarques.
Les prévisions, peut être optimistes, estiment à 3 millions le nombre de participants. Si l’on compte deux tours payants cela représente une recette assez grandiose de 12 millions d’euros. Cela fait beaucoup !
Quant au texte à approuver

En s’engageant sur l’honneur à adhérer à la charte des valeurs : « Je partage les valeurs républicaines de la droite et du centre et je m’engage pour l’alternance afin de réussir le redressement de la France ».

je m’interroge :

En quoi les valeurs de la droite et du centre sont-elles identiques ou différentes ?
Certes elles doivent se réclamer plus ou moins de chaque mot du triptyque républicain, mais avec quelles nuances ?
Approuver ces valeurs est-ce entrer en conflit avec d’autres valeurs notamment celles de la gauche. Lesquelles ?
Les valeurs républicaines ne sont-elles pas les mêmes pour un peuple unifié ?

Gérard,
Nous n'avons pas eu à avoir l'accord du maire pour faire figurer ce texte dans notre espace d'expression puisque le maire n'a pas à valider ce qui est écrit dans notre page. Les textes publiés dans cet espace d'expression engage le groupe et seulement le groupe des élus d'opposition. En revanche, Brigitte Chambre-Martin avait dans un 1er temps demandé à ce que ce même article figure ailleurs dans le journal mais cela a été finalement refusé par le maire. Il me semblait important de préciser cela.

Gildas LECOQ

Dans certaines villes il y a eu un refus. Des démocrates à la petite semaine. Ce n'est pas ainsi å Fontenay.,tant mieux
La deuxième partie de mon message n'à pas eu de réponses aux questions posées . C'est sans doute difficile.
Quel dommage que les élus historiens. M.Damiani et M.Clerget,ou d'autres, ne nous éclairent pas.

Je me demande pourquoi EELV organise une primaire alors que leur parti en capilotade ne présentera pas de candidat. On se retrouve comme en 2007 ou Le PCF avec Marie George Buffet et les Verts avec Dominique Voinet ont été présentes au premier tour de la présidentielle avec le résultat que l'on connait, moins de 2% des voix (1,9 pour marie George et 1,5 pour Dominique). Depuis d'ailleurs le PCF a renoncé à présenter des candidats à la présidentielle sous sa propre étiquette. EELV eux ont essayé de forcer le destin en présentant en 2012 Eva Joli avec un piteux résultat de 2% au premier tour.
Pour 2017 ni le PCF, ni EELV ne présenteront de candidat sous leur propre étiquette mais sont à la recherche d'un porte drapeau susceptible de faire bonne figure et leur permettant de ne pas s'écrouler postérieurement aux législatives ce qui signerait la mort de ces deux partis.

Récemment Mme Nora Saint Gal, maire adjointe de Fontenay et épouse du maire de la ville, a été élue au conseil national du PC. Elle s'est exprimée sur ses choix politiques (le texte est sur ce forum, rapporté par a.nonymous) et elle donne sans ambiguïté son vote à M.Mélenchon.

En voila un bon candidat à l'investiture pour la présidentielle Bruno Lemaire, au CV grand comme un jour sans fin Normalien, agrégé de lettres modernes, énarque, directeur de cabinet du Premier ministre Dominique de Villepin, ministre de l’agriculture et j'en passe, déclare aujourd’hui sur Europe1 ""Je n'ai pas de respect pour François Hollande", considération que certains intervenants de ce forum partagent.
Mais s'agissant d'un prétendant à l'investiture cela est inacceptable. Qu'il ne respecte pas les orientations politiques du président de la république est normal de son rôle d'opposant mais qu'il ne respecte pas sa fonction du président normalement élu par le suffrage universel est un acte anti démocratique qui ne participe pas au bon fonctionnement de nos institutions.

Mauvais karma pour la présidentielle française?
Deux élections internationales montrent les difficultés pour la classe politique en générale de se rénover.
Au Liban Le général chrétien de 81 ans, Michel Aoun, vient d'être élu président de la république après 29 mois de vacance du poste. Poste qu'il a déja occupé ainsi que celui de chef du gouvernement.
En Espagne Mariano Rajoy préalablement au pouvoir depuis 2011 vient d'être élu chef du gouvernement après 10 mois de vacance du poste pendant lesquels il a continué d'expédier les affaires courantes.
Alors pour la France s'oriente-t-on vers la reconduction de Sarkosy ou Hollande?

matmut a écrit:

En voila un bon candidat à l'investiture pour la présidentielle Bruno Lemaire, au CV grand comme un jour sans fin Normalien, agrégé de lettres modernes, énarque,  directeur de cabinet du Premier ministre Dominique de Villepin, ministre de l’agriculture et j'en passe, déclare aujourd’hui sur Europe1 ""Je n'ai pas de respect pour François Hollande", considération que certains intervenants de ce forum partagent.
Mais s'agissant d'un prétendant à l'investiture cela est inacceptable. Qu'il ne respecte pas les orientations politiques du président de la république est normal de son rôle d'opposant mais qu'il ne respecte pas sa fonction du président normalement élu par le suffrage universel est un acte anti démocratique qui ne participe pas au bon fonctionnement de nos institutions.

La vrai question est de savoir si Bruno Lemaire parle de François Hollande l' homme ou bien le dépositaire de la fonction?
Il semble me souvenir que Nicolas Sarkozy, président de la république, n' a pas été mieux traité par la gauche. Il faut éviter les conclusions rapides.

matmut a écrit:

Mauvais karma pour la présidentielle française?
Deux élections internationales montrent les difficultés pour la classe politique en générale de se rénover.
Au Liban Le général chrétien de 81 ans, Michel Aoun, vient d'être élu président de la république après 29 mois de vacance du poste. Poste qu'il a déja occupé ainsi que celui de chef du gouvernement.
En Espagne Mariano Rajoy préalablement au pouvoir depuis 2011 vient d'être élu chef du gouvernement après 10 mois de vacance du poste pendant lesquels il a continué d'expédier les affaires courantes.
Alors pour la France s'oriente-t-on vers la reconduction de Sarkosy ou Hollande?

Ou aucun d' entre eux!!!

J'ai pris soins de regarder hier soir le 2nd round des primaires de la droite et du centre. Si je devais mentionner un vainqueur ce serait F.Bayrou qui à mobilisé plus d'une demi heure de débat au détriment de sujet beaucoup plus importants pour des prétendants à l'investiture suprême du pays comme l'Europe et l'éducation. Ce qui ma amené a me questionner sur ce que représentait le centre en politique. Première réflexion c'est la non présence de centriste dans cette primaire et que les élites de l'UDI aient dispersé leur soutient sur les différents candidats sauf sur NKM lesquels n'ont pas été mis en avant par leur poulain respectif. Le seul centriste qui a eu grâce à leurs yeux fut F.Bayrou.Pourquoi?
Parceque c'est peut être le seul vrai centriste en politique, celui qui en 2007 disait qu'il n'était ni de droite ni de gauche, tiens tiens comme E.Macron, ce qui lui avait permis quand même de récolter 17% des voix au premier tour.
Si l'on se réfère à la figure géométrique du cercle le centre c'est le point intérieur situé à égale distance de tous les points de la circonférence donc c'est bien la définition de F.Bayrou et d' E.Macron qui est la bonne et qui renverse les appellations douteuses de centre droit et centre Gauche.

Les résultats à Fontenay (source 94 Citoyens)


Fillon en tête à Fontenay-sous-Bois

3500 votants exprimés
FF 1361 (38,88)
AJ 1342 (38,34)
NS 545 (15,57%)
NKM 147 (4,2)
BLM 62 (1,77)
JFP 34 (0,97)
JFC 9 (0,25)


En savoir plus sur https://94.citoyens.com/2016/resultats-des-primaires-de-droite-en-val-de-marne,20-11-2016.html#Xkm0dzl3b0OPXp06.99

Une participation élevée, 19 voix de différence seulement entre les deux premiers, un tacle encore plus violent qu'ailleurs pour NS et pour les candidats à moins de 5%

On va maintenant entendre les commentaires sur le fond des programmes et abandonner un peu ceux relatifs à la personnalité de leurs porteurs.

Un éphémère et intéressant comparatif est ici sous forme résumée

Juppé-Fillon: programme contre programme
http://www.bfmtv.com/politique/juppe-fillon-le-comparatif-des-programmes-1061711.html via @BFMTV

Aux résultats de Fontenay, on peut ajouter (de même source 94.Citoyens) ceux de Vincennes, avec une pensée pour les législatives : en pourcentages le peuple qui a voté à cette primaire est remarquablement similaire, à Vincennes et à Fontenay, y compris dans les différences par rapport aux scores (%) France entière ou Val de Marne.

Fontenay - 3500 votants exprimés
FF 1361 (38,88%)
AJ 1342 (38,34)
NS 545 (15,57)
NKM 147 (4,2)
BLM 62 (1,77)
JFP 34 (0,97)
JFC 9 (0,25)

Vincennes - 7068 votants exprimés
FF 2702 (38,23%)
AJ 2677 (37,87)
NS 1129 (15,97)
NKM 321 (4,54)
BLM 122 (1,73)
JFP 96 (1,36)
JFC 21 (0,3)

Autre comparaison, primaire EELV 15 000 votants et primaire LR (dite Droite/Centre) 4 000 000 votants. Soit 266 fois plus. Et au premier tour présidentielle ?
Fillon (ou Juppé) aura du mal à dépasser 100%, ce qui nous donne mathématiquement un plafond EELV à moins de 0,4%... Une prévision ostensiblement non scientifique, bien sûr.

Rappelons qu'il s'agit des résultats du 1er tour, et que le second peut modifier ceux ci d'une façon significative dans un sens ou dans l'autre.
Sauf erreur, en janvier il y aura les primaires de la gauche. Quant à l'alliance éventuelle des Insoumis avec le PC on saura fin novembre.

Ami pauvre, comment devenir riche grâce à Fillon ? C'est simple à entreprendre :
aller tout le dimanche (prochain) dans les quartiers bourges, demander 2 euros "c'est pour voter à la primaire"...
(d'après le Canard)

matmut a écrit:

(Bayrou) ...c'est peut être le seul vrai centriste en politique, celui qui en 2007 disait qu'il n'était ni de droite ni de gauche, tiens tiens comme E.Macron

Non c'est très différent, car restrictif. Macron dit qu'il est à la fois de gauche ET de droite. Il ratisse plus largement les compétences, ce qui par rapport au MODEM devient une position confortable.

Gérard a écrit:

Un éphémère et intéressant comparatif est ici sous forme résumée

Juppé-Fillon: programme contre programme
http://www.bfmtv.com/politique/juppe-fillon-le-comparatif-des-programmes-1061711.html

Au fil des jours et des invectives de campagne les programmes mais aussi les visions sociétales des deux candidats à la primaire Républicaine sont de mieux en mieux connus y compris par ceux qui ne voteront pas pour eux lors du premier tour de la présidentielle...

Si au niveau économique ce sera dans tous les cas douloureux comme ça le sera également si c'est Valls, encore faudrait-il qu'il soit candidat, ou Macron qui est élu, c'est au niveau sociétale que je vois une réelle différence entre Fillon qui représente la droite traditionaliste et Juppé qui parait plus en phase avec la société d'aujourd'hui...

Aujourd'hui, c'est Nico le champion, du monde ! Mais pas le Nico de Nadine Morano, Nico Rosberg en Formule 1.
Le plus coureur (automobile) des candidats à la primaire est lui désormais favori, résultats à confirmer ce soir.

Le Fil(l)on de l'ultralibéralisme ex-centré.... a passé le turbo. Gare à la sortie de route.