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 Mélenchon millionnaire

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vieux-breton

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MessageSujet: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyLun 03 Avr 2017, 22:42

Le candidat de la France insoumise a déclaré un patrimoine de 1,13 million d'euros principalement constitué de biens immobiliers. Plus donc que François Fillon ou Emmanuel Macron. Explications.

Jean-Luc Mélenchon, le candidat qui s'oppose aux puissances de l'argent affiche un patrimoine plus élevé que celui d'Emmanuel Macron ou de François Fillon. Avec des biens estimés à 1,131 million d'euros et un endettement d'à peine 165.722 euros, son patrimoine net atteint 965.278 euros. Un seul autre candidat à la présidentielle affiche ainsi un patrimoine supérieur: Nicolas Dupont-Aignan.

Source --> ICI
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyLun 03 Avr 2017, 22:50

Dans cette article de BFM on peut lire:

"Et le patrimoine accumulé par cet ex-enseignant devenu un professionnel de la politique il y a plus de trente ans n'a rien d'extravagant.
---/---
Bref, cette carrière politique bien remplie a permis à Jean-Luc Mélenchon de cumuler un patrimoine de très bon cadre supérieur."



On est loin de ce pauvre Jean-François Voguet qui bien qu'ayant été maire et sénateur habite aujourd'hui dans un logement social....
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thierry

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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyMar 04 Avr 2017, 21:02

Oui la démagogie de gauche à encore de bons jours devant elle

Le candidat qui se dit plébéien
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyMar 04 Avr 2017, 21:39

Daniel Cohn-Bendit n'a jamais hésité à dire ce qu'il pense. Par exemple de Marine le Pen comme de Jean-Luc Mélenchon, entre autres députés européens.
Ainsi, en 2014 :
Citation :
Daniel Cohn-Bendit : « Mes années Europe »
()
Mes pires adversaires : Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon
« Ce sont les deux personnes pour lesquelles j’ai le plus de dédain.

Elle, je n’aime pas la manière dont elle parle de l’Europe. D’autant qu’elle n’est jamais là : son mandat de députée européenne est un emploi fictif.
Quant à Mélenchon, il m’exaspère. Il est d’une hypocrisie incroyable. Son pire ennemi, c’est la vérité ! »

http://www.leparisien.fr/magazine/grand-angle/daniel-cohn-bendit-mes-annees-europe-24-04-2014-3791567.php
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Hector J.



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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyMar 04 Avr 2017, 23:39

thierry a écrit:
Le candidat qui se dit plébéien

Tribun de la Plèbe. C'est une magistrature et une réalité historique un peu différente...
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thierry

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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptySam 08 Avr 2017, 08:10

Ne pas oublier que Mélenchon a longtemps vu dans le Venezuela de Chavez et Maduro la préfiguration de sa FranceInsoumise

Et maintenant suite au bombardement d'une base aérienne, Mélanchon s'aligne sur la position de Moscou.
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Gérard

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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptySam 08 Avr 2017, 08:48

Au deuxième tour des législatives locales il sera intéressant de se souvenir qu'Hector soutenait au premier tour la candidature communiste. Les Insoumis de la République et le PC ce n'est pas du tout la même chose.
Il est d'ailleurs étonnant que le et la candidate opposés de ces deux formations pour les législatives ne s'expriment pas sur les questions d'actualité qui relèveraient de leur mandat. Le nucléaire, la dépénalinasition, les impôts, la sécurité, la fin de vie...
D'autres sont dans les startings blocs,côté UDI, côté Macron... on reste suspendus à leur expression ...,

_________________
« Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. »
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thierry

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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptySam 08 Avr 2017, 10:41

+ 86 milliards d'impôts sous Mélenchon, c'est plus que Sarkozy + Hollande !

Lisez son programme avant de voter [url=‪ https://www.lesechos.fr/elections/jean-luc-melenchon/0211951861907-jean-luc-melenchon-200-milliards-de-depenses-supplementaires-2078204.php#xtor=CS1-33‬]‪ https://www.lesechos.fr/elections/jean-luc-melenchon/0211951861907-jean-luc-melenchon-200-milliards-de-depenses-supplementaires-2078204.php#xtor=CS1-33‬[/url]
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Hector J.



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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyMer 12 Avr 2017, 10:17

Au moins lui qui déclare complètement son patrimoine il est clair sur le sens de l'impôt. Un impôt à rendre plus progressif et qui touchera autant le capital que le travail. Un impôt dont les exonérations exorbitantes qui bénéficient aux ultra fortunés seront rognées...

Et ce ne sera que justice!
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thierry

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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyMer 12 Avr 2017, 12:19

Qui dans les candidats ne déclare pas complétement son patrimoine?

Juste un rappel: le leader de la France Insoumise a vendu (ou donné, je ne sais plus) à sa fille son ancienne permanence électorale qu'il avait acquis grâce a ses défraiements de député....

Y en a qui paye Madame, d'autre qui font bénéficier à la fifille les remboursements des frais. Les 2 sont visiblement dans la légalité, mais quid de la morale?

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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyMer 12 Avr 2017, 13:19

thierry a écrit:
---/---
Juste un rappel: le leader de la France Insoumise a vendu (ou donné, je ne sais plus) à sa fille son ancienne permanence électorale qu'il avait acquis grâce a ses défraiements de député....
---/---



Combien de députés de droite comme de gauche ont fait la même chose avant que cela ne leurs soit interdit en 2015 ?

http://www.lemonde.fr a écrit:
L’Assemblée interdit aux députés d’acheter leur permanence avec leur indemnité

Le bureau de l'Assemblée s'est prononcé, le 18 février, en faveur d'un contrôle renforcé des parlementaires.

Le Monde.fr | 11.02.2015 à 19h10 • Mis à jour le 18.02.2015 à 15h54 | Par Hélène Bekmezian

Un pas de plus vers le contrôle. Mercredi 18 février, le bureau de l’Assemblée nationale a pris une décision radicale en décidant de définir de nouvelles règles d’utilisation par les députés de l’indemnité représentative de frais de mandat (IRFM). Notamment, « est désormais interdite l’imputation sur l’IRFM de toute dépense afférente à une nouvelle acquisition de biens immobiliers, qu’ils soient destinés à héberger la permanence ou à tout autre usage », assure le président socialiste de l’Assemblée, Claude Bartolone.

La pratique était jusqu’à présent implicitement tolérée : dernièrement, l’Association pour une démocratie directe avait accusé 150 députés d’utiliser cette somme pour rembourser le crédit immobilier de leur permanence d’élus, ce qui leur permettait d’en devenir pleinement propriétaire à l’issue de leur mandat et donc de s’enrichir personnellement.

D’un montant de 5 770 euros bruts mensuels, l’IRFM s’ajoute à la rémunération nette des élus et est régulièrement l’objet de critiques et de polémiques. Plusieurs députés se sont déjà fait attraper la main dans le sac, utilisant cette somme normalement réservée à leurs frais professionnels pour des cadeaux ou des voyages personnels. Claude Bartolone avait déjà fait baisser de 10 % cette indemnité dès le mois de juin 2012.
---/----
Source: http://www.lemonde.fr/politique/article/2015/02/11/les-deputes-ne-pourront-plus-acheter-leur-permanence-avec-leur-indemnite_4574637_823448.html
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyMer 12 Avr 2017, 13:26

thierry a écrit:
Juste un rappel: le leader de la France Insoumise a vendu (ou donné, je ne sais plus) à sa fille son ancienne permanence électorale qu'il avait acquis grâce a ses défraiements de député....

Devant la multiplication de ce genre de scandale (parlementaires utilisant ses indemnités de frais de mandat (IRFM) pour se constituer un patrimoine immobilier) il est donc interdit aux députés (l'Assemblée nationale) seulement depuis 2015, d'acheter sa "permanence" avec les IRFM. Pour le Sénat, Mélenchon va surement tout nous expliquer...

Citation :
Comment des députés deviennent propriétaires grâce à leurs indemnités
L'indemnité pour frais de mandat versée aux députés a servi pour nombre d'entre eux à l'acquisition de leur local de permanence, enrichissant ainsi leur patrimoine, dénonce depuis plusieurs semaines une association.

Cette pratique est peu connue du grand public, mais les députés peuvent légalement devenir propriétaires des locaux de leur pemanence politique grâce à leurs indemnités parlementaires. Plus précisément via leur Indemnité représentative de frais de mandat, la fameuse IRFM, dont le montant s'élève actuellement à 5770 euros brut.
()
A la fin du mandat, les locaux achetés ne sont ni mis à disposition de l'Etat, ni de la commune, mais reviennent aux parlementaires, qu'ils se représentent ou non.
()
D'autres parlementaires ont acheté leur permanence avec l'IRFM: on peut citer les députés Bernard Depierre (UMP), Pascal Terrasse (PS), Jean-Jacques Urvoas (PS), Jean Lassalle (MoDem), les UDI François Sauvadet et Jean-Christophe Lagarde ou encore les anciens sénateurs Jean-Luc Mélenchon (PG) et Hélène Lipietz (EEVL).

http://www.lefigaro.fr/politique/2015/01/27/01002-20150127ARTFIG00414-comment-des-deputes-deviennent-proprietaires-grace-a-leurs-indemnites.php
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyMer 12 Avr 2017, 14:31

A lire.

http://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/2017/04/11/35003-20170411ARTFIG00330-jean-luc-melenchon-un-projet-devastateur-pour-la-france.php

http://apr-news.fr/fr/videos/video-jean-luc-melenchon-et-sa-famille-beneficiaient-demplois-fictifs

Après on peut toujours essayer de donner des leçons.

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coufsur

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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyMer 12 Avr 2017, 18:30

Institut Montaigne
Allez voir qui fait partie de son Comité Directeur et vous comprendrez l’objectivité de ces analyses.
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Gérard

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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyMer 12 Avr 2017, 21:00

Le problème avec toutes les informations citées c'est qu'on me demande chaque fois si elles ont été vérifiées et quelle est leur fiabilité.
Meme les stats officielles des organismes d'Etat ou internationaux sont mises en doute. On navigue donc dans la subjectivité et le part pris.

_________________
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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyMer 12 Avr 2017, 21:41

Avec Mitterrand (1981) le bonheur était pour demain. Mais nombreux étaient ceux qui annonçaient le désastre avec son programme. Plus nombreux encore ceux qui n'en ont pas tenu compte, donc la démonstration est venue de la mise en application.
Et pour moi, ce fut très pédagogique, et pour longtemps :
1981 : la relance dans un seul pays, le notre, l'argent qui coule à flot autant que veulent les ministres, cela a duré six mois. Dès 1982, la démo était faite : plus d'argent et comptes de la France au rouge vif, le franc qui dévisse, l'économie qui plante, .... Et le gouvernement d'alors a "ouvert la parenthèse", bref s'est mis à faire autrement que promis.
Aujourd'hui, Mélenchon veut relancer dans un seul pays en dépensant encore plus que Mitterrand : rien appris, rien compris. Mais y croit-il ?

Pour les statistiques, le plus manipulable concerne souvent les pourcentages. Mais dans le tableau de l'Institut Montaigne, il s'agit de montants en milliards d'euros.
On peut croiser aussi plusieurs sources, chiffres des candidats compris. Voici un article de IFRAP, sur 4 candidats, avec pas mal de dépenses détaillées.
je n'ai pas essayé de tout vérifier.... mais on voit là aussi que les écarts sont considérables, d'un candidat à l'autre, pour le total (en hausse ou en baisse) des dépenses ou des impôts.
http://www.ifrap.org/budget-et-fiscalite/depenses-et-recettes-ce-que-nous-proposent-le-quatuor-de-tete


Dernière édition par salamandre le Ven 14 Avr 2017, 17:42, édité 2 fois
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mamiea

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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyJeu 13 Avr 2017, 08:04

Gérard a écrit:
Le problème avec toutes les informations citées c'est qu'on me demande chaque fois si elles ont été vérifiées  et quelle est leur fiabilité.
Meme les stats officielles des organismes d'Etat ou internationaux sont mises en doute.  On navigue donc dans la subjectivité et le part pris.
Entièrement d' accord, d' autant plus que rien n' est prévu sur le plan international.
Le passé prouve que ces calculs n' ont jamais été vérifiés sinon le contraire. Tous les programmes ont étés battus en brêche et l' on veut encore nous prendre pour des gogos (ce qui est encore une fois en train de se réaliser) plus la ficelle est grosse plus elle passe.
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thierry

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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyJeu 13 Avr 2017, 14:22

Melenchon veut nationaliser les banques mais:

Le Crédit Agricole est une banque coopérative qui appartient a ses clients;

La Caisse d'Epargne est une banque coopérative qui appartient a ses clients;

La banque Populaire est une banque coopérative qui appartient a ses clients;

le Crédit Mutuel - CIC est une banque coopérative qui appartient a ses clients;

Dans les grands réseaux, seuls la BNP et la Société Générale sont des banques non coop qui appartiennent a des actionnaires.

M Melenchon on nationalise qui? Les français?
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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyJeu 13 Avr 2017, 15:54

"Mélenchon : avec Fillon, Macron et Le Pen, "vous allez cracher du sang""
C' est sur avec lui ce ne sera pas le cas car les français seront exsangues.

Il est plus fort en rêve qu' en réalité, surtout quand il est adoubé par des Buisson et Jean-Marie Le Pen.
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyJeu 13 Avr 2017, 17:41

thierry a écrit:
Melenchon veut nationaliser les banques mais:
(...)

Un argument à ajouter à ceux de thierry :
Nationaliser les banques ? Mitterrand (que Mélenchon admire) l’a fait en 1982 ! En 1988, son gouvernement nomme Jean-Yves Haberer au poste de président du Crédit lyonnais. Banque nationalisée, donc, toutes les années 1990. Mais mégalo galopante au sommet ...

Et pour résumer la suite :
"L'affaire du Crédit lyonnais est une affaire politico-financière française des années 1990. Le montant des pertes, qui s'élèvent à plus de 130 milliards de francs, en fait l'un des plus grands scandales financiers de l'Histoire, au même titre que le scandale du Panama, un siècle plus tôt. "

Les pertes, 130 milliards, c'est le contribuable qui paie encore. Au passage, nous avons hérité la saga Tapie (400 millions en jeu, et c'est pas fini) de cette époque, où il était client de la banque.
Super, les banques nationalisées !! Mais pas plus sûr que les banques privées. Tout dépend des dirigeants. Et des contrôles.
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thierry

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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyVen 14 Avr 2017, 06:58

On découvre ce matin que notre Jean-Luc souhaite que l'on rejoigne l'alliance bolivarienne crée par les grands démocrates Chavez et Castro en 2005, cette alliance compte actuellement onze membres : Cuba, le Venezuela, la Bolivie, le Nicaragua, la Dominique, Antigua-et-Barbuda, l'Équateur, Saint-Vincent-et-les-Grenadines, Sainte-Lucie, Saint-Christophe-et-Niévès et la Grenade. Et comme observateurs l'Iran et la Syrie.

Vous noterez quelques démocrates en devenir: Cuba, Venezuela, Iran, Syrie

Ainsi que des grands pourvoyeurs de drogue

C'est vrai qu'à côté l'Europe fait plon  plon
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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyVen 14 Avr 2017, 09:04

+1

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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyVen 14 Avr 2017, 11:17

Comment Mélenchon veut supprimer l'enseignement privé.

https://www.challenges.fr/politique/les-parents-d-eleves-dans-le-prive-offusques-par-melenchon_466494
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thierry

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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyVen 14 Avr 2017, 17:13

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Gérard

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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyVen 14 Avr 2017, 18:05

Insoumis de tous les pays, ....unissez-vous contre les tyrans

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matmut

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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyVen 14 Avr 2017, 18:42

Comment la déconfiture des élites peut amener le peuple comme il disent (avec m.Le Pen) à se jeter dans les bras de celui ou ceux qui amèneraient l'enfer. Nos caciques de la politique, si il leur reste un brun de lucidité se doivent de dégager le terrain pour laisser une nouvelle génération d'hommes, pas spécialement formé dans le moule de l'ENA, s'approprier, entourés de quelques anciens professionnels de la politique la direction du pouvoir.
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Hector J.



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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptySam 15 Avr 2017, 10:53

Oui la peur est en train de secouer un certain nombre de milieux qui cherchent à caricaturer le seul candidat de gauche capable de l'emporter...

Une petite leçon d'éthique journalistique en début de vidéo.

Hé oui, certains parlent de Chavez, de Castro, de Staline, parlons du niveau de vie, de la gestion de l'eau et des questions sociales !

https://www.youtube.com/watch?v=hGQtZo2bqUM


Dernière édition par Hector J. le Dim 16 Avr 2017, 09:10, édité 1 fois
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Hector J.



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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptySam 15 Avr 2017, 10:58

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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptySam 15 Avr 2017, 12:47

Les vidéos de Mélenchon sont-elles réservées  aux membres du Parti ?

Mélenchon millionnaire  Captur34
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Gérard

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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptySam 15 Avr 2017, 17:47

Privée d'arguments?

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vieux-breton

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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptySam 15 Avr 2017, 17:50

Une vidéo réservée à une certaine caste, les " insoumis " qui vivent du système.
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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptySam 15 Avr 2017, 19:12

Hector J. a écrit:
Oui la peur est en train de secouer un certain nombre de milieux qui cherchent à caricaturer le seul candidat de gauche capable de l'emporter...

Une petite leçon d'éthique journalistique en début de vidéo.

Hé oui, certains parlent de Chavez, de Castro, de Staline, parlons du niveau de vie, de la gestion de l'eau et des questions sociales !

Oui parlons de l' état de ces ressources dans ces pays!!!
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Hector J.



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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyDim 16 Avr 2017, 09:15

Mélenchon millionnaire  Patron10


Parlons surtout de ces possédants qui préféraient Hitler (ou plutôt Pétain et Laval) au Front populaire.

Et pourtant.

Et aujourd'hui les mêmes possédants (ceux qui possèdent les grands moyens de production et les capitaux par leur appartement ou leur petit pavillon de banlieue comprenons nous bien) poussent les mêmes cris d’orfraie parce que le candidat de la gauche entend que les plus fortunés participent comme tout un chacun à la redistribution...
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Hector J.



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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyDim 16 Avr 2017, 09:20

mamiea a écrit:


Oui parlons de l' état de ces ressources dans ces pays!!!



Taux de ménages vivant sous le seuil de pauvreté (source ONU):

en 1997 : 54,5% (avant Chavez)
en 2012 : 21.2% (après Chavez)


Taux de ménage en situation de pauvreté extrème:
en 1997 : 25.5%
en 2015 : 9.3%

Alors oui l'argent du pétrole a servi à sortir une grande partie de la population d'une pauvreté insupportable...
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mamiea

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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyDim 16 Avr 2017, 09:36

Il serait bon de remettre les chiffres à jour, les résultats actuels :
http://www.latribune.fr/economie/international/le-petrole-ex-gloire-du-venezuela-devenue-malediction-573936.html a écrit:
Un pays malade de son inflation
Un chiffre symbolise les difficultés, celui des des revenus du pays, qui ont fondu de 80 milliards de dollars en 2013 à 20 à 25 milliards de dollars en 2015 (selon les estimations). La dette publique, elle, frôle les 60% du PIB. Depuis des mois, pour tenter de résorber le déficit, la banque centrale vénézuélienne (BCV) fait tourner la planche à billets, à tel point que le pays détient désormais le record mondial d'inflation : plus de 180% en 2015, et le Fonds monétaire international (FMI) table sur une inflation de 700% cette année. La masse monétaire augmente, et les prix grimpent de façon vertigineuse.
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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyDim 16 Avr 2017, 12:11

Il y en a qui continu à croire en cette idéologie utopique, tous les pays qui ont basculé vers le communisme sont aujourd'hui ruinés.

Les données mentionné par mamiea sont très explicites, le pétrole Vénézuélien n'a pas aidé à sortir le peuple de la misère bien au contraire.

http://www.francetvinfo.fr/monde/venezuela/crise-economique-et-politique-au-venezuela-la-population-est-en-situation-de-grande-detresse_1890999.html

http://www.liberation.fr/planete/2016/10/27/crise-au-venezuela-si-vous-avez-rate-le-debut_1524722

http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/788913/venezuela-crise-politique-economique-analyse

http://www.slate.fr/story/136928/venezuela-debacle-economique-politique

Citation :

Comment le Venezuela, autrefois pays le plus riche d'Amérique latine, est devenu l'un des plus pauvres

Pour les Mélenchonistes prendre pour exemple le Venezuela démontre à quelle point leur idole M. Mélenchon veut appauvrir la France, une fois qu'il aura ponctionné telle une sangsue les " riches " que restera t'il à ponctionner, l'augmentation des impôts est la seule chose qui lui restera après les avoir augmentés considérablement des son arrivée au pouvoir, alors NON M. Mélenchon n'est pas le bon candidat pour que les français vivent mieux, bien au contraire.
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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyDim 16 Avr 2017, 14:43

Avis intéressant et clairvoyant peut-être.

« Une insurrection, pas une révolution ! »

Thierry Pech a enquêté et décortiqué les insoumissions contemporaines.

Le pacte social noué après la Seconde Guerre mondiale a tenu pendant des décennies. C’était «les Trente Glorieuses». On a promis et donné aux gens des droits sociaux, de la sécurité professionnelle, du pouvoir d’achat, de l’éducation, de la croissance. En échange, on leur a demandé de se plier à un certain nombre de disciplines, notamment au travail, avec la subordination salariale. Mais ce pacte a vécu.

Le deal salarial s’est cassé. La consommation de masse – autre discipline – atteint elle aussi ses limites. On en revient. Enfin, il y a eu une forme de docilité politique qui, elle aussi, arrive à son terme. Il faut se souvenir que, dans la France de l’après-guerre, les espérances révolutionnaires étaient vives. Le Parti communiste était fort. Mais les nouvelles classes moyennes salariées se sont vite laissé convaincre qu’il fallait s’éloigner des radicalités.

Dès les années 90, ce pacte est contesté parce que les contreparties ne sont plus au rendez-vous. La croissance chute. Les gains de pouvoir ralentissent. La stabilité professionnelle aussi vacille. Le capitalisme, la mondialisation, exigent de la flexibilité. A quoi sert-il d’avoir des diplômes si c’est pour décrocher des emplois bas de gamme? Cela crée un sentiment de panne. Des gens élevés dans l’esprit du nouvel individualisme, qui pensent que réussir, c’est se gouverner soi-même, sont confrontés à des situations très décevantes où ils n’arrivent pas à réaliser leur idéal du travail.

Les images d’Air France ont fait le tour du monde mais elles mentent d’une certaine manière. Car la majorité des Français ne travaille pas dans les grandes entreprises. Ils bossent dans des entreprises où il y a très peu de représentations syndicales, où l’on est très peu nombreux, et où l’emploi peut être rapidement menacé. Il se passe des choses à la fois beaucoup plus ordinaires et beaucoup plus graves.

Je ne dirais pas du Brexit que c’était un vote révolutionnaire, de l’élection de Trump, que c’était une campagne révolutionnaire. Or ces processus présentaient des caractéristiques proches de ce qu'on observe en France. On sort les sortants, on veut sanctionner les élites, etc. Mais une situation pré-révolutionnaire, c'est autre chose ! Quand on regarde l’histoire de France, l’espérance révolutionnaire, ce n’était pas juste un mouvement de colère collective. Il y avait derrière un autre projet de société qui se préparait. Où sont les Montesquieu, les Condorcet de la révolution en germe? Tout ça n’est pas sérieux! On n’est pas du tout dans un processus de production révolutionnaire.

Ce sont les fondements du modèle occidental qui sont en jeu, y compris ses fondements politiques, ce rapport au libéralisme politique, au pluralisme, à la délibération…



Dossier réalisé en commun par Le Soir, La Tribune de Genève et la Repubblica
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Hector J.



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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyDim 16 Avr 2017, 19:18

Et puis on peut aussi parler du programme...

http://www.ouest-france.fr/elections/presidentielle/melenchon-propose-une-ecole-100-gratuite-des-la-rentree-2017-4929291

Mélenchon propose une école 100 % gratuite dès la rentrée 2017

"Gratuité totale de l’école, abrogation des réformes des rythmes et du collège, fin du financement public du privé, des dizaines de milliers de recrutements : l’équipe de Jean-Luc Mélenchon a détaillé vendredi son programme éducation lors d’une conférence de presse.

« Nous voulons une rentrée 2017 100 % gratuite », a déclaré Paul Vannier, porte-parole éducation du candidat de La France insoumise, ce qui passera par « une loi rectificative durant l’été ». Seront concernés les manuels, les sorties scolaires, des fournitures sans marque, la cantine et le périscolaire, ce qui coûtera 5,2 milliards d’euros chaque année, avec « une montée en charge progressive ».

Si Jean-Luc Mélenchon accède à l’Élysée, la réforme du collège sera abrogée « dès cet été ». Interrogé sur la faisabilité de cette mesure alors que la rentrée sera déjà préparée, Paul Vannier a rétorqué que la réforme « n’a qu’un an » et « revenir au cadre antérieur ne sera pas si complexe ». Les classes européennes, bilangues et les langues anciennes seraient relancées, mais le maintien ou non de la deuxième langue dès la 5e n’est pas tranché.

Il n’est pas prévu de modifier en profondeur les programmes scolaires mais de revenir à des programmes par année scolaire, au lieu de cycles de trois ans.

Réforme des rythmes scolaires abrogée

En primaire, la réforme des rythmes sera abrogée. Les élèves conserveront 4,5 jours de classe par semaine, mais reviendront à 26 heures (au lieu de 24 depuis 2008), dont 3 h 30 d’activités artistiques et sportives gratuites et obligatoires, assurées par des professeurs dédiés. Les professeurs des écoles auront, eux, 1 h 30 de temps « autogéré ».

Sont prévus 60 0000 recrutements d’enseignants pour faire face à la hausse démographique et ne pas dépasser 20 élèves par classe en éducation prioritaire, 8 000 conseillers principaux d’éducation, 6 000 médecins, infirmiers et psychologues scolaires, un plan de recrutement d’urgence de surveillants, un plan de titularisation d’auxiliaires de vie scolaire…

Le traitement des enseignants sera augmenté de 7 %. L’allongement de la scolarité obligatoire de 3 à 18 ans coûtera « 2 milliards d’euros à la fin du quinquennat », a estimé Paul Vannier.

Un soutien scolaire gratuit sera créé au collège, financé par la fin des exonérations fiscales pour le soutien privé.Est aussi prévue la fin progressive des fonds publics pour l’enseignement privé sous contrat, dont l’État rémunère actuellement les enseignants. Cela se fera « dans la concertation » et les familles auront toujours « la liberté de choix », a assuré Paul Vannier."
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Gérard

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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyDim 16 Avr 2017, 19:35

Globalement cela me convient. Mais la formation des enseignants n'est pas évoquée, la laïcité non plus.
On peut discuter de la gratuité des repas de cantine, quoique.., le bio n'est pas cité
Les méthodes pédagogiques, la sectorisation, les décharges de direction en primaire ne sont pas évoquées

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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyDim 16 Avr 2017, 21:21

A lire.

http://www.capital.fr/economie-politique/blanchard-et-wyplosz-cauchemardent-sur-une-victoire-de-melenchon-1221650
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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyDim 16 Avr 2017, 23:05

Hector J. a écrit:
Et puis on peut aussi parler du programme...

http://www.ouest-france.fr/elections/presidentielle/melenchon-propose-une-ecole-100-gratuite-des-la-rentree-2017-4929291

Mélenchon propose une école 100 % gratuite dès la rentrée 2017


Oui des biens belles promesses bien sur..comme le retour de la retraite à 60 ans aussi, la revalorisation des salaires du secteur public, l'annulation des dernières hausses de TVA.
De même un plan d’investissements de 102 milliards d’euros sur cinq ans et à 173 milliards de dépenses publiques supplémentaires axées sur l’emploi et la lutte contre la pauvreté.

Le tout financé en grande partie par un nouvel grand emprunt de 100 milliards (autofinancé je suppose par la planche à billet grâce au retour au franc et à la souveraineté monétaire retrouvée de la BDF, bonjour l'inflation a 2 chiffres en retour) car je ne vois guère d'investisseurs privés raisonnables souscrire à cet emprunt sauf à des taux d'usurier.
Plus une « révolution fiscale » incluant la progressivité de la CSG (impôt à taux unique actuellement qui rapportait 95.8Mds d'€ en 2015 soit plus que l'IR) et la mise en place d'un impôt sur le revenu très fortement progressif qui passerait de 5 à 14 tranches avec une dernière tranche d'imposition marginale à 90% (il parlait même de 100% dans son livre-programme), au-delà de 33.000 euros de revenu par mois.

Le taux de prélèvements obligatoires passerait de 45% du produit intérieur brut aujourd'hui à 49,2% en 2022. Sachant que le Danemark avec 46.6% est le champion du monde actuel du taux de prélèvements obligataires on l'expulserait haut la main de cette haut combien enviée place du classement des pays qui impose le plus ces concitoyens.

Bref toutes les belles promesses ont un coût et le retour à la réalité risque d'être difficile...
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mamiea

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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyLun 17 Avr 2017, 08:15

Mélenchon, le monsieur plus de la France, plus de promesses, plus de dépenses, plus de démagogie.
Pour l' école plus d' enseignants, a condition de trouver des volontaires et de les former (juste un petit détail).
Plus de médecins ? où les trouver il en manque déjà en ville, plus plus toujours plus....
Moins d'élève par classe, mais où les met-on, dans des classe virtuelles ? Cette mesure entraîne la construction de nouveaux établissements car pas assez de salles de classes dans les écoles, ce qui signifie des dépenses supplémentaires, du temps pour la construction (et dans certains lieu le manque de terrains).
Pour voir la future France de Monsieur Mélenchon, regardez le résultat dans les pays où ses exemples sont au pouvoir, la Grèce qui devait faire plier l' Europe et le FMI, le Venezuela et ses dépenses plus-plus-plus!
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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyLun 17 Avr 2017, 08:43

scola a écrit:


De même un plan d’investissements de 102 milliards d’euros sur cinq ans et à 173 milliards de dépenses publiques supplémentaires axées sur l’emploi et la lutte contre la pauvreté.


Et oui justement. Et c'est là que le bas blesse enfin surtout chez les tenants de l'austérité qui se présentent et entendent réduire les dépenses publiques. Les Macron, Fillon, Hollandreou et autres qui pètent dans la soie, portent des costumes valant le prix d'une voiture et des montres en or massif mais veulent que les habitants se serrent la ceinture.

Et bien Jean-Luc Menlenchon lui prévoit d'augmenter les investissements publics. Des investissements qui au final rapporteront beaucoup. Ne serait-ce que mettre en place l'accessibilité (déjà prevue mais pas encore appliquée) cela fairait embaucher dans le secteur du bâtiment. Et qui dit embauches dit cotisations, impôts, consommation et rentrées d'argent bien supérieures à terme aux investissements de départ (190 milliards de retour). Et on pourrait parler de la transition énergétique créatrice d'emplois qualifiés en nombre.

Alors oui ces investissements sont des depenses publiques. Mais oui ils sont finançables et au final son programme serait bénéficiaire.

Plus d'informations: https://m.youtube.com/watch?v=T7b67QCjibc

De même la retraite à 60 ans est complètement finançable. Par la simple application de la loi. Si dans la réalité les femmes qui travaillent dans le secteur privé étaient payées comme les hommes le rapport de leurs cotisations permettrait un retour à la retraite à 60 ans. C'est simple et juste.

Et un peu plus d'infos sur le financement et le rapport de JLM avec l'argent:
https://www.youtube.com/watch?v=O6aRT3Z6hIM
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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyLun 17 Avr 2017, 09:37

Le titre de ce sujet Mélenchon millionnaire entre en conflit avec les propos d'Hector.
Son candidat ne porte donc pas de sous vêtements en soie,  et sa montre a été achetée il y a 20 ans en promo à Carrefour.
Il vit sans doute dans un logement social ou un modeste pavillon de banlieue résultat d'un petit héritage.
Et en plus il mange bio, alors...

Sans doute fasciné par les dessous cachés de son champion, Hector J. écrit

"C'est là que le bas blesse"
Il pense DIM alors que l'expression vraie

"C'est là que le bât blesse"
concerne les ânes et autres mulets chers à la députée locale sortante Mme Abeille.

Citation :
L’expression apparaît dès le milieu du XVe siècle en référence aux bâts que l’on posait sur le dos des mulets et sur lesquels on accrochait les charges qu’ils transportaient. Ainsi, les bêtes dont le bât était mal fixé ou trop chargé avaient des plaies qui les faisaient souffrir. Dire "C’est là que le bât blesse" revient donc à dire que l’on a trouvé la cause d’une souffrance (psychologique en général), ou le point sensible d’une personne.

Mais dans la vie comme pourra sans doute le constater M.Mélenchon, il y a des hauts et des bas.

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Salamandre

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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyLun 17 Avr 2017, 09:55

Hector J. a écrit:
Si dans la réalité les femmes qui travaillent dans le secteur privé étaient payées comme les hommes

Pourquoi juste dans le secteur privé ?? Si Mélenchon veut vraiment la promotion des femmes, pourquoi n'a-t-il jamais laissé sa place à une femme ? En plus de 30 ans de carrière politique.
Aux européennes, la liste menée par Jean-François Kahn avait eu un seul élu, lui avait laissé sa place à la 2e de liste. Mélenchon, non même à 64 ans.
C'est fou le nombre de vieux mâles dominants blancs et riches, qui se cramponnent comme lui en tête de liste, et bien entendu disent vouloir la promotion des femmes, des jeunes, des pauvres, des etc... Tous égaux, mais derrière lui et son égo d'abord.
C'est vrai que pour les promesses par centaines de milliards, JLM est imbattable ... à parité avec MLP.
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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyLun 17 Avr 2017, 11:49

Citation :
C'est vrai que pour les promesses par centaines de milliards, JLM est imbattable ... à parité avec MLP.
C'est vrai que coté programmatique ils sont quasiment identiques avec des programmes ultra dépensiers et souverainistes.Si MLP peut encore séduire les nostalgiques de Vichy, JLM lui poutinien affirmé avec ses références a Chavez et Castro qui ont tous mené leur pays à la ruine ne peut encore séduire que les nostalgiques du grand soir. Drôles de personnages d’anti-système eux (surtout JLM)qui se sont sont tous deux grassement nourris de ce système qu'ils disent honnir.
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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyLun 17 Avr 2017, 17:50

Aucun n'est aussi riche que Trump le milliardaire.

À noter : Dupont Aignant et Asselineau sont en tête des candidats en terme de patrimoine.

http://www.vsd.fr/actualite/patrimoine-dupont-aignan-le-plus-riche-macron-pas-si-haut-et-poutou-des-broutilles-20363
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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyMar 18 Avr 2017, 07:54

Gérard a écrit:
Le titre de ce sujet Mélenchon millionnaire entre en conflit avec les propos d'Hector.

Ben peut-être que lui ne sous-estime pas la valeur de son patrimoine immobilier contrairement à Fillon et son manoir estimé à 400 000 €, à Macron dont le patrimoine est proche de zéro ou à la fille du milliardaire borgne ?

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Hector J.



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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyMar 18 Avr 2017, 08:01

salamandre a écrit:


Pourquoi juste dans le secteur privé ?


Pourquoi ? Parce que dans le secteur public, à travail égal, les femmes reçoivent un salaire égal. Ce qui n'est pas le cas, loin de là, dans le secteur privé.

Cette mesure simple d'égalité salariale dans le secteur privé, répondant à une loi déjà existante mais non appliquée, permettrait, par la mise à niveau des cotisations, de faire rentrer beaucoup d'argent et de régler la question des retraites.

Parce que NON, l'allongement de la durée de cotisation et le report l'âge de la retraite à 65 ou 67 ans comme le proposent les candidats de droite n'est pas un progrès social mais une dégradation des conditions de vie des travailleurs les plus âgés qui empêche les plus jeunes d'accéder à l'emploi. Un non sens économique et social dont les effets sont dévastateurs !
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MessageSujet: Re: Mélenchon millionnaire    Mélenchon millionnaire  EmptyMar 18 Avr 2017, 08:16

Libellule a écrit:
Aucun n'est aussi riche que Trump le milliardaire.

À noter : Dupont Aignant et Asselineau sont en tête des candidats en terme de patrimoine.

http://www.vsd.fr/actualite/patrimoine-dupont-aignan-le-plus-riche-macron-pas-si-haut-et-poutou-des-broutilles-20363

Pour parodier une certaine libellule, Trump est président des USA, pas candidat aux présidentielles françaises.

@Hector J.:

La valeur d' un bien immobilier se calcule en fonction de la surface et de son prix moyen au Mètre carré (dans la région)
Dans la Sarthe, le prix au mètre carre est de 1541 € ce qui représente une habitation de 260 Mètres carré suivant les déclarations de Fillon.
https://www.ouestfrance-immo.com/evolution-prix-immobilier-vente/maison-sarthe/
A Paris
Paris 1er arrondissement 11 034 €
Paris 2ème arrondissement 9 956 €
Paris 3ème arrondissement 10 521 €
Paris 4ème arrondissement 11 608 €
Paris 9ème arrondissement 9 086 €
Paris 10ème arrondissement 8 196 €
Paris 11ème arrondissement 8 555 €
Paris 12ème arrondissement 7 952 €

La valeur de l' appartement de 110 mètre carré dans le 10ème représente a lui seul 901 560 € pour Mélenchon auquel il faudrait ajouter sa résidence secondaire en province.

https://www.google.fr/search?q=prix+de+l%27+immobilier+en+sarthe+au+metre&rls=com.microsoft:fr:{referrer:source?}&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&gfe_rd=cr&ei=Lqv1WPSOMPPUXsrVr8AH#q=prix+de+l'immobilier+au+metre+carre+a+paris
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