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Forum d'échanges et de débats concernant les quartiers de Fontenay-sous-Bois (94120), la ville dans son ensemble, son environnement et sa gestion, ou des sujets d'intérêt général. |
| | Mélenchon millionnaire | |
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+8matmut mamiea coufsur Gérard Hector J. thierry a.nonymous vieux-breton 12 participants | |
Auteur | Message |
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vieux-breton

Messages : 3099 Date d'inscription : 07/07/2010 Localisation : Fontenay sous Bois
 | Sujet: Mélenchon millionnaire Lun 03 Avr 2017, 22:42 | |
| Rappel du premier message :
Le candidat de la France insoumise a déclaré un patrimoine de 1,13 million d'euros principalement constitué de biens immobiliers. Plus donc que François Fillon ou Emmanuel Macron. Explications.
Jean-Luc Mélenchon, le candidat qui s'oppose aux puissances de l'argent affiche un patrimoine plus élevé que celui d'Emmanuel Macron ou de François Fillon. Avec des biens estimés à 1,131 million d'euros et un endettement d'à peine 165.722 euros, son patrimoine net atteint 965.278 euros. Un seul autre candidat à la présidentielle affiche ainsi un patrimoine supérieur: Nicolas Dupont-Aignan.
Source --> ICI | |
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Auteur | Message |
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mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Mar 18 Avr 2017, 08:16 | |
| - Libellule a écrit:
- Aucun n'est aussi riche que Trump le milliardaire.
À noter : Dupont Aignant et Asselineau sont en tête des candidats en terme de patrimoine.
http://www.vsd.fr/actualite/patrimoine-dupont-aignan-le-plus-riche-macron-pas-si-haut-et-poutou-des-broutilles-20363 Pour parodier une certaine libellule, Trump est président des USA, pas candidat aux présidentielles françaises. @Hector J.: La valeur d' un bien immobilier se calcule en fonction de la surface et de son prix moyen au Mètre carré (dans la région) Dans la Sarthe, le prix au mètre carre est de 1541 € ce qui représente une habitation de 260 Mètres carré suivant les déclarations de Fillon. https://www.ouestfrance-immo.com/evolution-prix-immobilier-vente/maison-sarthe/ A Paris Paris 1er arrondissement 11 034 € Paris 2ème arrondissement 9 956 € Paris 3ème arrondissement 10 521 € Paris 4ème arrondissement 11 608 € Paris 9ème arrondissement 9 086 € Paris 10ème arrondissement 8 196 € Paris 11ème arrondissement 8 555 € Paris 12ème arrondissement 7 952 € La valeur de l' appartement de 110 mètre carré dans le 10ème représente a lui seul 901 560 € pour Mélenchon auquel il faudrait ajouter sa résidence secondaire en province. https://www.google.fr/search?q=prix+de+l%27+immobilier+en+sarthe+au+metre&rls=com.microsoft:fr:{referrer:source?}&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&gfe_rd=cr&ei=Lqv1WPSOMPPUXsrVr8AH#q=prix+de+l'immobilier+au+metre+carre+a+paris | |
|  | | mamiea

Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 75 Localisation : Fontenay sous Bois
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Mar 18 Avr 2017, 08:21 | |
| - Hector J. a écrit:
Pourquoi ? Parce que dans le secteur public, à travail égal, les femmes reçoivent un salaire égal. Ce qui n'est pas le cas, loin de là, dans le secteur privé.
Est-ce bien certain? A poste égal, une femme ayant eu des enfants (donc un arrêt dans sa carrière) retrouve-t-elle le même salaire que son homologue masculin lorsqu' elle reprend son emploi? Ou bien repart-elle au niveau de salaire à son arrêt? | |
|  | | Libellule

Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Mar 18 Avr 2017, 08:45 | |
| Mamiea, mon propos étant de relativiser la valeur du patrimoine de nos candidats tout va bien  | |
|  | | Salamandre

Messages : 5019 Date d'inscription : 08/01/2012
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Mar 18 Avr 2017, 10:35 | |
| Nous vivons un « moment Mélenchon » disent les médias. Après l’Espagne avec Podemos, la Grèce avec Syriza, … Mais la France connait aussi une poussée forte de l’extrême droite. Il y a un terrain commun à tout cela, les fractures de nos sociétés, avec des inégalités trop fortes, sociales, culturelles, territoriales, avec des politiques qui paraissent sans prise sur le réel et une colère contre la corruption, les « affaires », qui trahit un monde fait de connivences et de mépris de la loi commune. Il est temps de considérer avec sérieux ce que JL Mélenchon propose et représente. Le fondement de ses convictions politiques vient du marxisme, dont il épouse la critique du capitalisme. Il développe une triple dénonciation, aux sources mêmes de l’œuvre de Marx, avec une critique sociale (le scandale des inégalités), une critique morale (la condamnation de « l’argent-roi »), une critique rationnelle (la mauvaise utilisation des forces productives) que les nécessités d’un développement durable ravivent. Aussi, l’entreprise est chez lui l’objet de la plus grande méfiance : il faut la surveiller, la contrôler, la ponctionner, voire la réquisitionner. L’ancien mirage d’ une économie planifiée est toujours là – sans qu’à aucun moment, dans ses nombreux livres, Jean-Luc Mélenchon n’ait fait l’inventaire raisonné des échecs de l’URSS, de la Chine de Mao ou plus proche de nous, du Cuba de Castro ou du Venezuela de Chavez qui a conduit un pays riche à être, aujourd’hui, exsangue… Au fond, JL Mélenchon refuse la social-démocratie européenne qui, à partir des années 1930, a rompu sur la question de la violence avec le communisme léniniste… et trotskyste. L’apport propre de la social-démocratie a été de comprendre et d’expliquer que la démocratie politique et l’économie de marché ont deux légitimités propres et qu’elles doivent trouver un équilibre pour le bien même des sociétés. Leur bilan peut être, certes, critiqué, mais elle n’en a pas moins présidé aux sociétés les moins malheureuses dans l’histoire et la géographie humaine. source :http://telos-eu.com/fr/la-vertu-le-bruit-et-la-fureur.html ( Alain Bergounioux) Les nostalgies et promesses infondées, qui peuvent séduire en voulant se venger du réel, mènent à de graves (et douloureux) mécomptes pour les peuples. Car l’économie planifiée, "centralisme démocratique" d’en haut (où les grands chefs politiques croient pouvoir décider de tout) ça n’a jamais marché, et de Marchais à Mélenchon pas un candidat de la "vraie gauche" n’a jamais pris la peine de nous expliquer pourquoi, donc encore moins pourquoi ça marcherait mieux demain. Or, un candidat peut être tribun d'une grande culture littéraire, et d'une grande incompétence (comme a dit Rocard) en économie : M ... comme Mitterrand  | |
|  | | Gérard

Messages : 4188 Date d'inscription : 08/07/2010
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Mar 18 Avr 2017, 11:13 | |
| Mission probablement impossible en effet. Beaucoup de Français attendent l'homme miraculeux, ou la femme, et en même temps ils ne veulent pas changer les règles du jeu de la société. _________________ « Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. » (Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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|  | | mamiea

Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 75 Localisation : Fontenay sous Bois
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Mar 18 Avr 2017, 11:51 | |
| En attendant un miracle, relire cette fable :
Le Phaéton d'une voiture ą foin Vit son char embourbé. Le pauvre homme était loin De tout humain secours : c'était ą la campagne Prčs d'un certain canton de la basse Bretagne, Appelé Quimper-Corentin. On sait assez que le Destin Adresse lą les gens quand il veut qu'on enrage : Dieu nous préserve du voyage ! Pour venir au chartier embourbé dans ces lieux, Le voilą qui déteste et jure de son mieux, Pestant, en sa fureur extrźme, Tantōt contre les trous, puis contre ses chevaux, Contre son char, contre lui mźme. Il invoque ą la fin le dieu dont les travaux Sont si célčbres dans le monde : «Hercule, lui dit-il, aide-moi. Si ton dos A porté la machine ronde, Ton bras peut me tirer d'ici» Sa pričre étant faite, il entend dans la nue Une voix qui lui parle ainsi : «Hercule veut qu'on se remue; Puis il aide les gens. Regarde d'oł provient L'achoppement qui te retient; Ōte d'autour de chaque roue Ce malheureux mortier, cette maudite boue Qui jusqu'ą l'essieu les enduit; Prends ton pic et me romps ce caillou qui te nuit; Comble-moi cette orničre. As-tu fait ? - Oui, dit l'homme. - Or bien je vas t'aider, dit la voix. Prends ton fouet. - Je l'ai pris. Qu'est ceci ? mon char marche ą souhait. Hercule en soit loué !» Lors la voix :«Tu vois comme Tes chevaux aisément se sont tirés de lą.
Aide-toi, le Ciel t'aidera.» http://www.lafontaine.net/lesFables/afficheFable.php?id=123 Puis méditer sur sa conclusion. | |
|  | | Gérard

Messages : 4188 Date d'inscription : 08/07/2010
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Mar 18 Avr 2017, 12:01 | |
| Et Hector J. va prendre la défense des chevaux à la peine qui reçoivent les coups de fouet de leur maître impitoyable et cruel. _________________ « Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. » (Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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|  | | Libellule

Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
 | |  | | vieux-breton

Messages : 3099 Date d'inscription : 07/07/2010 Localisation : Fontenay sous Bois
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Mar 18 Avr 2017, 22:08 | |
| La retraite à 60 ans OK, pour 40 ans de cotisations, si je compte bien il faut commencer à travailler à 20 pour avoir arrivé à ses 60 ans ses 40 années de cotisations, combien de jeunes commence à travailler à 20 ans, combien ont une carrière de 40 ans de travail à temps plein.
Tout ça c'est bien joli, mais ce que propose Mélenchon est juste une utopie comme le restant de son programme.
Dernière édition par vieux-breton le Mar 18 Avr 2017, 23:13, édité 1 fois | |
|  | | thierry

Messages : 1361 Date d'inscription : 03/03/2013
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Mar 18 Avr 2017, 23:03 | |
| Et surtout le plus important, la sortie du FMI et autres organisations pour intégrer l'alliance bolivarienne (un sommet de démocratie) | |
|  | | thierry

Messages : 1361 Date d'inscription : 03/03/2013
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Mar 18 Avr 2017, 23:33 | |
| En meeting ce soir dans huit villes en même temps, Mélenchon dit ne vouloir sortir ni de l'Europe ni de l'euro, Encore 2 jours et il abandonne l'Alliance bolivarienne et assure ne pas savoir qui étaient Chavez et Castro.
Il retourne sa veste ???
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|  | | Hector J.
Messages : 57 Date d'inscription : 13/01/2017
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Mar 18 Avr 2017, 23:39 | |
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|  | | thierry

Messages : 1361 Date d'inscription : 03/03/2013
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Ven 21 Avr 2017, 06:48 | |
| J'ai appris hier avec émotion que le millionnaire Mélenchon bénéficie d'un soutien inattendu : Pamella Anderson C'est lady Millione | |
|  | | scola
Messages : 235 Date d'inscription : 05/06/2014
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Ven 21 Avr 2017, 12:31 | |
| - Hector J. a écrit:
Pourquoi ? Parce que dans le secteur public, à travail égal, les femmes reçoivent un salaire égal. Ce qui n'est pas le cas, loin de là, dans le secteur privé.
Cette mesure simple d'égalité salariale dans le secteur privé, répondant à une loi déjà existante mais non appliquée, permettrait, par la mise à niveau des cotisations, de faire rentrer beaucoup d'argent et de régler la question des retraites.
Parce que NON, l'allongement de la durée de cotisation et le report l'âge de la retraite à 65 ou 67 ans comme le proposent les candidats de droite n'est pas un progrès social mais une dégradation des conditions de vie des travailleurs les plus âgés qui empêche les plus jeunes d'accéder à l'emploi. Un non sens économique et social dont les effets sont dévastateurs ! => Ok donc il propose concrètement une revalorisation des salaires des femmes dans le privé d'environ 23% du salaire brut plus un renchérissement de facto de toutes les cotisations patronales ce qui augmenterait le taux de cotisation retraite de celles ci et équilibrerait le ratio recette cotisants/versements des retraites. Par sur que les patrons du privé (petits et grands) soient très réceptifs à cette mesure qui renchérirait le coût de la main d'oeuvre féminine (C un peu l'effet CICE inversé). Après il veut légiférer par décret pour l'imposer ou via une loi travail qui risque d'être bloquer par les députés non favorables à cette mesure ? Bref comme je disais précédemment toutes les belles promesses ont un coût et le retour à la réalité risque d'être difficile... | |
|  | | Hector J.
Messages : 57 Date d'inscription : 13/01/2017
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Ven 21 Avr 2017, 23:11 | |
| - scola a écrit:
=> Ok donc il propose concrètement une revalorisation des salaires des femmes dans le privé d'environ 23% du salaire brut plus un renchérissement de facto de toutes les cotisations patronales ce qui augmenterait le taux de cotisation retraite de celles ci et équilibrerait le ratio recette cotisants/versements des retraites.
Par sur que les patrons du privé (petits et grands) soient très réceptifs à cette mesure qui renchérirait le coût de la main d'oeuvre féminine Mais c'est déjà la loi ! Une loi qu'il conviendrait d'appliquer... Tout simplement. Avoir le courage de simplement appliquer la loi. Sur l'égalité salariale. Sur l'accessibilité. Sur bien d'autres sujets encore. Quel les patrons du privé puissent être contre c'est possible. En 1936 ils étaient contre la semaine de 40 heures et les congés payés. Et pourtant aucun n'est mort de la mise en place de ces mesures. | |
|  | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Ven 21 Avr 2017, 23:46 | |
| - Hector J. a écrit:
- En 1936 ils étaient contre la semaine de 40 heures et les congés payés. Et pourtant aucun n'est mort de la mise en place de ces mesures.
Sauf qu'en 1936 il n'y avait pas ni grand marché unique ni mondialisation mettant en concurrence entreprises et salariés avec leurs homologues des autres pays.... Ceux qui depuis les derniers élargissements, qui se sont fait sans harmonisation, ont perdu leur emploi parce que celui-ci est parti dans un autre pays de l'Union savent de quoi je parle... | |
|  | | thierry

Messages : 1361 Date d'inscription : 03/03/2013
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Sam 22 Avr 2017, 14:10 | |
| Grandes manifestations dont une "marche du silence" ce samedi au Venezuela cher à Mélenchon où 20 opposants anti-maduro ont déjà été tués.
Vive l'alliance bolivarienne | |
|  | | Gérard

Messages : 4188 Date d'inscription : 08/07/2010
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Mer 28 Juin 2017, 10:33 | |
| Cravate, grand cordon, écharpe, décoration, eh Mélenchon tu décodes  _________________ « Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. » (Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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|  | | mamiea

Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 75 Localisation : Fontenay sous Bois
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Mer 28 Juin 2017, 10:49 | |
| Mince, alors, Chavez porte une cravate, ce n' est pas un insoumis! | |
|  | | Gérard

Messages : 4188 Date d'inscription : 08/07/2010
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Mer 28 Juin 2017, 10:54 | |
| Un des élus insoumis aurait-il pu par son choix personnel mettre une cravate, se lever après l'allocution du président et applaudir le bon fonctionnement des institutions républicaines ? Lorsque des femmes non respectueuses du dress code sont refusées dans un café, cela ne choque pas Hamon, et Mélenchon ne s'offusque pas. Heureusement il n'y a que 17 FI à l'AN.
_________________ « Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. » (Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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|  | | mamiea

Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 75 Localisation : Fontenay sous Bois
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Mer 28 Juin 2017, 10:59 | |
| - Gérard a écrit:
- Un des élus insoumis aurait-il pu par son choix personnel mettre une cravate, se lever après l'allocution du président et applaudir le bon fonctionnement des institutions républicaines ?
Lorsque des femmes non respectueuses du dress code sont refusées dans un café, cela ne choque pas Hamon, et Mélenchon ne s'offusque pas. Chez les insoumis c' est comme à l' armée : le chef donne ses ordres et la piétaille obéie, lui devant et tous derrière. C' est la démocratie selon Mélenchon, lui qui a de plus en plus le "melon" et d' ici peu la "pastèque". | |
|  | | Gérard

Messages : 4188 Date d'inscription : 08/07/2010
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Mer 28 Juin 2017, 12:08 | |
| Tant qu'ça ira, ça ira, ça ira ...on les pendra ( au choix du lecteur)  _________________ « Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. » (Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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|  | | Gérard

Messages : 4188 Date d'inscription : 08/07/2010
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Mer 28 Juin 2017, 14:29 | |
| On comprend aisément combien toute discussion ou accord entre Hamon et Mélenchon ou Laurent et Mélenchon était impossible. Cela rend d'autant plus désolant et, de mon point de vue, impardonnable, le choix et l'appel à soutien de cet individu par des élus responsables locaux afin qu'il devienne président d'une République qu'il méprise. _________________ « Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. » (Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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|  | | Salamandre

Messages : 5019 Date d'inscription : 08/01/2012
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Mer 28 Juin 2017, 19:09 | |
| - Citation :
- PARIS (Reuters) - Les députés masculins du groupe La France insoumise (LFI) ont refusé mardi de porter une cravate dans l'hémicycle, rompant avec une tradition sans, selon des sources parlementaires, violer les règles de l'Assemblée nationale.
"Nous rejetons ce code vestimentaire qui nous est imposé", a déclaré Jean-Luc Mélenchon, élu un peu plus tôt à l'unanimité président du groupe LFI. "Il y a eu ici des sans-culottes, il y aura désormais des sans cravate", a-t-il déclaré lors d'une rencontre avec la presse avant l'ouverture de la séance consacrée à l'élection du président de l'Assemblée.
Il n'existe aucune disposition du règlement de l'Assemblée concernant la tenue des députés, l'instruction générale du bureau fixant seulement des règles pour la tenue du public. https://www.challenges.fr/top-news/les-melenchonistes-refusent-de-porter-la-cravate-dans-l-hemicycle_483299 Sur le fond, c'est clair, Mélenchon et ses "insoumis", en s'assimilant aux sans-culottes, se déclarent seuls vrais représentants du vrai peuple et du Tiers Etat, les autres députés étant relégués au rang de représentants de l'aristocratie. Le perdreau de l'année 1951 croit-il faire oublier au passage ses 18 ans et 10 mois de sénateur socialiste, ses 2 ans ministre socialiste, ses 13 ans conseiller général socialiste (dont 6 ans président) de l'Essonne ? Montant de ses retraites après ces plus de 33 ans ? Bilan de son action ? On veut des comptes ! Et je passe sur ses 7 ans et 11 mois député européen du Sud-Ouest, qu'il a quitté pour une aventure marseillaise. Pas reconnu ni apprécié dans le Sud-ouest, notre grrand lider style Cuba verbe haut ? Étonnant, non ? On notera aussi que le néo-rebelle aime vaincre sans péril : " Il n'existe aucune disposition du règlement de l'Assemblée concernant la tenue des députés, l'instruction générale du bureau fixant seulement des règles pour la tenue du public."Avant Mélenchon, Lang était venu en col mao à l'Assemblée. Jack Lang, une vraie "référence" à gauche : valet empressé de Mitterrand pour gaspiller des milliards en frivolités, selon le plaisir du Prince, puis éternel survivant, errant d'un lieu d'élection facile à l'autre. Je n'ai rien en soi contre l'absence de cravate (mais pourquoi serait-elle obligatoire seulement pour le public ?) mais dénonce surtout la captation abusive de l'héritage de 1789 par ce mini-groupe gonflé de mépris envers tous les autres.
Dernière édition par Salamandre le Mer 28 Juin 2017, 19:41, édité 2 fois | |
|  | | Gérard

Messages : 4188 Date d'inscription : 08/07/2010
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Mer 28 Juin 2017, 19:33 | |
| +1 _________________ « Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. » (Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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|  | | Libellule

Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Mer 28 Juin 2017, 19:47 | |
| Qu’est-ce qu’un Sans-culotte ?
C’est un être qui va toujours à pied, qui n’a pas de millions comme vous voudriez tous en avoir, point de châteaux, point de valets pour le servir, et qui loge tout simplement avec sa femme et ses enfants, s’il en a, au quatrième ou au cinquième étage. Il est utile, il sait labourer un champ, forger, scier, limer, couvrir un toit, faire des souliers et verser jusqu’à la dernière goutte de son sang pour le salut de la République.
Comme il travaille, on est sûr de ne rencontrer sa figure ni au café ni dans les tripots où l’on conspire, ni au théâtre. Le soir, il se présente à sa section, non pas poudré, musqué, botté, dans l’espoir d’être remarqué de toutes les citoyennes des tribunes, mais pour appuyer de toute sa force les bonnes motions. Au reste, un sans-culotte a toujours son sabre pour fendre les oreilles à tous les malveillants. Quelquefois, il marche avec sa pique, mais au premier bruit de tambour, on le voit partir pour la Vendée, pour l’armée des Alpes ou pour l’armée du Nord.
Père Duchesne Le sans-culotte été 1793
++++ seule exception à cette définition, Marat, l'ami du peuple qui finance la revue éponyme
Marseille de son côté offre tout d’abord un laboratoire passionnant des différentes options politiques offertes par la radicalisation de la Révolution après la chute de la monarchie le 10 août 1792.
Les sans culottes y sont 5 000 personnes pour une cité qui compte entre 92 et 93 000 nouveaux citoyens. Ce choix est imposé par les sources, hélas manquantes dans bien des cas.
Plusieurs options sont possibles pour eux. Soit le basculement dans la contre-révolution : ce n’est pas le cas, et Marseille restera républicaine.
Soit l’adhésion totale aux directives parisiennes et de salut public, ce sera le choix du club des Jacobins situé rue Thubaneau, et de la section.
Une Marseille montagnarde et radicale a bien existé, mais minoritaire. Soit la sécession fédéraliste et républicaine à la fois (c’est ce qui en fait toute sa complexité et sa richesse polémique) : ce sera le cas de la majorité des sections à partir du printemps 1793 avant que les armées de la république ne reprennent, à la fin du mois d’août 1793, la ville dont la position stratégique rend le contrôle indispensable pour la République en guerre et la reconquête de tout le Sud-Est et de Toulon qui verra un jeune général entrer dans l’histoire. Désormais les envoyés en mission de la Convention imposent une discipline républicaine que nul ne peut et ne doit plus discuter.
Michel Vovelle 1980
Montagnards et sans culottes se sont bien un temps alliés, Mais c'était avant l'arrivée de la Terreur.
Le Comité de salut public finit par dépêcher l’armée dite des « Carmagnoles », commandée par le général Jean-François Carteaux qui reprend Avignon le 25 juillet 1793 et Marseille le 25 août. Dès lors, Toulon peut être assiégé, pris en tenaille entre l’armée des Alpes et les troupes venues de Marseille. | |
|  | | Libellule

Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Mer 28 Juin 2017, 23:19 | |
| Dernière précision
Vers 1790 - 1800 Drap de laine rouge, drap de laine et chanvre rouge, doublure, toile de chanvre naturelle.
Cocarde en coton, Palais Galliera, musée de la Mode de la Ville de Paris
La carmagnole est réputée être une veste en usage pendant la Révolution française portée par les sans-culottes, les ouvriers, les artisans et un petit nombre de membres de la Convention. Son nom dérive de La Carmagnole, chant et danse révolutionnaires, originaires de la région de Marseille. La chanson fut composée en 1792, sans doute après la prise du château des Tuileries (10 août).
Revendiqués par les sans-culottes, le chant, la danse et la veste courte sont identitaires de ce mouvement politique populaire. Le sans-culotte portait la veste à la place de l’habit et le pantalon au lieu de la culotte.
Les paroles de la chanson http://drapeaurouge.free.fr/carmagnole.html | |
|  | | Gérard

Messages : 4188 Date d'inscription : 08/07/2010
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Mer 28 Juin 2017, 23:27 | |
| Ne serions-nous pas hors sujet? _________________ « Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. » (Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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|  | | Libellule

Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Mer 28 Juin 2017, 23:41 | |
| Non, car je crois qu'au fond Melenchon se voit comme le nouvel ami du peuple et est allé à Marseille pour des raisons d'holographie démultipliée ... Sans cravate. Mais avec veste et pantalon. J'explique pourquoi, . Voir l'onglet historique de ce lien par ailleurs https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Section_de_Marat
Et http://melenchon.fr/2017/04/21/force-peuple-possible/melenchon-la-force-du-peuple/
Combattre la cravate en pensant qu'on affronte ainsi la bourgeoisie c'est partir à l'assaut de l'ordre établi avec un pistolet à bouchon, comme le disait naguère, au sujet de Hollande, un opposant du nom de Mélenchon.
Dans le texte : le « pédalo Hollande » s'est armé d'un pistolet à bouchon.
https://leblogamidupeuple.files.wordpress.com/2015/04/blogveramentecomplet.pdf | |
|  | | Libellule

Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Jeu 29 Juin 2017, 20:16 | |
| Mélenchon continue à distribuer les rôles en se référant encore et toujours à l'époque de la révolution française. Le voici évoquant le congrès qu'il envisage de boycotter nous parlant du Versailles de Lafayette. Et de la future mobilisation du Tiers États sur le pavé.
Le contexte historique auquel il se réfère http://www.chateauversailles.fr/decouvrir/histoire/fayette | |
|  | | mamiea

Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 75 Localisation : Fontenay sous Bois
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Ven 30 Juin 2017, 07:58 | |
| - Libellule a écrit:
- Mélenchon continue à distribuer les rôles en se référant encore et toujours à l'époque de la révolution française. Le voici évoquant le congrès qu'il envisage de boycotter nous parlant du Versailles de Lafayette. Et de la future mobilisation du Tiers États sur le pavé.
Le contexte historique auquel il se réfère http://www.chateauversailles.fr/decouvrir/histoire/fayette En effet, il devient une caricature de sa révolution, joue le jeune premier de la politique oubliant son passé (il en est risible). Il s' est trompé de scène et veut devenir le "nouveau césar" du vieux port :  https://www.google.fr/search?q=marius+pagnol&client=firefox-b&tbm=isch&imgil=oJgo0wA_auvjnM%253A%253B9RCauyd5Q_QKJM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.cinematheque.fr%25252Farticle%25252F657.html&source=iu&pf=m&fir=oJgo0wA_auvjnM%253A%252C9RCauyd5Q_QKJM%252C_&usg=__TVjowk9eQoVEbKjA8QUuYcp3muo%3D&biw=1600&bih=744&ved=0ahUKEwjiwsOr8OTUAhWHtBoKHY9yDCYQyjcIeg&ei=F-dVWaLbKIfpao_lsbAC#imgrc=oJgo0wA_auvjnM: Malheureusement pour lui il n 'est pas Raimu. | |
|  | | Salamandre

Messages : 5019 Date d'inscription : 08/01/2012
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Ven 30 Juin 2017, 12:36 | |
| Autre référence historique (ou presque) : Hors périodes où il essayait de faire la révolution, "le général Alcazar s'est illustré comme lanceur de couteaux dans les plus grands music-halls sous le nom de Ramon Zarate." http://fr.tintin.com/personnages/show/id/9/page/0/0/general-alcazar | |
|  | | Libellule

Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Ven 30 Juin 2017, 18:53 | |
| Pour de vrai http://www.la-croix.com/Journal/Jean-Luc-Melenchon-revolution-VIe-Republique-2017-03-19-1100833125
Jean-Luc Mélenchon, la « révolution » par la VIe République Par Alban de Montigny , Mis à jour le 30/06/2017 Le leader de La France insoumise veut « rendre le pouvoir au peuple
« La priorité pour nous, c’est de donner le pouvoir, tout le pouvoir, au peuple », écrit Jean-Luc Mélenchon dans son livre programmatique L’Avenir en commun (Seuil).
Celui qui s’était déjà présenté en 2012 sous l’étiquette du Front de gauche, après avoir quitté le PS en 2008, a choisi à 65 ans de s’engager à nouveau dans la bataille pour dénoncer une démocratie malade : il faut en « finir avec le système de la caste médiatico-politique et de la monarchie présidentielle ». Le leader de La France insoumise propose ainsi de convoquer une assemblée constituante pour passer à une VIe République et un régime parlementaire.
« Rendre le pouvoir au peuple », tel est le leitmotiv du programme du candidat de la gauche radicale. Le député européen dénonce une Union européenne qui « n’a pas voulu écouter les refus des peuples depuis le référendum français de 2005 ». Dans un premier temps, Jean-Luc Mélenchon envisage une sortie « concertée » des traités pour négocier de nouvelles règles. Si cela échoue, la France s’engagera dans une sortie unilatérale des traités et construira « d’autres coopérations ». Pas question pour l’eurodéputé de rester dans une Union où les « peuples sont soumis à la dictature des banques et de la finance ».
Jean-Luc Mélenchon appelle aussi à repenser notre modèle de développement. « La définanciarisation de l’économie est une condition incontournable de la transition écologique », écrit-il. Le candidat prône enfin une « planification écologique », avec en particulier une sortie du nucléaire et un développement de l’économie de la mer.
Alban de Montigny
Pour ses discours publics il s'inspire de ceux de la révolution, Même pour l'Europe, Si, Si.
Les révolutionnaires, croyant à l'universalité de leur cause, veulent répandre en Europe leurs idées. De l'autre côté des frontières, les régimes absolutistes ne veulent pas que les idées révolutionnaires se propagent : ils veulent même abattre la Révolution pour montrer qu'elle était vouée à l'échec.
1 LA FRANCE CONQUÉRANTE
1.1 Le pacifisme des débuts de la Révolution est vite débordé.
Robespierre, dès 1790, annonce que la France ne veut agresser aucune nation : elle veut vivre en toute fraternité avec les peuples qui l'entourent. La Constitution de 1791 reprend ce principe : " La France renonce à entreprendre aucune guerre dans la vue de faire des conquêtes ". Mais, en même temps, en affirmant le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes, les révolutionnaires bousculent les règles des relations internationales.
La suite http://keepschool.com/fiches-de-cours/lycee/histoire/revolution-europe-transformee-par-france.html | |
|  | | Salamandre

Messages : 5019 Date d'inscription : 08/01/2012
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Mer 15 Mai 2019, 14:50 | |
| Pauvre Mélenchon...
Conflit avec « Le Monde » : Mélenchon a rendez-vous au tribunal Le patron de La France insoumise avait qualifié un journaliste du Monde d'« assassin repenti » sur son blog. L'audience doit se tenir mercredi après-midi. Par Marc Leplongeon Publié le 15/05/2019 à 11:23 | Le Point.fr
Depuis des mois, invoquant son immunité parlementaire ou un agenda surchargé, Jean-Luc Mélenchon sèche ses convocations judiciaires, dans un contentieux en diffamation qui l'oppose au journaliste du Monde, Paulo Paranagua, qu'il avait qualifié d' « assassin repenti ». Alors que l'instruction de l'affaire prend un retard considérable, l'avocat du journaliste, Me Vincent Tolédano, a décidé d'assigner Jean-Luc Mélenchon au civil pour ne pas avoir rempli les mentions légales sur son blog, l'Ère du peuple. L'audience doit se tenir mercredi après-midi au tribunal de Paris.
Comme Le Point l'avait expliqué, le patron de La France insoumise avait trouvé une petite technique pour tenir des propos outranciers sur son blog, sans pouvoir être inquiété. En ne remplissant pas sur son site internet les mentions légales (nom du directeur de la publication, coordonnées, etc.), il coupait en effet l'herbe sous le pied aux personnes voulant lui faire délivrer des assignations, ainsi que l'avait constaté à l'époque un huissier : « Aucune des mentions légales obligatoires n'apparaît, à savoir les nom, prénoms et domicile de M. Mélenchon, le nom du directeur de la publication et, le cas échéant, celui du responsable de la rédaction et enfin l'adresse et le numéro de téléphone de son prestataire d'hébergement. »
10 000 euros réclamés par le journaliste du Monde
En janvier 2017, Paulo Paranagua décide d'attaquer au pénal pour non-mise à disposition du public d'informations identifiant l'éditeur et l'hébergeur d'un service de communication en ligne, une infraction passible d'un an d'emprisonnement et 75 000 euros d'amende. Jean-Luc Mélenchon s'empresse alors de se mettre en conformité pour échapper à des poursuites. Mise en conformité partielle, cependant : le blog n'indique toujours aucun « co-directeur de la publication », ce qui constitue pourtant une obligation lorsque le directeur bénéficie de l'immunité parlementaire.
Me Tolédano n'a pas désarmé et a déposé une assignation au civil, qui vient donc au tribunal ce mercredi. Paulo Paranagua réclame 10 000 euros en réparation de son préjudice. Jean-Luc Mélenchon, lui, a changé d'avocat et s'est attaché les services de Me Mathieu Davy, à la place de Raquel Garrido. Et ose réclamer au juge un sursis à statuer, en attendant que la procédure pénale pour diffamation vienne à son terme. Une procédure que, rappelons-le, le patron de La France insoumise a tout fait pour ralentir en séchant une par une ses convocations…
Une accusation que nie le leader des Insoumis, affirmant que ses responsabilités et ses fonctions ne lui permettent pas toujours d'organiser au mieux son emploi du temps… Si Paulo Paranagua avait vraiment voulu lui envoyer une assignation, il suffisait de la faire parvenir à l'Assemblée nationale, dont l'adresse est publique, tacle-t-il. Ou de répondre aux propos litigieux en commentaire sur le blog ou sur son compte Facebook. Cela convaincra-t-il le juge ? L'audience doit débuter à 15 h 30.
https://www.lepoint.fr/politique/conflit-avec-le-monde-melenchon-a-rendez-vous-au-tribunal-15-05-2019-2312718_20.php | |
|  | | joseph1
Messages : 995 Date d'inscription : 08/09/2014
 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire Ven 21 Juil 2023, 11:16 | |
| LFI ET LA RELIGION. .
Je lis dans un journal : . » Le parti de Jean-Luc Mélenchon reproche à cette essayiste et éditorialiste de promouvoir «un discours xénophobe, raciste et islamophobe». « . . Le parti LFI reproche souvent aux gens d’ être » islamophobe « . Pourtant ce parti appartient à un courant de pensée qui affirme que la religion est l’ opium du peuple. Pour eux l’ Islam ( entre autres ) est donc nuisible au peuple. Il devrait donc être naturel pour eux d’ être » islamophobe « . | |
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 | Sujet: Re: Mélenchon millionnaire  | |
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|  | | | Mélenchon millionnaire | |
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