PCF et immigration

Rappel du premier message :

Suite à l'incendie dramatique ayant causé la mort de 6 immigrés à Pantin, le PCF et ses organisation satellites lancent l'appel suivant:

Citation :

CONTRE LA POLITIQUE ANTI-IMMIGRES DU GOUVERNEMENT RESPONSABLE DE LA MORT DE SIX MIGRANTS ET POUR L'HÉBERGEMENT D'URGENCE POUR LES JEUNES MIGRANTS DES RÉVOLUTIONS DU PRINTEMPS ARABE

Six migrants d'Égypte et de Tunisie sont morts, mercredi 28 septembre, dans l’incendie du squat qu’ils occupaient à Pantin, ville de la banlieue parisienne.

Il s'agit de l'un des incendies les plus meurtriers depuis celui de l'hôtel Paris-Opéra du 15 avril 2005 où 25 personnes d'origine africaine, dont 10 enfants, sont mortes.

L’État refuse d'accorder des places d’urgence, particulièrement en Ile-de-France pour héberger les jeunes migrants, qui sont obligés de s'abriter dans des squats dangereux.

Des dizaines de jeunes Tunisiens arrivés en France dans la foulée de la chute du régime de Ben Ali, au mois de janvier, se sont retrouvés à dormir dans la rue.

Nous rendons le gouvernement de M Sarkozy porte une lourde responsabilité dans ce drame inhumain, et lui demandons d'accueillir sans délais touts les migrants en situation de détresse dans des centres d'hébergement en Ile-de-France, à Marseille et ailleurs.

Nous renouvelons notre appel à régulariser les enfants des révolutions du printemps arabe venus en France.

Source: http://www.humanite.fr/fil-rouge/3009.-rassemblement-a-pantin-93-contre-la-politique-anti-immigres-du-gouvernement-responsable-de-la-mort-de-six-migran

La mort de ces 6 immigrés est sans conteste un drame mais on peut néanmoins s'interroger sur les répercussions qu'aurait sur l'immigration une régularisation des "enfants des révolutions du printemps arabe venus en France."

En effet, il ne fait guerre de doutes qu'une telle régularisation serait interprétée par les candidats à l'immigration comme un signal fort que ça vaut le coup de tenter sa chance....

Cet appel inconsidéré du PCF à la régularisation intervient alors que le problème de l'accueil des immigrés mineurs pose déjà un réel problème dans de nombreux départements comme par exemple en Seine Saint-Denis :

Citation :

Dépêches Hier à 17h59
Mineurs, étrangers, seuls et à la rue en Seine-Saint-Denis

BOBIGNY (AFP) - Des dizaines d'adolescents, venus seuls du monde entier, dorment dehors en Seine-Saint-Denis, un mois après la décision du conseil général de ne plus accueillir de nouveaux mineurs isolés étrangers, faute de moyens et au motif qu'il s'agit d'un "problème national".

Jeudi matin, une petite dizaine de jeunes sont allongés dans le hall du tribunal pour enfants de Bobigny, après avoir dormi dans un espace vert, tout près de là. "Cela fait 15 jours que je dors dehors et la journée, je viens parfois ici", confie un Indien, arrivé récemment en France, qui dit avoir 17 ans et préfère ne pas donner son nom.

Un autre, 16 ans, décrit un périple entamé au Pakistan, en passant par l'Iran, la Turquie, la Grèce, etc. Une fois à Paris, "je ne savais pas où aller et deux Pakistanais m'ont conseillé de venir ici", raconte-t-il. "Au Pakistan, il y a les combats, la vie est finie pour moi là-bas. En France, je peux tout recommencer", dit le jeune homme, fatigué.

Des salariés du tribunal leur apportent un petit-déjeuner, payé grâce à une collecte dans les bureaux.

Depuis le 1er septembre, environ 80 mineurs isolés étrangers (MIE) sont arrivés en Seine-Saint-Denis, rapporte le président du tribunal pour enfants, Jean-Pierre Rosenzweig. "Une vingtaine a pu être hébergée, mais plusieurs dizaines se sont retrouvées à la rue", déplore-t-il.

C'est "la débrouille" pour essayer de leur trouver un toit. La Croix-Rouge notamment en a accueilli certains. Mais M. Rosenzweig a aussi conseillé à de jeunes Maliens d'aller à Montreuil, où vit une forte communauté malienne, dans l'espoir qu'un compatriote les héberge. Il a lancé un appel aux habitants de Seine-Saint-Denis pour accueillir ces jeunes.

Et pourtant la France a signé des conventions internationales selon lesquelles elle doit accueillir et protéger ces mineurs.

Mais cette responsabilité retombe sur les départements. Or, depuis le 1er septembre, le président PS du conseil général de Seine-Saint-Denis, Claude Bartolone, ne veut plus accueillir de nouveaux MIE. Il estime qu'il s'agit d'un "problème national" et "non d'une affaire locale", et qu'il "n'est plus en situation de les accueillir dignement".

La Seine-Saint-Denis est l'un des points d'entrée sur le territoire national via l'aéroport de Roissy. Elle a accueilli 943 MIE en 2010, sur un total d'environ 6.000 arrivés en France. Leur prise en charge a coûté 35 millions d'euros à ce département pauvre.

Le 22 septembre, la préfecture de Seine-Saint-Denis a annoncé que "le ministère de la Justice allait oeuvrer à une répartition plus équitable et homogène de l'accueil des mineurs étrangers".

Depuis, la situation ne s'est pas arrangée. Le département et l'Etat se renvoient la balle, selon plusieurs sources.

Il y a eu mardi une réunion en préfecture, a indiqué Claude Bartolone. "Ils m'ont fait des propositions, on veut du concret", a-t-il ajouté. Il attend que soit "écrit" et "officialisé" le cadre juridique des propositions.

M. Bartolone demande aussi une réunion avec l'association des départements de France et le garde des Sceaux.

Dès qu'une issue à la crise sera trouvée, il promet de "rouvrir la plateforme d'accueil" des MIE. Cependant, il refuse d'en accueillir de nouveaux cette année, car déjà plusieurs centaines de jeunes ont été hébergés depuis début 2011.

© 2011 AFP

Source: http://www.liberation.fr/depeches/01012362824-mineurs-etrangers-seuls-et-a-la-rue-en-seine-saint-denis


Plutôt que de réclamer la régularisation de ces immigrés déracinés dans notre pays, il serait plus judicieux d'aider leurs pays d'origine à accéder à la démocratie, à la laïcité et au développement économique...

et ceux qui ne veulent pas s'intégrer que doit on en faire ?

Martine a t elle une solution ?

Citation :

La France qu’on aime, c’est celle qui dit : « La France, tu l’aimes, donc tu la construis avec nous

oui tout à fait d'accord, on s'entendra bien surtout si tu la construis sans vouloir changer les valeurs de la République qui sont les nôtres.
Et si tu n'es pas Français et que tu n'aimes pas la France, alors rentre vite chez toi.

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Martine Aubry et l'immigration:


Au long des siècles, la population française a additionné les origines diverses. Sous l’Ancien Régime, c’était la France des provinces, la France des patois, un royaume aux multiples institutions et particularités qui sont encore bien vivantes. Puis à partir de la fin du XIXe siècle, notre pays est devenu une grande terre d’immigration. Toute cette diversité, nous la retrouvons aujourd’hui dans les patronymes. Italiens, Belges, Espagnols, Russes, Arméniens, Allemands ou Polonais sont venus s’installer en France pour travailler dans les mines et les usines. À partir des années 60, c’est le tour de l’immigration marocaine, tunisienne et algérienne, suivie de peu par les populations d’Afrique noire. Tous donnent à la France son visage d’aujourd’hui. C’est ainsi que se construit chaque jour l’identité de la France. C’est celle partagée par Camus et Césaire.

La France que nous aimons réunit toutes les histoires. Elle doit faire toute leur place aux descendants des immigrés qui ont combattu pour notre pays et tant contribué à le reconstruire, aux réfugiés fuyant les dictatures.

Toutes ces arrivées ont modelé nos villes et nos campagnes, nos entreprises, nos habitudes, notre vie quotidienne, nos goûts, notre connaissance des autres et du monde, nos rêves, et font la France d’aujourd’hui. (...)

La France qu’on aime, c’est celle qui dit : « La France, tu l’aimes, donc tu la construis avec nous ». Il faut faire aimer la France ; aujourd’hui nos gouvernants aggravent les fractures sociales, abandonnent les banlieues, favorisent la promotion de quelques-uns et entretiennent la stigmatisation des jeunes et aussi des Français issus de l’immigration et des étrangers.

Alors sachons définir une politique d’immigration avec des règles claires et justes, définies en partenariat avec les pays d’origine. Faisons vivre le droit d’asile dans la France, terre des Droits de l’Homme. Et comme nous l’avons demandé, donnons un avenir ici dans notre pays, en régularisant ceux qui ont montré leur capacité d’intégration depuis plusieurs années sur notre territoire, ceux qui travaillent, cotisent, paient des impôts, ceux qui ont des enfants scolarisés…C’est cela aussi l’identité de la France.

Je ne trouve pas la réponse à la question que je posais dans une autre discussion :

a.nonymous a écrit:

Et quitte à être politiquement incorrect, il faudra bien finir par se poser un jour la question de la place de l'immigration dans notre monde actuel...

Est-ce que cela encore du sens de déraciner, ou de laisser se déraciner, des familles entières, regroupement familiale oblige, et de cultures très éloignées de la notre, pour qu'elles viennent s'entasser à Clichy ou Montfermeil pour le plus grand intérêt des vendeurs de sommeil et de certains employeurs ?

Ce n'est en effet pas pour rien que le Medef est favorable à l'immigration...

Marion à écrit:

Citation :

ceux qui ont des enfants scolarisés

Effectivement avec ce critère Martine Aubry pourra régulariser tout le monde.

Et elle aura bien raison de le faire...

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Et que le Parti Socialiste est favorable à la coopération décentralisée.

Je ne me souviens pas avoir entendu de commentaire de votre part sur cette citation d'un poète africain-américain:

« Si le Noir n'est pas capable de se tenir debout, laissez-le tomber. Tout ce que je vous demande, c'est de ne pas l'empêcher de se tenir debout. »

Cette citation figure dans des articles publiés par des intellectuels africains que j'ai cité dans https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t108-conseil-municipal

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Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Vous faites bien de me le rappeler, j'avais complètement oublié. les emplois du temps sont un peu chargés en ce moment.

ci-dessous le courriel que je viens d'adresser à Jean-Philippe Gautrais, adjoint au logement.

Citation :

Cher collègue, cher Jean-Philippe,

Sur les 1800 demandes de logement répertoriées sur Fontenay-sous-Bois combien de demandeurs sont envoyés par Paris et hébergés dans les hôtels sociaux situés dans la ville ? Sont-ils prioritaires par rapport aux autres mal logés Fontenaysiens ?

Dansl'attente de ta réponse,

Cordialement Marion Legouy-Desaulle.

@ Marion,

Avez-vous du nouveau ? Il me semble que ces questions sont relativement simples et que vous devriez donc obtenir des réponses assez facilement...

Je vois cela en Bureau Municipal ce soir.
Pour ce qui est des évidences et de la simplicité, la meilleure façon de marcher est de mettre un pied devant l'autre, pour le reste....

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Je vois cela en Bureau Municipal ce soir.
Pour ce qui est des évidences et de la simplicité, la meilleure façon de marcher est de mettre un pied devant l'autre, pour le reste....

Alors..... Alors.... Qu'est-ce qui s'est dit sur ce sujet passionnant ?

GRANNY a écrit:

Vu les déclarations de Sarkozy concernant les constructions de logements dans le grand Paris, la question va se poser dans d'autres termes. Il demande 50 000 logements par an en proche Ile de France et la densification. Il y a longtemps que nous, les Verts nous demandons que l'on construise du vertical dans les centres villes.

Et l'Homme dans tout ça ?

Densifier ou construire du vertical en centre ville n'est pas la solution... Alors que des régions entières de notre pays se désertifient ce qu'il faut, l'unique solution, c'est une vraie politique d'aménagement du territoire pour éviter la création de mégalopole...

Aujourd'hui, les moyens de communication modernes permettent la délocalisation de nombreux emplois du tertiaire comme on en a la preuve avec les délocalisations en Roumanie ou ailleurs... Il suffit donc de délocaliser des emplois dans nos villes de province qui sont en train de mourir pour mieux répartir la population sur l'ensemble du territoire et retrouver un équilibre...

Oui certes... alors il faudra y penser au moment des alliances toxiques entre le PS et les EELV.

Gratouille a écrit:

Oui certes... alors il faudra y penser au moment des alliances toxiques entre le PS et les EELV.

les "alliances toxiques" on s'en fout ! le problème c'est d'être élu et de se répartir les postes.

C'est pourquoi s'échiner à désigner un candidat socialiste ne sert à rien puisqu'en fonction des alliances postérieures et des consignes du parti on ne reconnaîtra plus le programme original.

on va d'ailleurs bien voir l'embarras que provoque MontebourG. Aubry va demander le soutien de Mélenchon, et elle l'aura. Hélas!

a.nonymous a écrit:

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Je vois cela en Bureau Municipal ce soir.
Pour ce qui est des évidences et de la simplicité, la meilleure façon de marcher est de mettre un pied devant l'autre, pour le reste....

Alors..... Alors.... Qu'est-ce qui s'est dit sur ce sujet passionnant ?

JPG n'était pas au BM. Lundi 17 il n'y a pas BM. Je lui repose la question le 24 sauf s'il m'a donné la réponse d'ici là.

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

a.nonymous a écrit:

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Je vois cela en Bureau Municipal ce soir.
Pour ce qui est des évidences et de la simplicité, la meilleure façon de marcher est de mettre un pied devant l'autre, pour le reste....

Alors..... Alors.... Qu'est-ce qui s'est dit sur ce sujet passionnant ?

JPG n'était pas au BM. Lundi 17 il n'y a pas BM. Je lui repose la question le 24 sauf s'il m'a donné la réponse d'ici là.

Le 24 c'est demain...

Juste pour que cette question importante sur la possible utilisation des "hôtels sociaux" comme "sas" ouvrant droit à un logement social sur notre commune ne soit pas oubliée...

MLD et JPG se sont rencontrés au CM jeudi 20 octobre

URANUS a écrit:

MLD et JPG se sont rencontrés au CM jeudi 20 octobre

à ce que je lis, il n'y a pas que Papy Mougeot qui joue.

Oui, @nonymous, vous faites bien de me le rappeler, demain au BM et si JPG est là, je lui pose la question:

"Les résidents des hôtels sociaux de Fontenay font-ils partie des 1800 demandeurs de logements Fontenaysiens?"

Pendant que nous y sommes @nonymous, si vous pouviez nous trouver un comparatif de la capacité d’accueil en hôtels sociaux(nombre de lits) de Vincennes, Nogent,Le Perreux, Neuilly-Plaisance, Montreuil, Rony-sous-Bois, toutes villes limitrophes de Fontenay + un rappel du nombre d'habitants de ces villes?

Merci d'avance.

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Pendant que nous y sommes @nonymous, si vous pouviez nous trouver un comparatif de la capacité d’accueil en hôtels sociaux(nombre de lits) de Vincennes, Nogent,Le Perreux, Neuilly-Plaisance, Montreuil, Rony-sous-Bois, toutes villes limitrophes de Fontenay + un rappel du nombre d'habitants de ces villes?

Je vais essayer de trouver ces éléments mais ce n'est pas si simple car par exemple dans le cas de l'hôtel social de l'avenue Rabelais celui-ci a été ouvert sans agrément ce qui avait occasionné une protestation du maire auprès de la ministre du logement de l'époque :

Citation :

Madame la Ministre,

Lors de votre venue ce jour au Fort de Nogent, vous avez convenu du manque de concertation en amont de l’installation de 130 places d’hébergement provisoire destinées aux personnes sans domicile fixe de Paris sur ce site.
---/---
Fontenay et sa population s’honorent d’avoir une politique de solidarité envers les plus démunis. Nous soutenons « La Halte Fontenaysienne », structure implantée sur notre territoire au cœur d’un quartier pavillonnaire et qui domicilie, accueille, accompagne plus de 300 personnes sans domicile. Nous participons à la gestion d’un « Hôtel Social » de 32 chambres conventionnées par l’Etat. Depuis plus d’un an, notre ville a vu un Hôtel de tourisme transformé, sans agrément, par son propriétaire en chambres pour 60 familles avec enfants, sans solution d’hébergement, et placées par le SAMU Social de Paris, L’Aide Sociale à l’Enfance de Seine-Saint-Denis, du Val-de-Marne. Nous nous félicitons de mettre en œuvre, avec les Fontenaysiens, une politique de mixité sociale et d’aide aux personnes les plus fragilisées. Plus de 30 % des logements de notre commune relèvent du parc social conventionné.
---/---

Source: http://www.michelbillout.fr/reouverture-de-130-hebergements-provisoires-au-Fort-de-Nogent-sans-aucune-concertation.html

eh oui MLD vous avez des observateurs attentifs sur ce forum, à la mairie (pas loin de votre fauteuil), et ailleurs.

Allons bon, me voilà placée sous surveillance....


Pour ce qui est de l'effort de solidarité des villes, dans une même région, eu égard au logement, voilà une enjeu majeur pour la gauche.

Il y a les villes comme Fontenay qui, généreusement participent à l'effort de solidarité
Il y a juste à côté de belles et paresseuses villes qui ne produisent aucun effort ou si peu, tout cela au prix d'une toute petite amende de rien du tout.
Et un peu plus loin au nord/nord-est, des villes qui n'en peuvent plus du parc privé - copropriété - marchands de sommeil - insalubrité et qui n'attendent qu'une chose: qu'on leur construise 100% de logement social....

Alors bien sur Monsieur Baudouin vous rétorquera que les "riches" de Vincennes et Saint Mandé ne sont pas si riches que cela eu égard au coût du foncier.

Personnellement, ce qui m'interesse, c'est de voir comment la gauche élagie à toutes les bonnes volontés, sera capable d'insufler une dynamique solidaire entre des territoires tels que Saint-Maur - Fontenay -sous-bois et Clichy-sous-Bois sans oublier Paris-Ouest grand pourvoyeur en solidarité à sens unique.

Qui est volontaire pour m'opposer qu'il n'y a pas de pauvres à Saint Mandé ni Paris-Ouest et que donc mon exigence de réciprocité entre communes d'une même région n'a ni queue ni tête?

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Pour ce qui est de l'effort de solidarité des villes, dans une même région, eu égard au logement, voilà une enjeu majeur pour la gauche.

Il y a les villes comme Fontenay qui, généreusement participent à l'effort de solidarité
Il y a juste à côté de belles et paresseuses villes qui ne produisent aucun effort ou si peu, tout cela au prix d'une toute petite amende de rien du tout.

Il faut aller plus loin qu'une simple péréquation entre villes voisines, il faut une véritable politique d'aménagement du territoire... En ce qui concerne le problème des places d'hébergement d'urgence :

Citation :

Manifeste pour une autre politique de l’hébergement et du logement des sans-abri dans la métropole
Présenté par Claude Bartolone, Bertrand Delanoë, Christian Favier, Jean-Paul Huchon

Nous demandons une répartition territoriale plus équilibrée de l’offre d’hébergement et de logement aux populations les plus vulnérables dans le cadre d’une nouvelle stratégie métropolitaine :

Alors que l’essentiel des centres d’hébergement (27 000 places en Ile-de-France), des logements sociaux, des services de domiciliation des sans-abri et des demandeurs d’asile sont situés à Paris, en Seine-Saint-Denis et dans le Val-de-Marne, nous demandons à l’Etat – dont c’est la mission – de rééquilibrer l’offre d’accueil à l’échelle métropolitaine.

D’ailleurs la Région, dans sa nouvelle politique d’action sociale, a prévu une majoration financière de ses subventions dans les départements déficitaires par rapport à la moyenne régionale. Dans cette perspective, il est urgent de solliciter fortement les collectivités qui ne respectent pas la loi SRU ou l’obligation de posséder une place d’hébergement pour 1000 habitants.

Nous demandons une meilleure régulation des flux de populations entre les territoires, par une réforme de la gouvernance, devenue archaïque, des politiques de logement et de lutte contre l’exclusion en Ile-de-France, en associant toutes les collectivités locales volontaires.
---/---

Source: http://www.ivry94.fr/fileadmin/ivry-sur-seine/MEDIA/Actualites/A-Democratie_locale/2011/Manifeste_-lheber_metropole_sept_2011.pdf

Ceci étant, ce n'est pas parce que les villes de droite ne font pas grand chose ou rien que les villes de gauche comme Fontenay doivent tout accepter y compris que leur mixité sociale, tant au niveau économique que culturel, soit remise en question...

à la question:

"Les résidents des hôtels sociaux de Fontenay font-ils partie des 1800 demandeurs de logements Fontenaysiens?"

JPG m'a répondu ce soir en BM:NON

Les habitants des hôtels sociaux envoyés par Paris, sont inscrit comme demandeurs de logement social sur Paris. Ils ne font donc pas partie du contingent des 1800 demandeurs Fontenaysiens à quelques très rares exceptions près.

Mon commentaire: il n'en reste pas moins qu'il s'agit souvent de familles avec enfants en âge d'être scolarisés, d'où la protestation du Maire. Madame la Ministre Christine Boutin apostrophée en octobre 2007 par le Maire aurait tout aussi bien pu louer sans agrément, un hôtel lambda dans le XVI° arrondissement, ce qu'elle n'a pas fait, l'eusse-t-elle tenté quelle aurait-été aussitôt démissionnée sur injonction de quelques puissants riverains...

"Pas de ça chez nous" comme dirait l'autre.

Merci pour cette réponse....

Comment doivent être interprétés les "quelques exceptions" et les "enfants scolarisés" ?

Cela signifie-t-il que dans certains cas, ces familles envoyées par la riche ville Paris ou les SAMU Sociaux sont quand meêm relogées sur Fontenay ?

Il arrive que la riche ville de Paris tarde tant à trouver un logement, les enfants étant scolarisés à Fontenay, que les parents demandent une dérogation au Maire. JPG a bien spécifié que c'était complètement à la marge.

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Pendant que nous y sommes @nonymous, si vous pouviez nous trouver un comparatif de la capacité d’accueil en hôtels sociaux(nombre de lits) de Vincennes, Nogent,Le Perreux, Neuilly-Plaisance, Montreuil, Rony-sous-Bois, toutes villes limitrophes de Fontenay + un rappel du nombre d'habitants de ces villes?

Selon une de mes sources généralement bien informée jointe par téléphone (ça fait pro), il n'y aurait pas de chambre en hôtel social sur Rosny et Neuilly....

Après avoir reçu les anti kadaf, les anti ben ali... et tous ceux qui préfère vivre en France plutôt que chez eux, nous avons eu ceux qui fuyaient les émeutes... sous peu vont arriver ceux qui fuient les islamistes démocratiquement arrivés au pouvoir...

Notre mixité sociale va s'enrichir de gens à qui nous n'avons pas de toit ni de travail à offrir, qui se plaindront de notre accueil mais qui feront venir leur famille en France... pays colonial à tout jamais maudit.

Cherchez l'erreur !

tonton christobal a écrit:

Après avoir reçu les anti kadaf, les anti ben ali... et tous ceux qui préfère vivre en France plutôt que chez eux, nous avons eu ceux qui fuyaient les émeutes... sous peu vont arriver ceux qui fuient les islamistes démocratiquement arrivés au pouvoir...

Notre mixité sociale va s'enrichir de gens à qui nous n'avons pas de toit ni de travail à offrir, qui se plaindront de notre accueil mais qui feront venir leur famille en France... pays colonial à tout jamais maudit.

Cherchez l'erreur !

et aussi ceux qui ne voudront plus de leur femme, ne pourront divorcer, et viendront refaire leur vie avec une autre dans un quartier de Clichy sous bois, de Fontenay ou d'ailleurs, avec une autre femme, voire plusieurs

a.nonymous a écrit:

Selon une de mes sources généralement bien informée jointe par téléphone (ça fait pro), il n'y aurait pas de chambre en hôtel social sur Rosny et Neuilly....

il y a un centre d'accueil à Rosny, dont je me rappelle pas l'appellation exacte, juste après le croisement de l'autoroute avec le 118 direction Rosny. J'ai la flemme de sortir de chez moi pour voir son appellation exacte.