problème au "machin européen des droits de l'homme"

Je viens de lire un article bien documenté qui traite du "machin européen des droits de l'homme" dont les décisions ne seraient plus respectées par nombre de pays...

Je suis volontairement elliptique sur l'origine et la teneur de l'information de manière à permettre à mes contradicteurs de me demander mes sources... pour être quelques jours plus tard ridiculisés par un intervenant qui va confirmer l'information.

En l'état les hautes instances européennes s'inquiéteraient de cette perte d'autorité susceptible de saper un peu plus leur autorité... elles se sont en peu de mois pourtant assez ridiculisées sans rien devoir à personne.

Le terme "machin" est un coup de chapeau au Gal de Gaulle qui désignait ainsi l'ONU... à son époque la France était respectée par les nabots qui maintenant prétendent diriger le continent européen...

Le "machin européen" dont les décisions ne sont plus appliquées par certains pays est la cour européenne des droits de l'homme...

De là à envisager que les institutions européennes en général et cette juridiction en particulier prennent des décisions de moins en moins en harmonie avec non seulement les gouvernements des pays concernés mais aussi avec l'opinion publique des gens qui y résident...

Peut être devrait on se poser alors la question de l'avenir d'une structure internationale qui avec le temps et ses incohérences devient rejetée car contraire par ses décisions aux souhaits des gens qu'elle veut administrer.

Rien d'elliptique dans cette affaire ; un vague effet de manche pour nous rappeler au bon souvenir du général de Gaulle précisant, en son temps, sa position à l'égard de l'ONU qui subit une véritable crise du fait du refus de l'URSS de participer au financement des opérations militaires à Chypre et au Congo votées par l'Assemblée générale des Nations-Unies, à la suite de quoi les Américains ont proposé que l'URSS soit privée de son droit de vote à l'Assemblée générale.

Après avoir brossé un large tableau historique des origines de l'Organisation internationale, de Gaulle expose que la Charte de l'ONU a été violée et pour mettre fin à la crise, il ne voit pas d'autre solution que le retour aux principes de la Charte des Nations-Unies.

Aujourd'hui la Russie joue au mauvais élève avec la cour européenne des droits de l' homme : y voir un scoop est presque étonnant.

Poutine fait le ménage comme annoncé. Tout le monde n'approuve pas.

et où se trouve le rapport avec la cour européenne des droits de l'homme dont les décisions sont non seulement contestées mais plus appliquées par un nombre de plus en plus grand de pays...

Des États membres, au premier rang desquels la Russie et le Royaume-Uni, s’arrogent le droit de ne pas respecter ses arrêts : une régression qui risque d’accélérer le délitement de l’État de droit sur le Vieux continent.

La Russie étant championne des pays récalcitrants aux décisions de la CEDH. La presse est claire la dessus.

Un machin mal traité depuis 1962, l'autre depuis plus récemment. Quelques pays se croient titulaires d' un droit de véto partout où ils siègent.

La cour européenne des droits de l'homme érigée en référence de bon sens et de gardienne de l'état de droit il faut oser l'affirmer... si c'est de l'humour on pousse le bouchon un peu loin.
Ses décisions tous azimuts sur tous les sujets vont de plus en plus souvent en contradiction avec ce que souhaitent nombre de gouvernements qui eux ont au moins le  mérite de dépendre d'une élection.

La création d'un gouvernement mondial plus ou moins occulte sans aucune représentativité démocratique commence à faire grincer les dents et on comprend que ceux qui tentent de le mettre en place s'accrochent aux branches.

A une époque où on prône la transparence politique l'opacité de structures internationales contestables doit être combattue.

Citer l'Angleterre comme pays de non droit parce qu'elle conteste les décisions de la cour européenne des droits de l'homme me semble une affirmation pour le moins osée.
Est on d'avantage dans le non droit lorsque l'on applique en France des mesures contraires à nos règles ? surtout lorsque ces remises en question sont décidées par on ne sait trop qui.
Nos lois ont l'avantage de relever du suffrage universel et d'émaner de nos élus. A ce titre si nous ne sommes pas satisfaits reste la possibilité de changer les élus...

Exemple : la cour européenne des droits de l'homme oblige la France à garder sur son territoire des terroristes étrangers sans qu'ils soient emprisonnés.
On se retrouve ainsi avec des gens étrangers dangereux hébergés à nos frais dans des hôtels qui ont pour seule obligation de se présenter plusieurs fois par jour à la gendarmerie.
Certains perçoivent même des sommes importantes et s'enfuient...
Pour aller au bout de la logique il serait bon que la cour qui prend des décisions aussi stupides assume la charge matérielle et la garde des mis en cause.

Un exemple du travail de cette institution :

Le chef jihadiste algérien Saïd Arif, vétéran du jihad en Afghanistan, a bien été tué en mai en Syrie par un tir de drone américain, ont indiqué jeudi à l'AFP des responsables français ayant requis l'anonymat. La mort de ce déserteur de l'armée algérienne, âgé de 49 ans et considéré comme un important recruteur de combattants étrangers pour la Syrie, avait été mentionnée au printemps par des sites internet et sur les réseaux sociaux, mais n'avait jusqu'à présent pas été confirmée. Ses états de service dans la mouvance islamiste radicale en avaient fait une figure du jihad international : il avait commencé dans les années 90 par rejoindre les camps d'Al-Qaïda en Afghanistan, où il avait côtoyé les chefs de l'époque, dont Oussama ben Laden.

Au début des années 2000, il avait été arrêté et poursuivi en France pour sa participation à des filières d'envoi de combattants en Tchétchénie et à des complots visant notamment le marché de Noël de Strasbourg (est) et la tour Eiffel. Condamné en 2007 à dix ans de prison, il avait été libéré en décembre 2011. Il devait être expulsé de France mais la Cour européenne des droits de l'Homme avait demandé à ce qu'il ne soit pas envoyé en Algérie, où il risquait d'être torturé. Il avait donc été assigné à résidence dans un hôtel de Brioude dans le centre de la France. Contraint de pointer quatre fois par jour à la gendarmerie locale, il était fréquemment filmé, longue barbe blanche et survêtements, marchant dans les rues de la petite ville. Il donnait même des interviews à la presse locale, assurant notamment que "les attentats-suicide ayant une dimension économique sont le meilleur moyen de lutte pour les islamistes", ce qui lui avait valu des poursuites supplémentaires.

Un matin de mai 2013, il n'était pas descendu au petit-déjeuner : il avait dans la nuit volé la voiture de la belle-fille de l'hôtelier. Elle avait été quelques heures plus tard flashée sur une autoroute menant en Belgique.

De là, Saïd Arif a gagné la Syrie où il est devenu l'un des chef de Jund al-Aqsa, groupe jihadiste proche du Front al-Nosra, la branche syrienne d'Al-Qaïda. Il était considéré comme l'un des principaux organisateurs de l'accueil en Syrie de combattants volontaires internationaux, surtout francophones.
Il avait été en août 2014 ajouté par les États-Unis à leur liste noire des principaux terroristes internationaux, par l'ONU sur sa liste des extrémistes sanctionnés pour leurs liens avec Al-Qaïda et était recherché par Interpol.

suite et fin...

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Désolé, la règle des 3000 signes est la même pour tout le monde. On ne peut donc pas scinder un très long texte de citation en plusieurs messages consécutifs. On présente, on commente, on donne un lien.
Webmaster

Orange avec AFP, publié le jeudi 08 septembre 2016 à 17h08
Au lendemain de la découverte intrigante d'une voiture bourrée de bonbonnes de gaz près de Notre-Dame de Paris et au cœur d'un contexte lourd marqué par une menace terroriste accrue, la nouvelle peut inquiéter. Un ancien membre du Groupe islamique armé (GIA) condamné pour terrorisme et assigné à résidence s'est enfui de son domicile d'Evron, en Mayenne.

Merouane Benahmed, 42 ans, est introuvable depuis ce jeudi 8 septembre au matin. L'individu est censé pointer quatre fois par jour à la brigade de gendarmerie.
Selon les informations de France Bleu Mayenne, il est apparu pour la dernière fois mercredi 7 septembre à 18h30. Après deux "pointages" manqués et des appels infructueux, les gendarmes ont retrouvé son appartement désert. L'homme est depuis activement recherché.

UN "ARTIFICIER"

Selon France Bleu Mayenne, Merouane Benahmed est connu pour ses compétences d'artificier et de chimiste. Il avait été condamné à dix ans de prison en 2006 pour association de malfaiteurs en relation avec une entrerpise terroriste, dans le cadre de l'affaire des "filières tchétchènes". Ce réseau était soupçonné de fomenter des attaques à Paris en 2001 et 2002. Il avait été libéré en 2011. Condamné à mort par contumace en Algérie, son extradition avait été refusée par la Cour européenne des droits de l'Homme.
Interdit de séjour dans l'Hexagone, il a toutefois été assigné à résidence en France, dans l'attente qu'il trouve un pays d'accueil. Selon le Courrier de la Mayenne, qui a révélé l'information, Benahmed a ainsi été déplacé de département en département, de la Savoie au Finistère en passant par le Gers et l'Aveyron..

Désolé ce n'était pas le même texte mais un article différent du même journal donnant le "palmarès" du mis en cause.

Ces précisions sont indispensables pour comprendre la totale incohérence des décisions de la juridiction internationale de même que l'inadéquation des règles qui encadrent la "surveillance" de l'individu lorsqu'il est contraint de séjourner sur le territoire national es qualité d'assigné à résidence.

Ce qui explique que le second article était la suite du premier...

Et pendant ce temps là, des anges passent sans que l'adjectif désolé soit employé.

«Rien ne saurait justifier le déluge de feu et de morts» sur Alep. Ainsi parlait notre terne ministre des Affaires étrangères, en visite à Moscou jeudi dernier.

Évidemment, rien ne saurait justifier l'horreur à laquelle nous assistons quotidiennement par le biais de nos écrans de télévision.

Cela étant, il va de soi que de tels propos ne sauraient suffire à impressionner le Kremlin.

Entre temps, comme il fallait s'y attendre, le projet de résolution à l'ONU a échoué en raison du veto russe.

Et les recommandations du CEDH sont ignorées.

Alep deviendra-t-elle un détail de la guerre en Syrie alors que même les hôpitaux sont bombardés?

Dans tous les cas, Moscou a assimilé la leçon –que les engagements occidentaux en faveur des droits humains peuvent être ignorés en toute sécurité.

la naïveté a elle aussi ses limites... lorsque les hôpitaux, les écoles... sont utilisées à des fins militaires... servent d'entrepôts ou de sites sensibles.
Les boucliers humains ça ne rappelle rien à personne ? les manifestations violentes où on met aux premiers rangs les femmes et les enfants...

Mais il est vrai que maintenant nous avons découvert une nouvelle sorte d'islamistes : les terroristes modérés !

Ceux qui ont fait sauter les tours de New York deviennent fréquentables tout comme Arafat  terroriste bien connu reconverti en gentil chef d'état a été prix Nobel de la paix...
On l'a d'ailleurs donné à OBAMA nouvel arrivant au pouvoir et n'ayant rien fait pour le mériter l'a reçu.

Sommes nous dans la comédie ou dans le sérieux ?

pour en revenir aux gens dangereux que l'usine à gaz nous impose ici en France ... là pas de réponse on nous parle du proche orient et des Russes.

Chez nous plus de 200 morts, des blessés avec des séquelles par milliers... on s'en fout l'important c'est Poutine.

Vu les échecs de notre politique et de celle des neuneus il faut bien trouver une sortie honorable pour masquer nos carences...pas grave on va faire une nouvelle commémoration à Nice.

ils commencent à fatiguer les commémorateurs de circonstance !

Dans la comédie? Non! Dans la destruction massive.
http://positivr.fr/guerre-photo-avant-apres-syrie-alep/

http://www.lemonde.fr/syrie/article/2016/08/08/syrie-plus-de-290-000-morts-depuis-le-debut-de-la-guerre-selon-l-observatoire-syrien-des-droits-humains_4979935_1618247.html le "machin" local.

Il est insultant de dire que l'on se fout de nos morts et blessés. Aucun des attentats intervenus depuis 2001 partout dans le monde ne sont traités comme des détails de l'histoire.

C'est surprenant lorsque l'on fait la guerre il y a des destructions...

Pas grave il y a les destructions salutaires et les autres, tout comme il y a les terroristes tout court et maintenant les terroristes "modérés"...

Il y a de bons tyrans dans les républiques islamistes et des affreux qu'ils faut déloger... sachant que les uns tuent de manière acceptée et les autres non...

et c'est parti pour un tour !

Pour échapper aux violences, environ quatre millions de personnes ont fui le pays pour se rendre dans un pays voisin (Jordanie, Liban, Turquie, Irak ou Kurdistan irakien), des centaines de milliers d'autres fuyant à travers le monde. C'est surprenant mais la guerre provoque des migrations de masse. Les quatre millions de "délogés" sont bien sûr tous des tyrans si ce n'est des poseurs de bombes ou des terroristes. Combien d'autres réfugiés sous peu? Ceux qui veulent l'engrenage de la guerre totale vont peut-être réussir à l'enclencher. Pas grave ce sera la faute du CEDH.

Marre de zapper l'individu. Je quitte ce forum !

Quelle est la légitimité de la Cour européenne des Droits de l’Homme (CEDH) ?
Sur le fond, le texte de référence de la Cour parait être la Convention européenne des droits de l’homme (1950). Et sa propre jurisprudence.

Composition
« Cette Cour est composée de 47 juges, un par Etat membre du Conseil de l’Europe », dont les 28 de l’UE.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cour_européenne_des_droits_de_l’homme
Un juge par Etat donc, aussi bien pour les plus grands Etats (Russie, Allemagne, Turquie, France) que pour les plus petits (Andorre, Liechtenstein, Saint-Marin).

Nominations
« Chaque État contractant présente une liste de trois candidats, et l'Assemblée parlementaire du Conseil de l'Europe élit un juge pour chaque État à la majorité qualifiée des voix ».
« Cette Assemblée parlementaire est composée de 324 membres et de 324 suppléants élus ou désignés par les parlements nationaux. Le nombre de représentants par pays dépend de sa démographie (de deux à dix-huit). »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Conseil_de_l’Europe

Il y a au moins un sérieux problème de représentativité :
A la CEDH, particulièrement : un juge par Etat quelle que soit la taille de l’Etat de 33 000 (Saint-Marin)  à plus de 100 millions d’habitants. Pire donc qu’à la Commission européenne de l’UE (un commissaire par Etat, où le plus petit a 500 000 habitants)
A l’Assemblée parlementaire, le nombre de membres par Etat varie de 1 à 10. Sauf que le nombre d’habitants par Etat varie de 1 à 1000 et même plus. La distorsion de représentativité est là encore bien plus importante qu’au Parlement européen.

Par temps calme et harmonieux, cela doit pouvoir fonctionner. Mais par temps d’opinions contradictoires marquées, en particulier dans le domaine des politiques sécuritaires, la légitimité démocratique ne peut venir que d’une représentation équitable des citoyens.
A titre de comparaison, en France, les circonscriptions législatives ou les cantons doivent avoir des populations proches (moins de 20% d’écart à la moyenne) pour chaque département. Décision du Conseil constitutionnel.

conclusion logique : inutile de s'exprimer je me casse ! cette fois ce sera pour un long moment !

La connerie, les mensonges permanents, les manipulations de bas étage, les fils pourris volontairement que l'on fait partir en vrille et la mauvaise foi ont des limites qui depuis longtemps sont dépassées, le truquage, les procès d'intention... sont depuis maintenant au fil des années monnaie courante.

Je me demande d'ailleurs si certaines affirmations étaient dues à l'ignorance ou à une intention malveillante de saboter le forum.

Dans un tel magma pour s'en sortir indemne il convient de partir.

Je n'évoque même pas les rattrapages à postériori pour se sortir sec d'un bain de boue dans lequel on se complaisait.
La dernière intervention est emblématique : elle a l'avantage de réunir l'intégralité des turpitudes que je dénonce.

le mot connerie non politiquement convenable sera supprimé ! sans doute devrions dire pour ne choquer personne 'l'absence d'intelligence" ... encore que ... ce srait de la discrimination !

Il ne faut plus lire le Figaro... si on y va par là...

Plusieurs dizaines de violents raids menés par les avions du régime syrien et de son allié russe se sont abattus dans la nuit sur la partie rebelle de la ville d'Alep, rapporte l'Observatoire syrien des droits de l'Homme (OSDH).

"Des frappes aériennes très intenses ont visé plusieurs quartiers d'Alep-Est de l'aube jusqu'à cette heure", a indiqué vendredi matin à l'AFP Rami Abdel Rahmane, directeur de l'OSDH, qui n'était pas en mesure de donner un bilan de morts dans l'immédiat. Ces raids se poursuivent pour la troisième semaine consécutive depuis le début d'une offensive d'envergure de l'armée syrienne pour reconquérir la partie rebelle de la deuxième ville du pays qui lui échappe depuis 2012. "La violence des raids démontre qu'il y a une décision russe pour prendre Alep-Est à n'importe quel prix", a indiqué M. Abdel Rahmane.

Hier, la Russie s'est dite prête à assurer aux rebelles un retrait en toute sécurité d'Alep, alors que débutent demain des pourparlers russo-américains sur la Syrie. Mais selon des analystes, cette proposition est une manœuvre pour soulager la pression en semblant présenter des alternatives diplomatiques. "Il n'y a pas de changement dans la stratégie russe : l'objectif reste la destruction de la présence de rebelles à Alep", estime Thomas Pierret, expert de la question syrienne. Dans la partie rebelle où vivent 250.000 habitants, plus de 370 personnes, essentiellement des civils dont 68 enfants, ont été tués depuis le 22 septembre dans les bombardements aériens et d'artillerie, selon l'OSDH.

Les Etats-Unis et la Russie, qui avaient "suspendu" il y a plusieurs jours leur dialogue sur la Syrie, ont annoncé deux réunions internationales avec des puissances arabes et européennes : la première demain à Lausanne, la seconde dimanche à Londres. Depuis mars 2011, le conflit syrien s'est complexifié et internationalisé, provoquant la mort de plus de 300.000 personnes et dévastant le pays. Plus de 13,5 millions de Syriens, dont six millions d'enfants, ont besoin d'aide humanitaire, selon l'ONU.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/10/14/97001-20161014FILWWW00091-syrie-frappes-aeriennes-sur-alep.php

La Russie avait prévenu ; elle s'en est tenu à ce qu'elle a dit. De là à ne plus pouvoir poser la question de l'humanitaire sous-jacente, pour ne pas être traité de con. Bof!

communication coupée avec libellule le manipulateur ! Nous sommes dans une action de sabotage du forum dans laquelle je refuse d'être impliqué. On voit très nettement les interventions de déstabilisation.
La poursuite des échanges ne serait qu'un moyen à terme de saboter le forum.

N'oubliez pas que nous avons des procéduriers sponsorisés qui n'attendent qu'une faute d'un intervenant.
Réduire au silence le trouble fête par la voie juridique est une stratégie.

Le deal est simple : accepter que l'on sabote le forum en laissant l'affaire en l'état ou virer le saboteur qui sera une victime donc haro sur les fachos...  

Le résultat risque d'être la fuite des gens intéressants avec in fine tarir l'audience en berne qui serait à défaut de contrôler le système le but à atteindre.

Pour ce qui concerne le "machin européen des droits de l'homme" origine du fil... une fois de plus l'affaire a été parasitée. Doit on se demander par qui et pourquoi ?

Pour les centaines de bombes à retardement qui nous sont imposées par la fameuse structure qui défend les droits de l'homme en cas d'attentat vous irez leur demander des comptes.
Nul doute que l'on va vous expliquer la vie... y compris aux morts.

Passer de l'elliptique au débat déstabilise? Ah bon! Un forum est par définition un lieu d'échanges.

affaire sans suite à classer !

http://www.challenges.fr/index/2016/10/12/ extraits avant de la classer

Quand il n’enthousiasme pas, Vladimir Poutine déplaît rarement et bien peu alors que personne n’ignore quoi que ce soit de ses méfaits. Il est le premier chef d’Etat européen à avoir annexé des territoires depuis la deuxième Guerre mondiale, la Crimée de jure et deux morceaux de la Géorgie de facto. C’est sous lui que les libertés d’expression et d’association ont expirées en Russie après s’être épanouies sous Gorbatchev. Vladimir Poutine a fait de son pays une « démocrature », une dictature parée d’atours électoraux, et ce sont ses avions, pas ceux de Bachar al-Assad, qui écrasent jusqu’aux hôpitaux d’Alep sous un tapis de bombes. Tout le monde sait tout cela. Personne ne le conteste même et pourtant il plaît.

Par  le langage tout aussi viril dont il use, le message que diffuse Vladimir Poutine est que l’Occident n’aurait que des mauviettes a ses têtes alors qu’il serait, lui, un vrai chef.

Les Etats-Unis et l’Europe qui composent, avec la Russie, l’essentiel de la chrétienté blanche, ont aujourd’hui peur de tout. Si Donald Trump peut, malgré tout, séduire une si grande partie des électeurs américains et si les nouvelles extrêmes-droites progressent tant en Europe, c’est que l’Occident craint désormais d’être dépassé par la Chine et les pays émergents, que le terrorisme djihadiste nourrit le fantasme d’une invasion musulmane contre laquelle il faudrait prendre les armes et que la protection sociale, le plein emploi et les salaires sont menacés par les délocalisations industrielles vers de lointaines frontières où le travail n’alourdit pas les bilans annuels.

Les Occidentaux se croient dos au mur, en guerre ouverte contre l’islam et rampante contre l’Afrique et l’Asie. Consciemment ou inconsciemment, ils ont envie d’un chef, d’un général ne mâchant pas ses mots et couillu, et c’est dans ce rôle que Vladimir Poutine s’offre à eux, enivre les nouvelles extrêmes-droites et séduit bien au-delà.

Par une ironie de l’histoire, Moscou devient la Mecque des droites nationalistes après avoir été celle du communisme et le président russe, ses ambassades, ses députés et sa télévision cultivent une connivence active avec ces forces ressurgies des temps fascistes d’avant-guerre. Comme les partis communistes hier, les nouvelles extrêmes-droites sont devenues les relais du Kremlin en terres occidentales et cette offensive idéologique marque de vrais points car le terrain lui est favorable.

Il y a comme une fatigue démocratique en Europe et aux Etats-Unis.

Républicain et démocrate d’un côté de l’Atlantique, sociaux-démocrates et démocrates-chrétiens de l’autre, les grands partis d’antan sont gravement affaiblis par leur incapacité à se réinventer et faire face aux défis d’un nouveau siècle. Ils sont désormais si peu porteurs d’espoirs que les électeurs ne croient plus en eux et en l’alternance entre gauche et droite.

Pour ce qui concerne Poutine on peut souhaiter faire contre ou vouloir faire avec... mais une chose est certaine jusqu'à preuve du contraire : il va être difficile de faire sans et de l'ignorer.

Il est vrai que si on lui compare flanbi l'homme qui a refusé de vendre les bateaux aux Russes en faisant du même coup plaisir aux Polonais et à quelques autres mais qui devait compenser l'affaire en fourguant des hélicos aux Polonais... qui vont dépenser les aides de l'Europe en achetant américain... nous sommes vraiment les premiers de la classe.

Je ne sais pas si l'Europe est dos au mur face à l'islam... en tout cas nous commençons à ramasser les morts de plus en plus souvent. Il devient peut être urgent d'aviser et de prendre enfin les mesures concrètes qui s'imposent en pareil cas.

Je lisais il y a deux ou trois semaines que nos services avaient interpellé près de 300 personnes impliquées à divers titres dans des affaire d'islamo terrorisme... ce qui est moins évident étant la suite donnée à ces interpellation. Silence radio sur ce que l'on a fait de ces gens.
Ils vont sans doute être mis sous bracelet ou assigné à résidence... mesures aussi radicales qu'efficaces dont a vu les effets dans un passé récent.

On prendra les mesures idoines pour vaincre l'ennemi : pondre une nouvelle réforme (une de plus) de la police et la couleur des chaussettes des archers du roi sera changée.

Si le machin européen des droits de l'homme est satisfait no problem c'est le principal ! plus tard on étudiera le droit des cadavres...