ce que les écolos qui veulent nous faire acheter des voitures électriques oublient de préciser

Forcément le marché n'a pas encore atteint son âge se maturité.

Dommage que parallèlement le porte feuille des clients ne soit pas au niveau des brillants théoriciens du marché ... toujours très forts pour vivre dans le délire et promettre des solutions utopiques et moins compétents pour toucher les réalités économiques du doigt.

En l'espèce lors de l'achat on s'est bien gardé d'informer convenablement l'automobiliste de ce qui lui en couterait de renouveler ses batteries.

Nous sommes en plein dans la pratique commerciale douteuse.

Conclusion : le client se fait "forcément" enfler avec une bagnole invendable sur les bras.

Citation :

Batterie hors de prix
A remplacer, la batterie de la voiture électrique coûterait plus cher que le prix d’achat du véhicule ! L’association locale UFC-Que choisir met en garde
()

Un exemple de plus que les associations de consommateurs (comme UFC-"Que choisir" ou INC-"60 millions" - les deux citées publient une revue sans publicité) sont utiles et nécessaires pour éclairer les particuliers-payeurs, même pour des achats officiellement imposés par sécurité (tests publiés sur alcootests, détection incendie : une partie des produits en vente étaient défectueux ! )

Éclairages utiles sur de nombreux types d'objets en vente, ou services - y compris SAV, sans doute dès l'origine des assos consommateurs
http://www.plateaufontenay.net/t3423-le-sort-des-associations-locales-regionales-nationales

... mais aussi face à la multiplication de normes, mesures et achats obligatoires, imposés d'en haut, mais dans plusieurs cas sans mesures de contrôle sérieux par les autorités :
. Logement (ascenseurs, chauffage, isolation, détection incendie, ...)
. Voitures (alcootests, batteries donc, consommation, émissions, ...)
http://www.plateaufontenay.net/t1854-economies-d-energie-en-trompe-l-oeil-auto-fictions

et "en même temps" les écolos punitifs continuent à sévir à raconter n'importe quoi, à mettre des familles en difficulté comme des irresponsables qu'ils sont.

Trouver un écolo responsable est impossible leurs dirigeants ont du mal à tenir plus que quelques semaines en poste...

Le turn over de leur parti rend impossible de leur accorder la moindre importance sauf pour faire un groupe d'agités à l'assemblée nationale (le tout avec la complicité des socialos gauchos).

Pour le reste ils cassent, brûlent, pillent... et au bout du compte rien si ce n'est la dévastation et le désordre.

Si vous regardez attentivement les publicités des constructeurs automobiles, celles-ci font de plus en plus référence à un loyer mensuel sur quatre ans incluant l'entretien, le prix d'achat étant quasiment masqué...

Cette option avec entretien inclus n'étant pas possible pour un achat comptant ou si on passe par sa banque ou son  assurance pour obtenir un crédit, certains concessionnaires n'hésitent d'ailleurs pas à proposer de prendre un crédit sur une petite partie du montant pour donner accès à ce contrat d'entretien en suggérant de rembourser ensuite ce crédit par anticipation...

Sous la pression des constructeurs mais aussi des discours écologistes et politiques , le modèle est en train de changer pour passer de la possession d'une voiture à la VAAS - Voiture As A Service...

Citation :

Aux Etats-Unis, l’automobile prend le virage du forfait

Outre-Atlantique, plusieurs start-up proposent aux consommateurs des voitures sur abonnement. Le marché est encore naissant mais attire déjà quelques constructeurs.

LE MONDE ECONOMIE | 08.10.2017 à 18h44 • Mis à jour le 08.10.2017 à 18h47 | Par Jérôme Marin (San Francisco, correspondance)

A partir de 300 dollars (255 euros) par mois, assurance et maintenance incluses: aux Etats-Unis, plusieurs start-up proposent aux consommateurs des voitures sur abonnement. Le marché est encore naissant mais attire déjà quelques constructeurs automobiles. « Dans dix ans, les abonnements représenteront 30 % des véhicules en circulation », prédit Jose Puente, le fondateur et patron de la plate-forme Flexdrive.

Si ces services disposent de différentes options et conditions, ils reposent sur le même principe de base : une offre tout compris qui facilite la vie. « C’est comme posséder son propre véhicule mais sans les inconvénients », assure Azarias Reda, le directeur général de Carma Car, une autre jeune pousse qui a noué des partenariats avec plusieurs concessionnaires.

Plus besoin, en effet, d’acheter une voiture, « l’une des pires expériences pour les consommateurs », selon Jose Puente, de négocier le prix et d’obtenir un crédit. Plus besoin, non plus, de souscrire à une assurance et d’aller obtenir une carte grise au DMV (Department of Motor Vehicles), connu pour ses interminables files d’attente. Et plus besoin de payer pour la maintenance et les réparations – ou encore de revendre sa voiture.
---/---

http://www.lemonde.fr/economie/article/2017/10/08/aux-etats-unis-l-automobile-prend-le-virage-du-forfait_5197990_3234.html#sdeoqJ5mKslsE3JQ.99

Voiture électriques, en France cela s'appelle, voiture nucléaire !

Pour l'instant, exact.

a.nonymous a écrit:

Si vous regardez attentivement les publicités des constructeurs automobiles, celles-ci font de plus en plus référence à un loyer mensuel sur quatre ans incluant l'entretien, le prix d'achat étant quasiment masqué...

Cette option avec entretien inclus n'étant pas possible pour un achat comptant ou si on passe par sa banque ou son  assurance pour obtenir un crédit, certains concessionnaires n'hésitent d'ailleurs pas à proposer de prendre un crédit sur une petite partie du montant pour donner accès à ce contrat d'entretien en suggérant de rembourser ensuite ce crédit par anticipation...

Sous la pression des constructeurs mais aussi des discours écologistes et politiques , le modèle est en train de changer pour passer de la possession d'une voiture à la VAAS - Voiture As A Service...




http://www.lemonde.fr/economie/article/2017/10/08/aux-etats-unis-l-automobile-prend-le-virage-du-forfait_5197990_3234.html#sdeoqJ5mKslsE3JQ.99

en France on nomme cela le leasing...

Ce qui n'excuse en rien que le pigeon qui achète une voiture électrique va la repayer 4 ou 5 ans plus tard lorsqu'il faudra remplacer les batteries.

tonton christobal a écrit:

en France on nomme cela le leasing...

Pas tout à fait.....

Alors qu'un leasing prévoit une option d'achat en fin de contrat à un prix tenant compte des versements effectués, la fourniture d'un bien "comme un service" ne prévoit pas une telle option, le loueur récupérant son bien en fin de contrat pour en disposer comme il l'entend...

On a ainsi vu arriver ces dernières années les termes  "reconditionnement", "déconstruction"  et "recyclage", activités dans lesquelles ont investi constructeurs et  grands groupes... On est très loin des "vendeurs de voitures d'occasion" et des "casseurs"....


Ceci étant, je suis entièrement d'accord avec vous, le particulier qui achète aujourd'hui un véhicule électrique "à l'ancienne" en le réglant comptant sans contrat d'entretien risque fort de faire les frais de l'innovation technologique....

en matière de leasing on n'est pas tenu d'acheter le véhicule ce n'est qu'une option rien de plus et rien de moins.

Conduire une voiture récente sans se ruiner et en changer régulièrement, c’est le principe de la LLD, la Location de voiture Longue Durée. Voici une solution de financement automobile avec ou sans apport et où la durée du contrat peut varier de 1 à 5 ans, sur la base d’un kilométrage et d’une offre de services compris comme l’entretien, l’assurance ou l’assistance.

Libellule a écrit:

Conduire une voiture récente sans se ruiner et en changer régulièrement, c’est le principe de la LLD, la Location de voiture Longue Durée. Voici une solution de financement automobile avec ou sans apport et où la durée du contrat peut varier de 1 à 5 ans, sur la base d’un kilométrage et d’une offre de services compris comme l’entretien, l’assurance ou l’assistance.

Comme libellule n'est pas capable d'écrire quelque chose lui même, je vous mets la source de son message si dessous.

https://www.autosphere.fr/nos-services/financement/lld-auto

Merci du rajout.

Du même endroit

Autrefois, on parlait de location avec promesse de vente, de bail avec option d’achat ou de leasing pour parler de la même chose : La LOA ou Location avec Option d’Achat ! Une solution pour financer sa voiture d’occasion de plus en plus répandue en France selon l’Association française des Sociétés Financières (ASF). L’acquisition d’une voiture d’occasion en LOA apparait ainsi plus que jamais comme une solution populaire. Il faut dire qu’avec ou sans apport, cette solution permet d’acheter en leasing une auto d’occasion tout en facilitant la vie de tous ceux qui ont de nouveaux projets en tête puisque tout est prévu à l’avance. Du montant des loyers, aux services et bien-sûr de l’échéance du contrat.

Neuf, occasion deux pistes possibles. A+

Ah si pour finir
http://promotions.renault.fr/vehicules-particuliers?ORIGIN=F6liens-commerciaux&searchintent=OffZOE&CAMPAIGN=ze_electrique_go_fil_ord_off-exact&utm_campaign=ze_electrique_go_fil_ord_off-exact&utm_medium=cpc&utm_source=google&utm_content=ze_electrique_electrique_off-exact&utm_term=voiture%20electrique&pgrid=5529654687&ptaid=kwd-469996895#products/nouvelle_zoe

Tout ceci pour cacher le fait que la bagnole électrique dont on nous rebat les oreilles est un gouffre financier pour celui qui se risque à en acheter une... avec en prime la question de son autonomie qui est mise sous l'éteignoir mais qui reste tout de même un problème de taille.

On nous vend des modes d'achat ou de location qui reviennent à endetter un peu plus le client sur de longues périodes alors que nous avons des gens qui croulent sous les dettes et un état vorace capable de flanquer par terre à tout moment l'économie d'un ménage en inventant une taxe ou un impôt surprise.

Pour ce qu'il en est des impôts qui augmentent, des nouvelles taxes et des revenus bloqués ce n'est pas un fantasme mais une réalité actuelle... alors s'endetter pour des années par dessus le marché c'est vraiment l'erreur à faire.
Lorsque l'on est sous la menace d'un irresponsable faisant un caprice qui peut bloquer l'argent que vous avez économisé ou vous faire payer un loyer sur le logement qui vous appartient l'idée de prendre une nouvelle forme de crédit n'est pas chez moi à l'ordre du jour.

Dans mon cas :
augmentation prévue de ma pension moins de 4 euros par mois augmentation immédiate de ma mutuelle plus de 3 euros...
Augmentation des impôts 250 euros pour l'année... tout est dit.
La voie est libre pour les tronches molles qui estiment que je peux payer plus de taxes et qui ne vont pas manquer de concrétiser l'idée.

Citation :

Batteries électriques : le nouvel or noir

Alors que le Parlement européen a adopté, ce mardi 19 décembre, la sortie progressive de la production d'hydrocarbures à l'horizon 2040, Nicolas Hulot a dans le même temps annoncé la fin des véhicules à essence et diesels à la même date. France 2 s'intéresse donc au phénomène des batteries électriques.

Ce sont des véhicules propres dont les ventes explosent. D'ici 2025, le nombre de voitures électriques devrait être multiplié par 10 à travers le monde. Alors, comment remplacer les stations-services par des bornes de rechargement, le pétrole par des batteries ? La ville pionnière de cette transformation, c'est Oslo, la capitale de la Norvège. Ici, un véhicule sur deux vendu cette année est électrique.
Quatre mois d'attente pour un véhicule électrique

Mais ce développement accéléré est victime de son succès : toutes les bornes de recharge de la ville sont aujourd'hui saturées. Comme dans ce nouveau parking, où les installations électriques sont prises d'assaut chaque matin. Cette demande exponentielle, c'est un défi pour la ville, mais aussi pour tous ses concessionnaires. Comme beaucoup d'autres, ce revendeur affiche un délai d'attente de plus de quatre mois pour ce véhicule électrique.

https://www.francetvinfo.fr/meteo/climat/batteries-electriques-le-nouvel-or-noir_2522989.html

N'attendez pas la solution de vos problèmes des hommes politiques puisque ce sont eux qui en sont la cause (Alain Madelin)

Lorsque l'on voit comment la danseuse de flamenco lutte contre la pollution parisienne en aggravant la situation à tel point qu'elle désavoue l'organisme référent en charge de la mesurer on est partagé entre l'envie de rire ou de pleurer...

En revanche elle pulvérise quelques records en matière de nombre de fonctionnaires dévolus à sa communication et elle fait progresser de manière spectaculaire l'endettement de la ville... on fait payer les JO par l'état on fera apurer la dette par la banlieue.

Les ploucs manants taillables et corvéables à merci mettront la main à la poche.
Nous servons bien de dépotoir à migrants il n'y a pas de raison de s'arrêter.

2018

a.nonymous a écrit:

Si vous regardez attentivement les publicités des constructeurs automobiles, celles-ci font de plus en plus référence à un loyer mensuel sur quatre ans incluant l'entretien, le prix d'achat étant quasiment masqué...

Cette option avec entretien inclus n'étant pas possible pour un achat comptant ou si on passe par sa banque ou son  assurance pour obtenir un crédit, certains concessionnaires n'hésitent d'ailleurs pas à proposer de prendre un crédit sur une petite partie du montant pour donner accès à ce contrat d'entretien en suggérant de rembourser ensuite ce crédit par anticipation...

Sous la pression des constructeurs mais aussi des discours écologistes et politiques , le modèle est en train de changer pour passer de la possession d'une voiture à la VAAS - Voiture As A Service...

Publicité reçue aujourd'hui la MACIF, à la base assureur mutualiste...

Cette publicité arrive juste au moment où les gilets jaunes qui sont descendus dans la rue mettent en avant les difficultés de nombre de personnes pour changer de voiture....

Citation :

Vous nous faites déjà confiance pour votre assurance Auto, alors découvrez en exclusivité notre nouvelle offre de Location Longue Durée Macif C’parti (1).

Ce service tout inclus intègre : le véhicule neuf, l'assurance, l'assistance et l'entretien, pour un budget mensuel maîtrisé, avec ou sans apport.

Et en plus, avec Macif C’Parti, bénéficiez d'un large choix de véhicules multimarque.

(1) L'offre Macif C'parti, en partenariat avec LeasePlan, est une offre de Location Longue Durée (LLD) réservée aux sociétaires Macif éligibles à l'offre et sous réserve d'acceptation par LeasePlan. L'offre inclut la location du véhicule neuf, l'assurance, l'assistance et l'entretien, dans les conditions et limites des Conditions générales de location accessibles aux sociétaires Macif éligibles sur macif.fr.

2019

Autonomie annoncée des voitures électriques actuelles, pour quelle température extérieure ?  "Selon l'AAA, avec une température
. de 35 degrés et la climatisation enclenchée, l'autonomie des véhicules électriques baisse en moyenne de 17 %.
. de -6 degrés le chauffage activé, les modèles testés ont perdu en moyenne 41 % de leur autonomie !"

Citation :

Les véhicules électriques n'aiment pas le froid
le Figaro Jules Humbert, 12/02/2019

ÉTUDE - Selon l'organisation AAA (American Automobile Association), les températures extrêmes auraient des conséquences désastreuses sur le fonctionnement des véhicules à batteries.

Nous le savons tous, les accumulateurs qui se trouvent dans nos smartphones sont sujets à la surchauffe, et lorsque la température extérieure est très basse leur autonomie diminue de manière inquiétante. On peut se demander si les mêmes règles s'appliquent dans le cas d'un véhicule électrique. L'organisation AAA (American Automobile Association) à but non lucratif au service des automobilistes a fait subir une batterie de tests à cinq modèles roulant à l'électricité pour répondre à cette question: une BMW i3s (2018), une Chevrolet Bolt (2018), une Nissan Leaf (2018), une Volkswagen e-Golf (2017) et une Tesla Model S 75D (2017).

Avant de parler des résultats de ces tests, il est intéressant de s'attarder sur quelques éléments découverts dans les manuels d'utilisation des différents véhicules. Chez BMW, on lit que les systèmes de récupération d'énergie peuvent s'avérer inefficaces si les températures sont trop élevées ou trop basses. De plus, lorsqu'il fait très chaud, la batterie doit être refroidie avant que la charge ne débute, ce qui augmente le temps de recharge. Dans des conditions similaires, si le véhicule est trop exposé au soleil, la batterie surchauffera et il sera impossible de démarrer.

Chez Nissan, on note qu'à partir de -25 degrés la batterie peut geler, et ne pourra ni être chargée, ni envoyer d'énergie au moteur électrique avant d'être déplacée dans un environnement plus clément. Dans le manuel réservé à la Volkswagen e-Golf, on lit que lorsque l'accumulateur gèle, il subit des dégâts irréversibles. Prendre connaissance de ces faits nous montre déjà que le véhicule électrique n'est pas à l'aise face aux températures extrêmes. Les résultats des tests de l'AAA ne font que confirmer le comportement des batteries dans certaines situations.

Selon l'AAA, avec une température extérieure de 35 degrés et la climatisation enclenchée, l'autonomie des véhicules électriques baisse en moyenne de 17 %. Le froid semble avoir un effet bien plus dévastateur, puisque par -6 degrés le chauffage activé, les modèles testés ont perdu en moyenne 41 % de leur autonomie! Cette dernière n'étant déjà pas élevée dans des conditions optimales, se risquer dans un tel environnement avec un engin électrique serait un véritable chemin de croix. Les montagnards et les vacanciers qui auraient dans l'idée de rejoindre leur station de sport d'hiver préférée avec un véhicule électrique pourraient le regretter.

http://www.lefigaro.fr/automobile/2019/02/12/30002-20190212ARTFIG00174-les-vehicules-electriques-n-aiment-pas-le-froid.php

Question suivante : où sont fabriquées les batteries pour les voitures électriques ? là où sont fabriqués les capteurs solaires...

A temps perdu on s'interrogera sur les composants des batteries, leur mode de fabrication et ce que l'on en fera après usage.