Carte de thermographie aérienne de la ville

Une étude thermographique des bâtiments et habitations de notre ville a été effectuée en même temps que dans quatre autre villes voisines... On peut lire dans le Parisien à propos des résultats de cette étude sur Champigny :

Citation :

Actualité > Champigny-sur-Marne

Découvrez si votre logement est bien isolé

FABIENNE HUGER | Publié le 14.10.2011, 07h00


Sur les photos aériennes, Champigny se révèle en couleurs. Du bleu clair au rose, tous les toits ont été passés au crible, grâce au survol d’un avion spécialement équipé pour une étude thermographique. « En avril 2010, puis en mars 2011, un avion équipé d’une caméra infrarouge haute résolution a survolé Champigny, explique-t-on en mairie, afin de photographier tous les logements et déterminer le niveau de déperdition thermique de chacun. » Un outil qui va permettre à chacun de savoir si son logement est bien isolé.

Mais les cartes ne sont pas faciles à interpréter. C’est pour cette raison que la municipalité organisait, hier soir une grande réunion publique en mairie et va multiplier les rencontres.

Des permanences le samedi

« La société Cérène, qui a été retenue comme prestataire par les cinq villes concernées, nous a livré les résultats de l’étude et aidé à l’interprétation des codes couleurs sur les cartes. Nous disposons également d’un lien pour que chacun puisse consulter la carte depuis son ordinateur personnel. » Et comme d’autres explications individuelles seront sans doute nécessaires, une autre réunion se déroulera samedi 29 octobre de 10 heures à 19 heures, en mairie. « Pour compléter cette campagne d’information, une permanence, un samedi matin sur deux, se tiendra à la direction municipale de l’urbanisme, entre le 5 novembre et le 5 avril 2012. »
Une fois informés, les habitants pourront, s’ils le souhaitent, envisager des travaux d’isolation. Des démarches facilitées par la mairie. « Nous avons fait appel à une équipe pluridisciplinaire dont les spécialistes tiendront les permanences du samedi matin. Ils orienteront les visiteurs vers différentes solutions techniques. Ils étudieront ensemble le type de travaux, l’adéquation des devis, et pourront également aider à la recherche de financements. En revanche, nous n’avons mandaté personne pour les travaux, il faut donc que les gens soient vigilants en cas de démarchage à domicile. »
Toute l’opération de diagnostic ayant été faite en collaboration avec Vincennes, Fontenay, Le Perreux et Joinville, les coûts de cette vaste enquête s’en sont trouvés considérablement réduits : « Le fait de mutualiser l’opération a permis d’atteindre un coût de 35 centimes d’euro par habitant. »

Le Parisien

Source: http://www.leparisien.fr/champigny-sur-marne-94500/decouvrez-si-votre-logement-est-bien-isole-14-10-2011-1662524.php


A Fontenay ça n'a pas l'air si évident:

M. Damiani-Aboulkheir a écrit:

La question de la mise en ligne de la carte a été étudiée. Cependant cette mise en ligne pose quelques problèmes. Celui de l'utilisation commerciale de telles informations peut poser problème.

Ce fut le cas pour la commune de Nogent-sur-Marne qui avait mis en ligne la carte de la thermographie aérienne. Au bout de quelques semaines celle-ci a été retirée car de nombreux habitants se plaignaient du harcellement dont ils étaient vicitimes de la part de commerciaux sans scrupules de sociétés spécialisées dans l'isolation, le chauffage ou les fenêtres qui se réclamaient de la mairie et de la lecture de la thermographie aérienne pour proposer leurs produits en particulier à des personnes âgées, seules et vulnérables.

Pour l'instant ce risque n'incite pas la ville à mettre en ligne cette carte. Celle-ci par contre est consultable. Il suffit de téléphoner...

Source: http://www.fontenay-sous-bois.fr/forum1/viewtopic.php?t=3198

Je reviens sur ce sujet car en regardant de plus près je constate que cinq villes ont fait réaliser une étude commune Champigny, Joinville, Le Perreux, Vincennes et.... Fontenay

Le résultat ?

Les cartes de Champigny sont librement consultables en ligne : http://www.champigny94.fr/node/34528

Les cartes de Joinville sont librement consultables en ligne : http://www.ville-joinville-le-pont.fr/spip.php?article1341

Les cartes du Perreux sont librement consultables en ligne : http://www.leperreux94.fr/La-thermographie-aerienne-une-demarche-volontaire-engagee-par-la-Ville

Les cartes de Vincennes sont librement consultables en ligne : http://www.vincennes.fr/Cadre-de-vie/Habitat-logement/Thermographie-aerienne-et-economies-d-energie

Les cartes de la cinquième ville, la ville internet @@@@@, sont consultables.... en mairie car à Fontenay tout semble poser problème dès qu'il s'agit de transparence administrative...

De plus l'explication donnée se base sur la soit disante expérience d'une ville, Nogent, qui ne faisait pas partie de la même étude...

Des fois que la carte montrerait des déperditions thermiques y compris sur des bâtiments municipaux !
Il ne faudrait pas donner des arguments aux EELV et affoler les foules.

Pour avoir vu cette carte, ce ne sont pas ces bâtiments qui ont les déperditions les plus importantes.

Ceci dit, la ville a mis en place, pour les habitants qui le souhaitent et les services compétants (dans lesquels la Régie du Chauffage Urbain prend toute sa place) un dispositif de conseils et d'explication des résultats. C'est un peu plus sérieux que "l'expertise" intéressée de tous les vendeurs d'isolation thermiques et autres entreprises qui sollicitent les habitants à des fins commerciales.

Loïc a écrit:

Ceci dit, la ville a mis en place, pour les habitants qui le souhaitent et les services compétants (dans lesquels la Régie du Chauffage Urbain prend toute sa place) un dispositif de conseils et d'explication des résultats. C'est un peu plus sérieux que "l'expertise" intéressée de tous les vendeurs d'isolation thermiques et autres entreprises qui sollicitent les habitants à des fins commerciales.

La question que je pose est: pourquoi alors que quatre des cinq villes qui ont cofinancé conjointement cette thermographie donnent accès aux résultats sur leur site web, la ville de Fontenay @@@@@ s'y refuse ?

Les fontenaysiens seraient-ils plus bêtes que les campinois, les joinvillais, les perreuxiens ou les vincennois pour ne pas pouvoir consulter seuls ces résultats ?

Est-ce réellement du sérieux ou n'est ce pas plutôt simplement de la rétention d'information ?

Loïc a écrit:

Pour avoir vu cette carte, ce ne sont pas ces bâtiments qui ont les déperditions les plus importantes.

Ceci dit, la ville a mis en place, pour les habitants qui le souhaitent et les services compétants (dans lesquels la Régie du Chauffage Urbain prend toute sa place) un dispositif de conseils et d'explication des résultats. C'est un peu plus sérieux que "l'expertise" intéressée de tous les vendeurs d'isolation thermiques et autres entreprises qui sollicitent les habitants à des fins commerciales.

Il serait interessant que Loïc nous rappelle en quoi consiste ce dispositif de consultation puisqu'il l'évoque.

Je dois reconnaitre que le résultat obtenu dans Google Earth est assez bluffant...

J'ai chargé les données de Joinville et voici ce que ça donne:





En revanche étant fontenaysien donc avec un QI supposé proche de zéro, il va falloir que je m'adresse à un employé municipal pour comprendre ce qui s'affiche dans la bulle dans je clique sur un bâtiment...

Il y a en effet des commentaires du genre "Déperdition importante" ou "Déperdition peu perceptible ou bâtiment non chauffé" qui s'affichent et qui ne sont pas à la portée du premier venu...


@ Marion,

Voici un nouveau sujet à aborder en BM: l'infantilisation des administrés...

a.nonymous a écrit:

En revanche étant fontenaysien donc avec un QI supposé proche de zéro, il va falloir que je m'adresse à un employé municipal pour comprendre ce qui s'affiche dans la bulle dans je clique sur un bâtiment...

La question n'est pas là. La carte est consultable à la mairie. La question pour l'instant posée est celle des entreprises peu scupuleuses qui peuvent harceler les habitants pour leur vendre de l'isolation. Osant dire parfois qu'elles sont "mandatées par la mairie" (si, si) des commerciaux, des commerciaux faisant même croire que les travaux, coûteux, sont obligatoires.

Il est donc nécessaire, avant la mise en ligne des résultats de la thermographie et afin d'éviter ces tentatives de vente forcée ou d'extroquerie, que les habitants sachent. On y travaille...

Je reste dans le sujet thermographie:

Je pars du principe qu'un immeuble de 18 étage est "passivement" plus économe que le pavillon de la petite mamie qui n'a que les murs et son minimum vieillesse pour toute retraite.

Puisque Loïc a consulté la carte thermographique de Fontenay, peut-il nous dire ce qu'il a vu les toits des 3-5-7 rue Jean Macé ( ce n'est qu'un exemple pris au hasard)?

Par ailleurs la photographie aérienne que l'on nous représente est-elle la somme de photographies prises à des jours, des heures voire des saisons différentes? Le contrat avec la société qui a pris les photos est-il consultable par tout un chacun?

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Je reste dans le sujet thermographie:

Je pars du principe qu'un immeuble de 18 étage est "passivement" plus économe que le pavillon de la petite mamie qui n'a que les murs et son minimum vieillesse pour toute retraite.

Puisque Loïc a consulté la carte thermographique de Fontenay, peut-il nous dire ce qu'il a vu les toits des 3-5-7 rue Jean Macé ( ce n'est qu'un exemple pris au hasard)?

Par ailleurs la photographie aérienne que l'on nous représente est-elle la somme de photographies prises à des jours, des heures voire des saisons différentes? Le contrat avec la société qui a pris les photos est-il consultable par tout un chacun?

excellentes questions. On peut se demander aussi quel est le rôle du service de l'urbanisme et en particulier de son élue ecolo dans cette histoire.
Marion êtes vous au courant que c'est Mme Abeille qui a eu la responsabilité de cette opération? Loic n'a aucun autre rôle que de disperser de la fumée.

Pour répondre a la question posée, la ville avait une interrogation sur le fait que la consultation sur le site permette a des entreprises peu scrupuleuses de solliciter des habitants qui ne l'auraient pas demandé... Les habitants seront donc prévenus.

La mise en ligne de cette thermographie va être faite dans les prochaines semaines.

Puisque vous persistez à prendre les administrés pour des demeurés mettez les aussi en garde contre les chasseurs de termites, les faux réparateurs de toitures, les faux éboueurs ou pompiers qui collectent des étrennes, les marabouts, les élus qui ne font pas leur boulot, les promesses mensongères,

Comme celles de Sarkozy qui disait il y quelques années que "plus personne n'allait mourir de froid dans la rue" en France ?

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Par ailleurs la photographie aérienne que l'on nous représente est-elle la somme de photographies prises à des jours, des heures voire des saisons différentes? Le contrat avec la société qui a pris les photos est-il consultable par tout un chacun?

On trouve des réponses sur le site de........... Champigny :

Citation :

Les conditions extérieures très restrictives (nuit, temps sec, pas de pluie dans les 36 heures, pas de brouillard, inférieur à 5 °C, autorisation de survol) ont obligé deux passages le 2 avril 2010 entre 5h13 et 7h00 et le 3 mars 2011 entre 1h07 et 3h19.

Près de 4 heures de vol soit plus de 2160 km, acquisition de plus de 493 images IR, numérisation de plus de 22013 polygones.

Le groupement de commande avec Fontenay-sous-Bois, Joinville-le-Pont, Le Perreux et Vincennes a permis de réduire le coût global pour Champigny-sur-Marne à 25 706,20 € TTC soit moins de 35cts par habitant.

Source: http://www.champigny94.fr/node/34528

( La somme de 25 706,20 € TTC pour Champigny est à rapprocher du montant global du marché pour les cinq communes qui est de 70 100 EUR HT )

Maintenant quelques précisions au niveau de l'appel d'offres pour lequel la ville de Vincennes était l'organisme acheteur

L'appel d'offres:

Citation :

Nom et adresse officiels de l'organisme acheteur : Ville de Vincennes.
Correspondant : M. le maire - direction de la commande publique, 53 bis, rue de fontenay Bp123, 94304 Vincennes Cedex, tél. : 01-43-98-66-56, télécopieur : 01-43-98-66-14, courriel : commandepublique@mairie-vincennes.fr, adresse internet : https://vincennes.achatpublic.com.
Le pouvoir adjudicateur agit pour le compte d'autres pouvoirs adjudicateurs.

Principale(s) activité(s) du pouvoir adjudicateur : Services généraux des administrations publiques.

Objet du marché : groupement de commandes pour la réalisation d'une thermographie aérienne sur le territoire des communes de Vincennes, Fontenay-Sous-Bois, Le Perreux-Sur-Marne, Joinville-Le-Pont (Val-De-Marne).

Catégorie de services : 27.

Lieu d'exécution .
Code NUTS : FR107.
L'avis implique un marché public.

Caractéristiques principales :
Refus des variantes.

La procédure d'achat du présent avis est couverte par l'accord sur les marchés publics de l'OMC : oui.
Prestations divisées en lots : non.

Durée du marché ou délai d'exécution : 6 mois à compter de la notification du marché.

Date prévisionnelle de début des prestations (fournitures/services) : 15 janvier 2010.

Modalités essentielles de financement et de paiement et/ou références aux textes qui les réglementent : le règlement des dépenses se fera par virement bancaire. Financement sur le budget communal de chaque commune membre du groupement.

Forme juridique que devra revêtir le groupement d'opérateurs économiques attributaire du marché : aucune forme de groupement n'est imposée par le pouvoir adjudicateur.
En cas d'attribution du marché à un groupement conjoint, le mandataire du groupement sera solidaire, pour l'exécution du marché, de chacun des membres du groupement pour ses obligations contractuelles.

Langues pouvant être utilisées dans l'offre ou la candidature : français.
Unité monétaire utilisée, l'euro.

Conditions de participation :

Critères de sélection des candidatures : conformément à l'article 52 du code des marchés publics, ne sont pas admis à participer à la suite de la procédure de passation du marché les candidats :. Qui ne peuvent soumissionner à un marché en application des dispositions de l'article 43 du code des marchés publics ;. Qui produisent des dossiers de candidatures ne comportant pas les pièces mentionnées aux articles 44 et 45 du code des marchés publics ;. Qui produisent des dossiers de candidatures ne présentant pas les niveaux de capacités professionnelles, techniques et financières satisfaisants.

Justifications à produire quant aux qualités et capacités du candidat :
- production pour chacun de ces opérateurs des mêmes documents qui sont exigés du candidat pour justifier de ses capacités professionnelles, techniques et financières et production d'un engagement écrit de chacun de ces opérateurs justifiant que le candidat dispose de leurs capacités pour l'exécution du marché ;
- DC 4 (Lettre de candidature et d'habilitation du mandataire par ses co-traitants, disponible à l'adresse suivante : http://www.minefe.gouv.fr, thème : marchés publics).

Autres renseignements demandés :
- Déclaration du candidat DC 5 (Mise à jour d'octobre 2008, Imprimé disponible à l'adresse suivante : www.minefe.gouv.fr, thème : marchés publics). Le candidat présente par cet imprimé, l'ensemble des renseignements permettant d'évaluer sa capacité juridique, financière, professionnelle et technique. La déclaration sera signée par une personne ayant le pouvoir d'engager la personne morale candidate, complétée dans toutes ses rubriques (sauf D-1-2 à D-1-4 et E) et accompagnée des documents utiles. ;
- Présentation d'une liste des principaux services similaires effectués au cours des trois dernières années, indiquant le montant, la date et le destinataire public ou privé. Les livraisons et les prestations de services sont prouvées par des attestations du destinataire ou, à défaut, par une déclaration du candidat.
- Présentation d'exemples de cartes et clichés réalisés, au format A4 en couleur avec échelle et légende :. Clichés Infra rouge et visible ;. Cartes au 1/1000ème (moyenne et détails) ;. Cartes au 1/250ème (moyenne et détails) ;. Cartes au 1/125ème (moyenne et détails).

Critères d'attribution :
Offre économiquement la plus avantageuse appréciée en fonction des critères énoncés ci-dessous avec leur pondération :
- le prix : 60 % ;
- la valeur technique de l'offre, qui sera appréciée à partir du mémoire technique transmis par le candidat à l'appui de son offre : 40 %.

Type de procédure : procédure adaptée.

Date limite de réception des offres : 28 décembre 2009, à 17 heures.

Délai minimum de validité des offres : 120 jours à compter de la date limite de réception des offres.

Numéro de référence attribué au marché par le pouvoir adjudicateur/l'entité adjudicatrice : 09S0065.

Renseignements complémentaires : caractéristiques principales de la prestation :
Elle comporte 2 parties :
d'une part, une prestation forfaitaire de base comprenant les éléments de base indivisibles de la thermographie, communs aux cinq collectivités constituant le groupement, soit :
- le survol et l'acquisition des images sur l'ensemble territorial du groupement ;
- l'analyse et le traitement des données recueillies ;
- la restitution des résultats ;
d'autre part, une prestation forfaitaire constituée par des éléments particuliers définis par chacune des communes membres en fonction de ses objectifs et besoins propres, soit :
- les sessions de formation destinées aux services communaux pour l'exploitation et l'interprétation des résultats ;
- les séances d'information des élus et du public ;
- l'assistance à la mise en oeuvre d'un plan de communication ;
- la remise d'éléments destinés à être utilisés sur supports de communication ;
- la constitution et la miseà disposition d'un site web dédié à la thermographie réalisée, en mode diagnostic, pour une utilisation au gré de chaque commune.
coordonnateur du groupement de commandes: Ville de Vincennes (94300).

Date d'envoi du présent avis à la publication : 3 décembre 2009.

Adresse auprès de laquelle des renseignements d'ordre technique peuvent être obtenus : Coordonnateur du groupement de commandes : Ville de Vincennes Direction générale des services techniques - / Direction de l'Habitat.
Correspondant : M. Guillon Philippe 53 bis, rue de fontenay Bp123, 94304 Vincennes Cedex, tél. : 01-43-98-66-15, télécopieur : 01-49-57-08-16, courriel : commandepublique@mairie-vincennes.fr, adresse internet : https://vincennes.achatpublic.com.

Adresse auprès de laquelle des renseignements d'ordre administratif peuvent être obtenus : Coordonnateur du groupement : Ville de Vincennes
Direction de la commande publique.
Correspondant : Tél : 01.43.98.66.56 ou 01.43.98.67.68 Mme LOPEZ ou m. Salsac 53 bis, rue de fontenay
bp123, 94304 Vincennes Cedex, courriel : commandepublique@mairie-vincennes.fr.

Adresse auprès de laquelle les documents peuvent être obtenus : 53 bis, rue de fontenay, 94300 Vincennes, adresse internet : http://www.achatpublic.com/sdm/ent/gen/ent_detail.do?selected=0&PCSLID=CSL_2009_hIlrgBm6-C.

Instance chargée des procédures de recours : Tribunal administratif de Melun 43, avenue du Général de Gaulle case postale n°8630, 77008 Melun Cedex, tél. : 01-60-56-66-30, télécopieur : 01-60-56-66-10.

Organe chargé des procédures de médiation , adresse internet : http://www.ta-melun.juradm.fr.
Précisions concernant le(s) délai(s) d'introduction des recours : 1) Référé précontractuel devant le tribunal administratif, depuis le début de la procédure de passation jusqu'à la signature du contrat (art L 551-1 du Code de justice administrative).
2) Recours gracieux auprès du Maire de Vincennes dans un délai de deux mois à compter de la notification de la décision de rejet.
3) Recours contentieux dans un délai de deux mois à compter de la notification de la décision de rejet ou de la publication de la décision d'attribution (art R 421-1 du Code de justice administrative).

http://www.boamp.fr/index.php?action=avisFO&identifiant=09-259789&affichage_avis=officiel#

L'ajout de la commune de Champigny au groupement initial:

Citation :

Nom et adresse officiels de l'organisme acheteur : Ville de Vincennes.
Correspondant : M. Direction de la commande publique le maire, 53 bis, rue de fontenay Bp123, 94304 Vincennes Cedex, tél. : 01-43-98-66-56, télécopieur : 01-43-98-66-14, courriel : commandepublique@mairie-vincennes.fr, adresse internet : https://vincennes.achatpublic.com.

Objet du marché : groupement de commandes pour la réalisation d'une thermographie aérienne sur le territoire des communes de Vincennes, Fontenay-Sous-Bois, Le Perreux-Sur-Marne, Joinville-Le-Pont (Val-De-Marne).

Catégorie de services : 27.

Type de procédure : procédure adaptée.
Annonce n° 104, B.O.A.M.P. 236 B du 8 décembre 2009.
Au lieu de : " l'objet indiqué dans l'avis initial ", lire : " "Groupement de commandes pour la réalisation d'une thermographie aérienne sur le territoire des communes de Vincennes, Fontenay-Sous-Bois, Le Perreux-Sur-Marne, Joinville-Le-Pont et Champigny-Sur-Marne (Val-De-Marne)." ".

Source: http://www.boamp.fr/index.php?action=avisFO&aff_ret=non&identifiant=09-262958

Et l''avis d'attribution à la société Cerene - http://www.cerene-services.fr :

Citation :

Nom et adresse officiels de l'organisme acheteur : ville de Vincennes.

Correspondant : M. Direction de la commande publique le maire, 53 bis, rue de fontenay Bp123, 94304 Vincennes Cedex, tél. : 01-43-98-66-56, télécopieur : 01-43-98-66-14, courriel : commandepublique@mairie-vincennes.fr, adresse internet : https://vincennes.achatpublic.com.
Le pouvoir adjudicateur agit pour le compte d'autres pouvoirs adjudicateurs.

Principale(s) activité(s) du pouvoir adjudicateur : Services généraux des administrations publiques.
Annonce n° 104, B.O.A.M.P. 236 B du 8 décembre 2009.

Objet du marché : groupement de commandes pour la réalisation d'une thermographie aérienne sur le territoire des communes de Vincennes, Fontenay-Sous-Bois, Le Perreux-Sur-Marne, Joinville-Le-Pont (Val-De-Marne).

Type de marché de services : 27.

Code NUTS : FR107.

Critères d'attribution retenus :
Offre économiquement la plus avantageuse appréciée en fonction des critères énoncés ci-dessous avec leur pondération :
- le prix : 60 % ;
- la valeur technique de l'offre, qui sera appréciée à partir du mémoire technique transmis par le candidat à l'appui de son offre : 40 %.

Type de procédure : procédure adaptée.

Attribution du marché ou du lot :
. - groupement de commandes pour la réalisation d'une thermographie aérienne infrarouge sur le territoire des communes de Vincennes, Fontenay-Sous-Bois, le Perreux-Sur-Marne, Joinville-Le-Pont et Champigny-Sur-Marne.

Nom du titulaire/organisme : SOCIETE CERENE, 3, rue Archimède, 10600 La Chapelle-Saint-Luc.

Montant final du marché ou du lot attribué (H.T.) : 70 100 EUR.

Date d'attribution du marché : 15 février 2010 Nombres d'offres reçues : 4

Autres informations : Introduction des recours :
- Recours gracieux auprès du Maire de Vincennes dans un délai de deux mois à compter de la publication du présent avis d'attribution.
- Recours contentieux dans un délai de deux mois à compter de la publication du présent avis d'attribution.
Autres informations :
- Les documents administratifs relatifs au présent marché sont consultables sur place, une copie peut être envoyée, sur simple demande écrite et aux frais du demandeur, ou par courrier électronique et sans frais, lorsque le document est disponible sous forme électronique (loi n°78-753 du 17/07/1978).

La procédure d'achat du présent avis est couverte par l'accord sur les marchés publics : oui.

Instance chargée des procédures de recours : Tribunal administratif de Melun 43, avenue du Général de Gaulle Case postale 8630, 77008 Melun.

Date d'envoi du présent avis à la publication : 23 février 2010.

Source: http://www.boamp.fr/index.php?action=avis&num_parution=C20100039&num_annonce=87&total=1&_s=0&indice=0

Loïc a écrit:

Comme celles de Sarkozy qui disait il y quelques années que "plus personne n'allait mourir de froid dans la rue" en France ?

C'est bien connu c'est Sarko qui dépose des termites dans les charpentes
Si Loïc et Voguet étaient au pouvoir ils supprimeraient la météo nationale parce que ses services favorisent la vente de parapluies. D'ailleurs à Fontenay on a déjà fait l'impasse sur la neige.

Plus sérieusement, il y a très certainement eu délibération dans un conseil municipal de 2009 à ce sujet, je m'étonne que @nonymous ne l'ait pas trouvée?

Je ne crois pas déflorer le sujet en évoquant à l'époque, un intérêt mitigé à cause d'une utilité pas vraiment démontrée, mais il y avait un effet d'aubaine qui était assez incitatif.

Je vous propose que nous en reparlions quand les images seront en ligne, si jamais elles sont en lignes un jour. C'est comme la diffusion du CM en image, au risque de paraître vieux jeu et au vu de ce que cela coûte....Le compte rendu écrit des débats en ligne ne suffit-il pas à une une vie démocratique de bon aloi?


Pour revenir à la termographie aérienne, si c'est pour démontrer que les pauvres entassés sont moins énergivores que les pauvres dispersés dans des pavillons mal isolés, non merci....passez votre chemin.

Mais bon, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis et au vu des images peut-être que tout d'un coup j'aurais le déclic....

Tout de même, il n'y a pas que les marchands de soupe à craindre, il y a aussi le regard des autres, de vos voisins.....

Personne ne me demande mon avis mais je le donne tout de même, je suis contre, tout à fait contre l'idée de rendre accessibles d'un seul clic ces images. Ce n'est pas parce que les autres font des c.......s que l'on doit aussitôt leur emboîter le pas pour avoir l'air "dans le coup".

Et puisque Loïc nous dit qu'il est question de les rendre accessibles d'un seul clic, j'en reparlerai au Maire lundi au Bureau Municipal.

Autre danger d'une info en "libre service": si il n'y a pas une grosse étiquette sur l'écran qui rappelle la date de la prise de vue, les gens dans 5 ans auront tôt fait d'oublier ce détail pour ce livrer à leur sport favori qui est celui du procès d'intention.
D'ailleurs qu'en est-il de la durée de validité de cette information? (70 000€ pour 5 communes)

Il est intéressant d'examiner un peu la prestation tel qu'elle est décrite dans l'appel d'offres:

Citation :

Renseignements complémentaires : caractéristiques principales de la prestation :
Elle comporte 2 parties :

d'une part, une prestation forfaitaire de base comprenant les éléments de base indivisibles de la thermographie, communs aux cinq collectivités constituant le groupement, soit :
- le survol et l'acquisition des images sur l'ensemble territorial du groupement ;
- l'analyse et le traitement des données recueillies ;
- la restitution des résultats ;

d'autre part, une prestation forfaitaire constituée par des éléments particuliers définis par chacune des communes membres en fonction de ses objectifs et besoins propres, soit :
- les sessions de formation destinées aux services communaux pour l'exploitation et l'interprétation des résultats ;
- les séances d'information des élus et du public ;
- l'assistance à la mise en oeuvre d'un plan de communication ;
- la remise d'éléments destinés à être utilisés sur supports de communication ;
- la constitution et la miseà disposition d'un site web dédié à la thermographie réalisée, en mode diagnostic, pour une utilisation au gré de chaque commune.

On voit que les "éléments particuliers" faisant l'objet de cette prestation variaient en fonction des communes.... Il serait donc intéressant de voir qu'elles étaient les prestations demandées par notre ville....

Marion a écrit:

Citation :

Personne ne me demande mon avis mais je le donne tout de même, je suis contre, tout à fait contre l'idée de rendre accessibles d'un seul clic ces images. Ce n'est pas parce que les autres font des c.......s que l'on doit aussitôt leur emboîter le pas pour avoir l'air "dans le coup".

Et puisque Loïc nous dit qu'il est question de les rendre accessibles d'un seul clic, j'en reparlerai au Maire lundi au Bureau Municipal.

Autre danger d'une info en "libre service": si il n'y a pas une grosse étiquette sur l'écran qui rappelle la date de la prise de vue, les gens dans 5 ans auront tôt fait d'oublier ce détail pour ce livrer à leur sport favori qui est celui du procès d'intention

C'est un bien mauvais procès d'intention que Marion fait en vers nos concitoyens, vous pouvez toujours en parler au maire mais moi perso je suis pour la mise en ligne de ces images, payées avec nos impôts, pour avoir une bonne information sur la qualité de mon habitat rénové à grand frais mais dont le résultat n'a jamais été prouvé.

Il y a une quantité incroyable d'informations qui restent planquées. Par exemple, demandez à Loic de nous communiquer les obligations contractuelles de Numericable pour l'entretien de son réseau et son extension.

Aucun problème.

Appelez mon secrétariat au 01 49 74 77 87 ou envoyez un mail à l'adresse suivante : loic.damiani@fontenay-sous-bois.fr


Votre demande sera traité avec diligence et je vous donnerai un rdv pour vous remettre les documents.

Voici ce que l'on peut lire aujourd'hui sur le site municipal

M. Damiani-Aboulkheir a écrit:

La carte sera bientôt consultable en ligne.

Les utilisateurs seront alertés sur le fait que la ville n'a pas missionné d'entreprises pour leur vendre des services d'isolation...

Source: http://www.fontenay-sous-bois.fr/forum1/viewtopic.php?p=109284#109284

L'apport de a.nonymous, de Marion et d'autres est quand même bien appréciable.

a.nonymous a écrit:

Voici ce que l'on peut lire aujourd'hui sur le site municipal

M. Damiani-Aboulkheir a écrit:

La carte sera bientôt consultable en ligne.

Les utilisateurs seront alertés sur le fait que la ville n'a pas missionné d'entreprises pour leur vendre des services d'isolation...

Source: http://www.fontenay-sous-bois.fr/forum1/viewtopic.php?p=109284#109284

Les utilisateurs du site?

Et la petite mamie qui n'a que les murs, son minimum vieillesse et pas le net comment sera-t-elle alertée?

C'est ce public là, qui n'utilise pas le net, qu'il faut penser à protéger.

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Les utilisateurs du site?

Et la petite mamie qui n'a que les murs, son minimum vieillesse et pas le net comment sera-t-elle alertée?

C'est ce public là, qui n'utilise pas le net, qu'il faut penser à protéger.

Marion..... Figurez-vous que a quelqu'un a déjà posté le message suivant sur le site municipal:

A.Nonymous a écrit:

Cette évolution dans la position de la ville est louable....

En plus de la mise en garde sur le site, il est possible de mettre un encart dans le journal municipal et un message sur les panneaux lumineux...

Comme quoi, les grands esprits se rencontrent!

(Il n'y a pas de mal à se faire du bien)

a.nonymous a écrit:

Voici ce que l'on peut lire aujourd'hui sur le site municipal

M. Damiani-Aboulkheir a écrit:

La carte sera bientôt consultable en ligne.

Les utilisateurs seront alertés sur le fait que la ville n'a pas missionné d'entreprises pour leur vendre des services d'isolation...

Source: http://www.fontenay-sous-bois.fr/forum1/viewtopic.php?p=109284#109284

Un mois déjà.... Est-ce que cette mise en ligne se précise ?

a.nonymous a écrit:

a.nonymous a écrit:

Voici ce que l'on peut lire aujourd'hui sur le site municipal

M. Damiani-Aboulkheir a écrit:

La carte sera bientôt consultable en ligne.

Les utilisateurs seront alertés sur le fait que la ville n'a pas missionné d'entreprises pour leur vendre des services d'isolation...

Source: http://www.fontenay-sous-bois.fr/forum1/viewtopic.php?p=109284#109284

Un mois déjà.... Est-ce que cette mise en ligne se précise ?

ça va venir... comme la vidéo qui est en souffrance... et les réparations de NOOS.

Ce que vous êtes impatients !

Il y a longtemps que sur ce forum plusieurs intervenants ont déploré que la mairie soit en panne.

papy Mougeot a écrit:

ça va venir... comme la vidéo qui est en souffrance... et les réparations de NOOS.

Ce que vous êtes impatients !

Comme promis nous avons copie des interventions de la ville auprès de Numéricable concernant les bornes endomagées.

Pour 2011, M. Mallerin et le service de direction voirie ont écrit des lettres avec accusé réception en particulier aux dates suivantes :
7 janvier
15 février
28 février
16 juin
17 octobre...

Il s'agit à chaque fois de mises en demeure exigeant la réalisation des travaux dans les 15 jours suivant la réception du courrier.
Passé ce délais le délai les travaux sont exécutés par la commune, factués avec majoration réglementaire de 15% et facturés à la société numéricable et recouvrés par le Trésor public.

Les bornes en question sont situées :
rue des Moulins
rue Louis-Xavier de Ricard
rue Pasteur
rue Dalayrac
rue de Neuilly
rue Saint Germain
rue Salengro
rue André Teissier
Bd de Vincennes
av. Victor Hugo
rue Edouard Maury (deux endroits)
rue des Moulins (encore)
rue Charles Bassée
rue Guérin Leroux - rue Saint Germain (deux endroits)
rue Mallier (deux endroits)
rue Gaucher (deux endroits)
rue Couderchet - rue Mot


Par ailleurs une procédure plus globale est en préparation pour l'ensemble des travaux dûs par cette société.

Je reste à votre disposition pour tout renseignement complémentaire.


Loïc Damiani-Aboulkheir
Conseiller municipal délégué à la ville numérique.

Bonjour

Loic vous écrivez

Citation :

Pour 2011, M. Mallerin et le service de direction voirie ont écrit des lettres avec accusé réception en particulier aux dates suivantes :
7 janvier
15 février
28 février
16 juin
17 octobre...

Il s'agit à chaque fois de mises en demeure exigeant la réalisation des travaux dans les 15 jours suivant la réception du courrier.
Passé ce délais le délai les travaux sont exécutés par la commune, factués avec majoration réglementaire de 15% et facturés à la société numéricable et recouvrés par le Trésor public.

Dans tous les cas, les 15 jours sont passés. Quels résultats avez-vous obtenus? Qu'a répondu Numéricable? La ville a-t-elle mis ses menaces à exécution? si oui, où et quand?

Merci

Loïc a écrit:

papy Mougeot a écrit:

ça va venir... comme la vidéo qui est en souffrance... et les réparations de NOOS.

Ce que vous êtes impatients !

Comme promis nous avons copie des interventions de la ville auprès de Numéricable concernant les bornes endomagées.

Pour 2011, M. Mallerin et le service de direction voirie ont écrit des lettres avec accusé réception en particulier aux dates suivantes :
7 janvier
15 février
28 février
16 juin
17 octobre...

Il s'agit à chaque fois de mises en demeure exigeant la réalisation des travaux dans les 15 jours suivant la réception du courrier.
Passé ce délais le délai les travaux sont exécutés par la commune, factués avec majoration réglementaire de 15% et facturés à la société numéricable et recouvrés par le Trésor public.

Les bornes en question sont situées :
rue des Moulins
rue Louis-Xavier de Ricard
rue Pasteur
rue Dalayrac
rue de Neuilly
rue Saint Germain
rue Salengro
rue André Teissier
Bd de Vincennes
av. Victor Hugo
rue Edouard Maury (deux endroits)
rue des Moulins (encore)
rue Charles Bassée
rue Guérin Leroux - rue Saint Germain (deux endroits)
rue Mallier (deux endroits)
rue Gaucher (deux endroits)
rue Couderchet - rue Mot


Par ailleurs une procédure plus globale est en préparation pour l'ensemble des travaux dûs par cette société.

Je reste à votre disposition pour tout renseignement complémentaire.


Loïc Damiani-Aboulkheir
Conseiller municipal délégué à la ville numérique.

Quel rapport avec la carte de thermographie aérienne de la ville ?

N'y a-t-il pas déjà un sujet dédié à Numéricable ?

a.nonymous a écrit:

Voici ce que l'on peut lire sur le site municipal

M. Damiani-Aboulkheir - Dim 04 Déc 2011 à 7:18 pm a écrit:

La carte sera bientôt consultable en ligne.

Les utilisateurs seront alertés sur le fait que la ville n'a pas missionné d'entreprises pour leur vendre des services d'isolation...

Source: http://www.fontenay-sous-bois.fr/forum1/viewtopic.php?p=109284#109284

Je ne doute pas que ce dossier avance à grands pas....

A-t-on une idée de quand cette carte sera consultable en ligne ?

Je trouve que les intervenants ont une attitude déplorable. Ils évoquent des sujets biens réels, en attente depuis longtemps et demandent des réponses crédibles ... de plus cela concerne Fontenay.

Il s'agit de manoeuvres particulièrement sournoises et malveillantes "réacs" limite "facho".
LOIC ne peut vous répondre ni surtout trouver les solutions : ces sujets sortent des préoccupations qui sont habituellement celles de notre équipe municipale mais interpelleraient une municipalité gérée de manière classique.

Estimez vous heureux qu'il semble y avoir eu une amorce de réaction pour traiter les dossiers mineurs.

Pour tout autre grand sujet de politique nationale ou relatif à la crise financière provoquée par le capitalisme mondial... le fouquet's et sarko... là vous aurez du concret, on va faire pleurer dans les chaumières, mais vos dossiers fontenaysiens peuvent attendre ! Ces affaires domestiques ne sont pas dignes de l'attention de nos dirigeants "top niveau"

Donc réponse LOIC : rideau de fumée, circulez il n'y a rien à voir... et c'est reparti pour quelques semaines, mois ou années d'immobilisme.

Une personne s'est blessée en chutant à cause d'un trottoir en mauvais état... on s'en fout ! d'ailleurs la mairie s'est elle occupée de celle accidentée pour les mêmes raisons il y a quelques mois ??? si une telle chose se passait à St Mandé nul doute que nos élus fontenaysiens nous organiseraient une belle manif.
Je suppose que ces victimes de la négligence que l'on constate en matière d'entretien de la ville ont été largement indemnisées...

a.nonymous a écrit:

Je ne doute pas que ce dossier avance à grands pas....

A-t-on une idée de quand cette carte sera consultable en ligne ?

Elle sera consultable en ligne au mois de mai 2012.


Loïc Damiani-Aboulkheir,
conseiller délégué à la ville numérique.

Loïc a écrit:

Elle sera consultable en ligne au mois de mai 2012.


Loïc Damiani-Aboulkheir,
conseiller délégué à la ville numérique.

C'est une excellente nouvelle... Merci pour l'information....

La carte est consultable depuis ce jour sur le site de la ville de Fontenay :

http://www.fontenay-sous-bois.fr/fr/agenda-21/thermographie-aerienne/index.html




Loïc Damiani-Aboulkheir
conseiller délégué à la ville numérique.

Loïc a écrit:

La carte est consultable depuis ce jour sur le site de la ville de Fontenay :

http://www.fontenay-sous-bois.fr/fr/agenda-21/thermographie-aerienne/index.html




Loïc Damiani-Aboulkheir
conseiller délégué à la ville numérique.

Pas de chance le "BHDV" est coloré à la fois comme bâtiment non chauffé et à la fois au centre comme déperdition importante d'énergie; J'espère que ça ne veut pas dire que tout le chauffage passe par le patio au centre.

Bon, je vais m'enquérir auprès des services.

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Loïc a écrit:

La carte est consultable depuis ce jour sur le site de la ville de Fontenay :

http://www.fontenay-sous-bois.fr/fr/agenda-21/thermographie-aerienne/index.html




Loïc Damiani-Aboulkheir
conseiller délégué à la ville numérique.

Pas de chance le "BHDV" est coloré à la fois comme bâtiment non chauffé et à la fois au centre comme déperdition importante d'énergie; J'espère que ça ne veut pas dire que tout le chauffage passe par le patio au centre.

Bon, je vais m'enquérir auprès des services.

pas du tout ! posez la question sur le forum , vous savez bien que les services officiels ne vous répondent pas ou plus.

Je pense que les services vont me répondre sur ce point.

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Je pense que les services vont me répondre sur ce point.

ce sera une première...

Réponse des services de la Ville:

Bonjour Madame LEGOUY,

la thermographie aérienne est une indication.
les déperditions sont marquées en jaune, rouge et rose.
les tache noire sont souvent des ouvrages en zinc dans ce cas la mesure ne fonctionne pas.
aussi il est a noter que les bâtiments communaux sont en baisse de température la nuit.
la couleur intérieure du patio peut être liée aussi à un matériau de sol résiliant exemple dalle béton ayant accumulé la chaleur
les photos semblent avoir été prises entre 1h13 et 3h19 du matin avec conditions météo optimales
Espérant avoir répondu a vos questions

J'ai essayé de voir ma maison en couleur, je dois mal m'y prendre car je n'aboutis à rien.

Oui, il ne faut pas cliquer sur la carte, sur la carte vous repérez la référence de votre zone puis ensuite vous cliquez dans la liste plus bas la référence de votre choix.

bref c'est sur la liste qu il faut cliquer pas sur la carte.