Rose au point sinon rien

Ci-dessous, la pétition, elle sera bientôt en ligne, je vous tiens au courant.

TROP C’EST TROP !
Il faut une candidature socialiste dans la 6ème circonscription
du Val-­de­-Marne

Le 15 novembre au soir, les militants et élus socialistes de la 6ème circonscription
(Fontenay­sous­Bois, Vincennes et Saint­Mandé) ont appris avec stupeur la
décision du Bureau national du PS de réserver la circonscription à EELV dans le
cadre de l’accord national entre les deux formations.
La situation a basculé ces dernières heures sans aucune concertation des acteurs locaux 
et  alors  que  la  Fédération  socialiste  du  Val‐de‐Marne  s’est  engagée  à  maintenir  cette 
circonscription pour le Parti Socialiste. 
Nous, militants et élus, pensons qu’une candidature PS s’impose en toute légitimité : 
‐  Les  sections  de  ce  territoire  sont  parmi  les  plus  importantes  en  termes  d’adhérents 
dans  le  département,  en  dehors  des  villes  socialistes.  Cet  accord  méprise  donc 
l’engagement  et  le  travail  militant  et  décrédibilise  les  débats  et  les  décisions  de  notre 
Fédération. 
‐Les Primaires citoyennes ont connu un grand succès de participation : Vincennes est la 
troisième ville, Fontenay sous‐bois la quatrième sur le département, devant bon nombre 
de villes de gauche et socialistes du département.
‐ Lors des dernières élections régionales, le PS a enregistré des scores importants voire 
historiques comme à Vincennes où les électeurs ont placé la gauche en tête. 
‐ Cet accord est une atteinte au renouvellement et à la parité, la circonscription ayant été 
jusqu’ici réservée Femme PS. 
‐  Malheureusement,  l’histoire  se  répète  :  en  2002  aux  législatives  et  en  2011  aux 
antonales le PS avait déjà dû s’effacer devant EELV, alors même qu’il est la première
orce de gauche de la circonscription.

Face à ce passage en force, nous, militants et élus en colère, exigeons le maintien
d’une candidature socialiste, seule à même de faire gagner la gauche en juin 2012
dans la 6ème circonscription contre un député sortant membre la Droite populaire,
la droite la plus dure au sein de l’UMP.
A défaut d’être entendus très rapidement et compte tenu des enjeux locaux, les
militants et les élus engageront toute action pour faire revenir la direction
nationale de notre parti sur cette décision qui trahit l’engagement des militants et
bafoue le vote des électeurs.

Premiers signataires :
Faten ABBOUZ‐LABAT, militante 
Benoît AINS, conseiller municipal 
Jacques ARCHAMBAUD, militant 
Jeannine ARCHAMBAUD, militant  
Patrice ARTINS, militant 
Clémence AVOGNON‐ZONO maire adjointe
Sylvie AYESTEN, militante 
Patrice AZAN, militant  
Alexandre BAGUET, militant 
Beltrande BAKOULA, conseillère municipale
Dominique BARGAS, militant
Jean‐Pierre BAUVE, militant 
Jacques BAYLE, militant 
Patrice BEDOURET, maire adjoint
Bernard BENEDICT, conseiller municipal
Julien BENSIMHON, militant 
Brigitte BERTHOLUS, militante 
Paul BLIN, militant 
Josselin BONNEVILLE, militant
Bertrand BOUCLET, sympathisant
Jean BOUTON, militant 
Alain BUHSING, militant 
Philippe CAILLIEZ, militant 
Véronique CARON, militante
Jean‐Luc CARRIER, conseiller municipal délégué 
Valérie CHA, sympathisante 
Pierre CHAUSSARD, militant 
Gérard COLO, militant 
Hugo CONZELMANN, militant
Jean‐Louis CORDELIER, militant
Marie Eve CUETO, militante 
Jérôme DEFAIX, militant 
Jean DESPAX, militant 
Raphaël DEUTSCH, militant 
David DORNBUSCH, secrétaire de section
Claudine DUTRIMPN, militante 
David ELKAIM, militant 
Tiffany ERMENAULT, conseillère municipale déléguée  
Christian FAVAREILLE, militant
Brigitte FLIECX, conseillère municipale
Jean‐Claude FORRAY, militant 
Françoise GARCIA, maire adjointe 
Stela Prado GARCIA, militante 
Stéphane GAUTHIER, militant 
Patricia GERBAUD, militante 
Guillaume GOUFFIER‐CHA, militant 
Thibault GOUFFIER‐CHA, sympathisa
Françoise GRANDJEAN, militante
Claude GUEMPIK, militant  
 Alexandre HAMET, militant
Anne‐Marie HAMAYON,militante 
Franck HENRY, militant
Djibril KEITA, militant 
Benoît KIENE, militant 
Gérard JACQUET, militant
Florian JAMES, militant 
Jean‐Luc LABAT, militant 
Vincent LAGARRIGUE, sympathisant 
olland LANTNER, militant 
nnick LE CALVEZ, militante 
Christian LEGEARD, militant
Nicole LE GOARAND, militante
Annie LEDUC, militante 
Etienne LEGOUY, militant 
Marion LEGOUY-DESAULLE, maire adjointe 
Anne LEFEBVRE, militante 
Claire LEMEUNIER, secrétaire de section 
Philippe LERAY, trésorier de section 
Claude LEROUSSEAU, militante 
Georges LOCKO, conseiller municipal délégué  
François LOSTIS 
Anne‐Marie MAFFRE‐SABATIER, conseillère municipale
François MALLIAROS, militant 
Anne‐Marie MARCOS, militante 
Line MARIALE‐LAVAUD, sympathisante 
Sylvie MARTIN, militante
Fernando MARTIN ANTUNES, militant
Pedro MATSKE, militant 
Christophe MEGE, militant  
Thomas MELONIO, militant 
Pierre MESLE, conseiller municipal
Murielle MICHON, maire adjoint
Jérôme MOREAU, militant
Antoine MORIN, militant 
Claire MORIN, militante 
Michel MORZIERES, militant 
Timothée MURCIER, militant 
Sonia NOBIS, militante 
Chantal PANAGOPOULOS, militante
Georges PANAGOPOULOS, militant 
Fabrice PIATTI, militant 
Francis PIAZZA, trésorier de section
Anne‐Marie POTONNIEE, militante 
Ninette PRINCE, militante 
Sandra PROVINI, secrétaire de section 
Thomas RIBIERE, sympathisant
Jacqueline ROBERT‐LEZENE
Jean ROGER, militant 
Jean‐Luc ROUDIER, militant 
Hélène RUIZ‐FABRI, militante 
Madeleine SARTON, militante 
Christophe SAUBIETTE, militant
Raphaël SEROUGNE, militant 
Agnès SETTON, militante 
Louis‐Mohamed SEYE, maire adjoint
François STEIN, conseiller municipal
Michel TABANOU, maire adjoint
Sidicatou TCHEKA, militante
Marc THIERCELIN, militant 
Bernard TOUATI, militant 
Geneviève TOUATI, conseillère municipale et présidente 
de groupe 
Fabienne VADON‐CHICHE, militante
Sabina VAYSSE, conseillère municipale
Michel VERGNAUD, militant
Jean VOGLER, militant
Guy VUILLIET, militant
Eric WARIN, militant

trop c'est trop... et vous n'avez pas encore tout vu.

Entre le programme PS qui a du mal à se concrétiser, certaines prises de positions individuelles qui s'écartent de la ligne et l'accord avec les écolos... sans négliger les désaccords entre écolos qui vont arriver la tâche est rude ? Talleyrand ne serait pas de trop.

J'attends avec impatience les tractations avec le "CHE" et avec Mélanchon sans compter quelques centristes qu'il serait bon de faire venir.

Je repense à ceux qui nous expliquaient il y a un mois que l'affaire était dans le sac et qu'après le sénat à gauche c'était plié, les euphories doivent commencer à être douchées.

Tout le monde veut sa part du gâteau, je viens de lire sur le blog de Tabanou que pour les législative de 2012 c'est la fille Saint Gall et Voguet qui seront présenté aux législatives de 2012 sous l'étiquette PCF. Ca se passe comme en mairie les mêmes familles prennent les rênes.

vieux-breton a écrit:

Tout le monde veut sa part du gâteau, je viens de lire sur le blog de Tabanou que pour les législative de 2012 c'est la fille Saint Gall et Voguet qui seront présenté aux législatives de 2012 sous l'étiquette PCF. Ca se passe comme en mairie les mêmes familles prennent les rênes.

C'est Jean-philippe Gautrais qui va faire la gueule de ne pas avoir été choisi pour former un tandem avec la fille Saint Gal...

J'ai dit une connerie ?

a.nonymous a écrit:

C'est Jean-philippe Gautrais qui va faire la gueule de ne pas avoir été choisi pour former un tandem avec la fille Saint Gal...

J'ai dit une connerie ?

Vu le bordel qu'il y a à gauche en ce moment, non vous n'avez pas dit de connerie.

Quand on est inscrit à un parti on accepte sa discipline. C'est parfois dur surtout quand les décisions prises par la direction sont injustes ou stupides. Mais à Fontenay cela devient une habitude. La délégation, selon le Parisien, ne comptait "que"une douzaine de militants. Ce n'était pas vraiment un mouvement de foule.

Gerard a écrit:

Quand on est inscrit à un parti on accepte sa discipline. C'est parfois dur surtout quand les décisions prises par la direction sont injustes ou stupides. Mais à Fontenay cela devient une habitude. La délégation, selon le Parisien, ne comptait "que"une douzaine de militants. Ce n'était pas vraiment un mouvement de foule.

Surtout que le premier secrétaire de la section PS Dornbusch n'avait pas pris la peine de se déplacer, belle preuve de la belle entente qui peut régner au sein de cette section. Vraiment désolant de montrer une telle zizanie au sein d'une section.

Il n'y avait qu'une douzaine de militants mais ce n'est peut être pas évident pour tout le monde de se libérer un mardi matin en plaine semaine pour aller exprimer son mécontentement devant le siège du PS...

Ceci étant, il y a eu au deuxième tour des primaires socialistes 3087 suffrages exprimés....

Si la moitié des électeurs qui se sont rendu aux urnes allaient sur la page https://www.parti-socialiste.fr/agissons-ensemble/contactez-le-ps pour exprimer leur opinion sur l'absence de candidature socialiste aux législatives, je pense que dans le contexte actuelle des relations PS-EELV ça pourrait faire bouger les choses...

Il faut comprendre que, pour les sympathisants socialistes, un PS fontenaysien coincés entre alliance PS-PCF et PS-EELV depuis des années ça commence à bien faire...

a.nonymous a écrit:

Il n'y avait qu'une douzaine de militants mais ce n'est peut être pas évident pour tout le monde de se libérer un mardi matin en plaine semaine pour aller exprimer son mécontentement devant le siège du PS...

Ceci étant, il y a eu au deuxième tour des primaires socialistes 3087 suffrages exprimés....

Si la moitié des électeurs qui se sont rendu aux urnes allaient sur la page https://www.parti-socialiste.fr/agissons-ensemble/contactez-le-ps pour exprimer leur opinion sur l'absence de candidature socialiste aux législatives, je pense que dans le contexte actuelle des relations PS-EELV ça pourrait faire bouger les choses...

Il faut comprendre que, pour les sympathisants socialistes, un PS fontenaysien coincés entre alliance PS-PCF et PS-EELV depuis des années ça commence à bien faire...

ça commence plutôt à mal faire... encore que : sont ils capables de faire autre chose ? depuis le temps qu'ils sont la 5e roue du chariot ils devraient avoir fait des progrès et peut être compris la leçon... mais non ils persistent !

a.nonymous a écrit:

Il n'y avait qu'une douzaine de militants mais ce n'est peut être pas évident pour tout le monde de se libérer un mardi matin en plaine semaine pour aller exprimer son mécontentement devant le siège du PS...

Ceci étant, il y a eu au deuxième tour des primaires socialistes 3087 suffrages exprimés....

Si la moitié des électeurs qui se sont rendu aux urnes allaient sur la page https://www.parti-socialiste.fr/agissons-ensemble/contactez-le-ps pour exprimer leur opinion sur l'absence de candidature socialiste aux législatives, je pense que dans le contexte actuelle des relations PS-EELV ça pourrait faire bouger les choses...

Il faut comprendre que, pour les sympathisants socialistes, un PS fontenaysien coincés entre alliance PS-PCF et PS-EELV depuis des années ça commence à bien faire...

Si une section de 3 communes importantes (près de 150000 habitants) n'est pas capable de se faire recevoir à des heures convenues par sa direction autant changer de parti et rendre sa carte.
Quant aux votants du 2ième tour des primaires, n'oublions pas qu'ils comptaient des PC et des Fronts de Gauche, qui actuellement rigollent bien du meli melo des législatives qui n'ont rien à voir avec la consultation des primaires pour la présidentielle. Ne mélangeons pas tout, on se croirait chez les Verts.

Rose au point sinon rien donc ça sera rien.

Ozone a écrit:

Quant aux votants du 2ième tour des primaires, n'oublions pas qu'ils comptaient des PC et des Fronts de Gauche, qui actuellement rigollent bien du meli melo des législatives qui n'ont rien à voir avec la consultation des primaires pour la présidentielle.

C'est bien pour cela que je parle seulement de "la moitié des électeurs" des primaires...

Par ailleurs, quand je parle de 3087 suffrages exprimés je ne parle que de Fontenay mais pour les législatives nous sommes dans la même galère que Vincennes et Saint Mandé donc ça fait plus de monde...

https://www.parti-socialiste.fr/agissons-ensemble/contactez-le-ps

Merci à Anonymous pour sa réponse, en effet il n'a pas été facile de mobiliser du jour au lendemain un après midi de semaine, de plus, nous avons été plus de 12 car il y a eu un "roulement" naturel : une trentaine de personnes est passée.

Voir petit compte rendu sur mon blog :

http://patricebedouret.over-blog.fr/

Bonne soirée...

La carte qui officialise le choix des instances du PS de ne pas s'intéresser aux fontenaysiens...

Source: http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/visuel/2011/11/22/la-carte-des-circonscriptions-reservees-par-le-ps-aux-ecologistes_1607735_1471069.html

extrait du blog de Patrice Bedouret
(Fontenay) Ville "protégée" pour le Parti Communiste depuis des lustres, cadeaux offerts aux verts ces dernières années, les électeurs socialistes sont en effet sacrifiés depuis plus de 30 ans...
et comment explique-t-on cela si ce n'est par un marché entre la droite et le PC?

"Marché" dites-vous? Vous pourriez être plus précis? Dans quel cadre? Interco? Actep, département, région? Concernant quels secteurs? Logements, transports, éducation, culture, sport...?

Blues a écrit:

extrait du blog de Patrice Bedouret
(Fontenay) Ville "protégée" pour le Parti Communiste depuis des lustres, cadeaux offerts aux verts ces dernières années, les électeurs socialistes sont en effet sacrifiés depuis plus de 30 ans...

Sauf que ce que ne dit pas M. Bédouret c'est que depuis tout ce temps, les résultats électoraux du PCF aussi bien aux élections cantonales que législatives le placent systématiquement devant le PS.

Après il n'est pas illégitime de rever autre chose, mais les résultats sont là et le rapport de force électoral entre les organisations de gauche est clair et net. C'est sans doute pour cela aussi que dans les accords avec les Verts, le PS national ou fédéral ne s'arqueboute pas sur notre ville. Ville où les communistes dont devant et circonscription que la droite n'a jamais perdu, ni en 1936, ni en 1981.

Loïc a écrit:

Blues a écrit:

extrait du blog de Patrice Bedouret
(Fontenay) Ville "protégée" pour le Parti Communiste depuis des lustres, cadeaux offerts aux verts ces dernières années, les électeurs socialistes sont en effet sacrifiés depuis plus de 30 ans...

Sauf que ce que ne dit pas M. Bédouret c'est que depuis tout ce temps, les résultats électoraux du PCF aussi bien aux élections cantonales que législatives le placent systématiquement devant le PS.

Après il n'est pas illégitime de rever autre chose, mais les résultats sont là et le rapport de force électoral entre les organisations de gauche est clair et net. C'est sans doute pour cela aussi que dans les accords avec les Verts, le PS national ou fédéral ne s'arqueboute pas sur notre ville. Ville où les communistes dont devant et circonscription que la droite n'a jamais perdu, ni en 1936, ni en 1981.

Sauf que ce que tu ne dis pas Loic, c'est que le PS est systématiquement devant les verts, aussi bien sur la ville que sur la circonscription, que les électeurs ont le droit de vouloir changer de député, la circonscription à d'ailleurs été jugée gagnable par la gauche suite aux bons résultats lors des élections régionales.

Je ne sais pas pour 1936, c'est trop ancien, mais en 1981 il y avait une très forte personnalité à droite (Pierre-André Vivien) qui détenait ce siège de député.

Aujourd'hui, nous sommes dans une autre situation, avec une candidate socialiste de qualité, une campagne de terrain et une candidature d'union au deuxième tour, la circonscription peut basculer à gauche.

Loïc a écrit:

Sauf que ce que ne dit pas M. Bédouret c'est que depuis tout ce temps, les résultats électoraux du PCF aussi bien aux élections cantonales que législatives le placent systématiquement devant le PS.

Sauf qu'il faudrait juste s'interroger sur le tôt d'abstention: pourquoi il y a-t-il eu 62,65 % d'abstention au premier tour des cantonales et 66,75 % au deuxième tour ?

N'est ce pas tout simplement parce qu'après 45 ans de gestion communiste les fontenaysiens en ont marre du système PCF mais que du fait des accords du PS il n'ont pas d'alternative à gauche ?

Avec 2 électeurs sur 3 qui ne se dérangent pas pour aller voter il n'y a pas lieu de fanfaronner car ça démontre juste une lassitude des fontenaysiens pour leur classe politique...

Et pour mémoire le père de sa fille qui est aussi le beau-père de son gendre n'a obtenu que 3 493 voix sur 15 752 inscrits...

Loïc a écrit:

Blues a écrit:

extrait du blog de Patrice Bedouret
(Fontenay) Ville "protégée" pour le Parti Communiste depuis des lustres, cadeaux offerts aux verts ces dernières années, les électeurs socialistes sont en effet sacrifiés depuis plus de 30 ans...

Sauf que ce que ne dit pas M. Bédouret c'est que depuis tout ce temps, les résultats électoraux du PCF aussi bien aux élections cantonales que législatives le placent systématiquement devant le PS.

Après il n'est pas illégitime de rever autre chose, mais les résultats sont là et le rapport de force électoral entre les organisations de gauche est clair et net. C'est sans doute pour cela aussi que dans les accords avec les Verts, le PS national ou fédéral ne s'arqueboute pas sur notre ville. Ville où les communistes dont devant et circonscription que la droite n'a jamais perdu, ni en 1936, ni en 1981.

Loïc nous montre une fois de plus qu'il a la grosse tête et aucun respect ni pour ses alliés que pour les électeurs. Je ne suis pas sur demain s'il devait y avoir un second tour PC PS que ce soit le PC qui gagne.

Loïc a écrit:

Après il n'est pas illégitime de rever autre chose, mais les résultats sont là et le rapport de force électoral entre les organisations de gauche est clair et net. C'est sans doute pour cela aussi que dans les accords avec les Verts, le PS national ou fédéral ne s'arqueboute pas sur notre ville. Ville où les communistes dont devant et circonscription que la droite n'a jamais perdu, ni en 1936, ni en 1981.

Petit rappel historique sur les législatives de 2007 sur la 8ème circonscription de Paris
qui correspond grosso modo à la partie Est du 12ème arrondissement

Le 18 juin 2007 : Arno Klarsfeld souffleté par Sandrine Mazetier
Une immense clameur secoue la mairie du XIIe arrondissement de Paris : «On a gagné !» Il est 21 h 30 et les résultats définitifs viennent de tomber : Sandrine Mazetier, candidate PS, a battu Arno Klarsfeld, candidat UMP proche de Nicolas Sarkozy, parachuté dans la 8e circonscription de Paris. Pour les militants et sympathisants socialistes, c'est une superbe victoire. Cette circonscription était la seule de l'Est parisien [Paris intra-muros] encore à droite. Candidate malheureuse aux législatives de 1997, Sandrine Mazetier succède à l'UMP Jean de Gaulle. Au premier tour, Klarsfeld avait devancé Mazetier avec 35,76 % des voix contre 33,54 %. Pour la socialiste, la partie n'était donc pas gagnée. [...]
source, http://www.liberation.fr/evenement/0101105260-arno-klarsfeld-soufflete-par-sandrine-mazetier

Pour mémoire, cette circonscription, la plus à l'Est de Paris, était détenue depuis avril 1993 par Jean De Gaulle (petit-fils du Général) et détenue de longue date par la droite. Je vous passe le cas de Montreuil, détenue depuis 1936 par le PCF et tombée entre les mains de Dominique Voynet en 2008. Quant au bois de Vincennes, on ne peut pas dire qu'il soit peuplé de nombreux électeurs.

Bref, ces deux basculements (UMP vers PS sur la 8ème circo de Paris ; PCF vers EELV à Montreuil) ne font que traduire l'inexorable « boboïsation » de l'Est parisien lié à deux facteurs :
- le coût du foncier sensiblement plus abordable que dans Paris intra-muros
- des environnements « acceptables » pour ces population de type «CSP+»

Or le prix du foncier n'est pas prêt de baisser dans Paris et donc ce phénomène migratoire n'est pas prêt de s'arrêter. Or quel est le territoire situé à l'Est de la 8ème circonscription de Paris, au nord du Bois de Vincennes et au sud-est de Montreuil ?? Il n' y aura peut-être pas de changement de situation en 2012 ... mais au-delà ??

TIC TAC TIC TAC TIC TAC .....

Cela n'est pas envisageable vieux breton parce qu'à gauche, depuis longtemps il y le principe de désistement républicain en faveur du candidat arrivé en tête...

Nous on ne se trompe pas d'adversaire, notre adversaire commun c'est la droite et que ce soit le candidat du Front de gauche ou de Verts qui soit en tête de la gauche, les autres candidats appelleront a voter pour lui, comme les candidats du PS et des Verts ont appelé a voter pour Liliane Pierre, candidate de gauche qui est arrivée en tête de la gauche aux cantonales de 2008. Et comme Gilles Saint Gal a appelé a voter en 2006 pour le candidat ps qui était au second tour sur la circonscription (bien qu'a 1001 voix derrière a Fontenay)...

He oui, on est discipliné a gauche.

Après que certains militants soient froissés par les accords que passe leur parti, c'est possible, mais est-ce bien cela le fond du débat des législatives? Ou la question n'est-elle pas plutôt de faire basculer l'assemblée a gauche, comme nous l'avons fait ensemble pour le Sénat afin de changer de politique et la vie des gens au final ?

Loïc a écrit:

Cela n'est pas envisageable vieux breton parce qu'à gauche, depuis longtemps il y le principe de désistement républicain en faveur du candidat arrivé en tête...

Nous on ne se trompe pas d'adversaire, notre adversaire commun c'est la droite et que ce soit le candidat du Front de gauche ou de Verts qui soit en tête de la gauche, les autres candidats appelleront a voter pour lui, comme les candidats du PS et des Verts ont appelé a voter pour Liliane Pierre, candidate de gauche qui est arrivée en tête de la gauche aux cantonales de 2008. Et comme Gilles Saint Gal a appelé a voter en 2006 pour le candidat ps qui était au second tour sur la circonscription (bien qu'a 1001 voix derrière a Fontenay)...

He oui, on est discipliné a gauche.

Après que certains militants soient froissés par les accords que passe leur parti, c'est possible, mais est-ce bien cela le fond du débat des législatives? Ou la question n'est-elle pas plutôt de faire basculer l'assemblée a gauche, comme nous l'avons fait ensemble pour le Sénat afin de changer de politique et la vie des gens au final ?

Sur le fond, le raisonnement se tient. Après, il y a toujours les querelles d'appareils et de personnes et cela quelle que soit la tendance politique. Et bien souvent en politique, il est préférable de laver son linge sale en famille.

JS a écrit:

Or le prix du foncier n'est pas prêt de baisser dans Paris et donc ce phénomène migratoire n'est pas prêt de s'arrêter. Or quel est le territoire situé à l'Est de la 8ème circonscription de Paris, au nord du Bois de Vincennes et au sud-est de Montreuil ?? Il n' y aura peut-être pas de changement de situation en 2012 ... mais au-delà ??

Le canton Est de Fontenay avec sa ZUP du Val, son ancienne mairie annexe transformée en mosquée, sa nouvelle mosquée en construction, son hôtel social accueillant les mal logés parisiens, son fort de Nogent accueillant les SDF , ... un quartier en court de paupérisation où les communautarisme se développent...

Sur le blog de David Dornbush l'annonce de sa démission de son poste de secrétaire dans une lettre ouverte à ses camarades :

Citation :

Lettre ouverte à mes camarades
L'année a été tumultueuse avec les cantonales puis l'incroyable décision d'attribuer aux Verts la 6e circonscription du Val de Marne.

Dans ces conditions j'estime ne plus avoir les moyens de mettre en œuvre les objectifs que doit se fixer le Parti Socialiste à Fontenay et dans la 6e circonscription et je démissionne de mon mandat de secrétaire de section, 3 ans jour pour jour après mon élection (durée "maximale et statutaire" je le signale au passage d'un mandat dans le cadre des congrès du Parti Socialiste).

Cette décision ne remet pas en cause mon attachement au Parti Socialiste dont je suis membre depuis 17 ans, à la section de Fontenay (depuis 7 ans), aux villes de Saint Mandé, Vincennes, à la 6e circonscription et à François Hollande que je soutiendrai avec tous les moyens qui sont les miens pour contribuer à la victoire le 6 mai 2012.

Je ne peux faire que le constat de mon impuissance politique dans une fédération du Val de Marne qui de 2004 à 2011, alors que l'ensemble des fédérations à l'échelle nationale et, plus encore en petite couronne d'Ile de France, connaissaient des succès territoriaux sans précédent, a continué, de défaites en scandales, d'exclusions en manœuvres ratées, à reculer en ne cherchant qu'à sauvegarder ses prébendes dans un pré carré de plus en plus réduit.

Par cette démission de la tête de la 5e section PS du Val de Marne, première section hors des villes gérées par les socialistes, je souhaite donner un signal fort qu'une autre gouvernance et d'autres méthodes politiques sont désormais nécessaires, authentiquement démocratiques et fondées sur la relation aux vrais militants, uniquement orientées vers le combat contre la droite nationale et locale, partant des idées et non plus des tactiques à court terme, ambitieuses et imaginatives en terme de conquête, généreuses envers tous.

Ce message, cher(e) camarade, je le porterai haut et fort dans les prochains mois et les prochaines années. Ne désespérons pas du socialisme en Val de Marne, ne désespérons pas du socialisme à Fontenay, Vincennes et Saint Mandé, il n'appartient qu'à nous tous de prendre notre destin en main et de porter les valeurs auxquelles nous croyons à la hauteur qui leur revient.

Amitiés socialistes
David Dornbusch

Source: http://dornbusch2012.blogspot.com/2011/11/lettre-ouverte-mes-camarades.html

Je me demande comment il va "haut et fort dans les prochains mois et les prochaines années" en ayant démissionné ?

Créer un parti des déçus socialistes qui en ont assez des magouilles avec les verts, des parachutages pour ré compenser les allègeances, de ceux qui se voient éjecter de leur poste parfois tenu avec compétence depuis des années pour ceux qui veulent satisfaire leur ambition et non pas défendre les concitoyens lassés par toutes ces manoeuvres (Duflot, Royal par exemple) ?

Bravo, enfin du panache et du courage.
je suis entièrement d'accord avec votre analyse et je regrette que vous-même et vos camatades élus n'ayez pas montré plus de pugnacité ces dernières années, on n'en serait sans doute pas là. Mais je n'oublie pas l'éviction déshonorante de la candidature de Mme Avognon (PS) au bénéfice des EELV soutenus par M.Seye (PS) puis au deuxième tour le maintien de cet élu aux côtés de la candidate EELV alors que la section du PS, sous votre gouverne, soutenait le candidat communiste Saint Gal. C'est à ce moment là qu'il fallait démissionner au lieu de jouer les apprentis sorciers avec M.Tabanou.
J'espère que votre geste d'éclat ne restera pas isolé et que d'autres élus ou militants se manifesteront d'une façon ou d'une autre pour protester contre l'arbitraire de Solferino et aussi pour contrer la main mise de Fontenay par le PC et les ambitions démesurées et non justifiées des EELV.

Et bien Tabanou va être content, depuis le temps qu'il lui tire dans les pattes. Décidement le PS a vraiment du mal avec ses courants internes.

ninon a écrit:

J'espère que votre geste d'éclat ne restera pas isolé et que d'autres élus ou militants se manifesteront d'une façon ou d'une autre pour protester contre l'arbitraire de Solferino et aussi pour contrer la main mise de Fontenay par le PC et les ambitions démesurées et non justifiées des EELV.

"Contrer la main mise de Fontenay par le PC" ?

Marrant comme question. Parce que d'abord PCF et PS, sont avec d'autres partenaires et avec la politique de droite comme adversaire commun.

Et puis cette prééminence ne tient qu'au resultat des élections. C'est à dire par exemple 1001 d'avance à Fontenay de Gilles Saint-Gal sur David Dornbusch lors des législatives de 2007, puis les 10 points d'avance de Liliane Pierre sur Murielle Michon aux cantonales de 2008 sur le canton Ouest, puis les 30 points d'avance de Gilles Saint-Gal sur les candidats EELV-PS au premier tour des cantonales de 2011 sur le canton Est.

Les choses risquent de changer. Certes faire de l'histoire son métier c'est surtout réfléchir au passé, mais vous feriez bien de faire un peu de prospective et d'auto critique Sur le Plateau et ailleurs les gens en ont assez.

J'imagine que la section locale du PS va un peu informer l'opinion publique, comme elle le ferait si de tels oukases étaient prononcés dans une autre formation politique. C'est bien d'avoir utilisé ce forum plutôt que vos blogs confidentiels, mais maintenant il faut lancer le débat et proposer des actions.

Une fois de plus: Rose au point sinon rien.

Il va sans dire que pour la mise au point de la Rose toutes les bonnes volontés, attentives, créatives, constructives sont les bienvenues et qu'un aveu d'impuissance est bien souvent le signe avant coureur d'un projet réussi: ici, les socialistes de Fontenay enfin unis.

Dans ce sens, il me semble que le " trop c'est trop" de Patrice Bedouret rejoint tout à fait la démission de David Dornbusch.

Citation :

Dans ce sens, il me semble que le " trop c'est trop" de Patrice Bedouret rejoint tout à fait la démission de David Dornbusch

Comme acte de colère violente et de protestation active, Bédouret a fait le minimum syndical.
C'est cela la gauche molle.
Les Socialistes ont des comptes à régler avec le PC, ils ne le font pas (mosquée, circulation de l'info, laïcité, taux de l'impôt, subventions, ...) des comptes à régler avec les EELV (Péripole, Interscènes, valorisation de l'axe Verdun, coups fourrés,...)
RIEN, ZERO

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Une fois de plus: Rose au point sinon rien.

Il va sans dire que pour la mise au point de la Rose toutes les bonnes volontés, attentives, créatives, constructives sont les bienvenues et qu'un aveu d'impuissance est bien souvent le signe avant coureur d'un projet réussi: ici, les socialistes de Fontenay enfin unis.

Dans ce sens, il me semble que le " trop c'est trop" de Patrice Bedouret rejoint tout à fait la démission de David Dornbusch.

Une candidature socialiste locale, donc dissidente et sans le soutient du PS scotché à EELV par leur accord national, n'aurait-elle pas du sens pour les législatives ?

Les socialistes fontenaysiens devraient se poser sérieusement la question...

a.nonymous a écrit:

[Une candidature socialiste locale, donc dissidente et sans le soutient du PS scotché à EELV par leur accord national, n'aurait-elle pas du sens pour les législatives ?

Les socialistes fontenaysiens devraient se poser sérieusement la question...

Je vois que vous avez la même idée que moi a.anonymous.
J' ajouterai : qui ai le courage de ses idées, qui ne fasse plus d'alliance avec le PC, qui ne voterait pas systématiquement en conseil municipal ou ailleurs avec le PC ou qui ne s'astiendrait pas quand ils sont en profond désaccord, qui aurait le courage d'approuvé une décision de l'adversaire quand elle est juste (cela arrive fort heureusement), qui ne dirait pas comme Martine Aubry " j'ai des idées pour résoudre tel problème mais je ne l'exprime pas, je ne vais quand même pas aider la droite" ..... Ce serait un parti courageux et responsable.
Mais il ne faut pas rêver.
Alors démission oui mais en contre parti création d'un parti dissident qui aurait certainement l'avantage de gagner des voix à gauche et à droite.

entièrement de votre avis a.nonymous et Celine.
Le problème est sans doute que les élus socialistes actuels ne sont pas unis et d'accord sur une telle fronde.

sur le forum officiel de la ville dont le maire est responsable et l'entretien payé avec nos impôts on lit sous la plume avisée d'un internaute

Je ne suis encarté à aucun parti, je refuse par principe de militer pour un parti pour garder ma liberté dans le domaine politique. À ce titre, je suis assez volatile en politique puisque je vote pour un candidat avant de voter pour un parti politique. Ceci dit, je préfère donner ma voix à ceux qui n'ont jamais eu de fonction élective importante.

Exit donc les UMP, PS et leurs satellites. Je préfère donner ma voix à un parti qui n'a pas (suffisamment) fait ses preuves à l'exercice, quitte à voter pour un indépendant.

En effet, à l'échelle nationale, je vois le désastre de la politique de Sarko tandis qu'à l'échelle locale, je vois le désastre de la politique de la mafia communo-ecologico-socialiste.

Tous ces partis vont à l'encontre totale de mes valeurs.
Beaucoup d'électeurs inscrits pensent ainsi et ne manqueront pas de voter utile dès le premier tour des prochains scrutins.

Mafia ? Quel drôle de mot...

Un peu limite peut-être.



Comme le dit parfois le maire, dans la rue, face à face, jamais personne ne s'adresse à nous ainsi.


Alors le forum serait-il un média déformant ? Qui permet à des gens, de se lâcher, bien cachés derrière des pseudos...

Loïc a écrit:

Mafia ? Quel drôle de mot...

Mafia est sûrement exagéré....

Peut-on parler de système ou de Nomenklatura avec le père de... , la fille de ... , le gendre de ... , le fils de ... ?

Un peu de limite Loïc, je pense que c'est vous qui les dépassez en permanence.
Il n'est pas pire sourd que celui qui ne veux pas entendre.
De nombreux membres de l' association du plateau ont exprimé leur mécontentement auprès du maire. Hier une visite de quartier auquel il assistait, lui a mis sous le nez les défaillances et le délaissement scandaleux de la ville. Il n'y avait pas de pseudo parmi ceux qui accompagnaient cette visite.

Loïc et ses conrères politiques sont entourés de courtisans qui bénéficient de leurs largesses avec les impôts de ceux qu'ils haîssent ouvertement.
Alors il ne faut pas s'étonner que nous sommes certainement beaucoup à souhaiter vivre une nouvelle expérience politique totalement inédite.

j'ai vérifié cet extrait se trouve, avec le mot mafia, sur le site de la ville.

Et le webmaster du forum de la Ville a laissé dire?

celine a écrit:

De nombreux membres de l' association du plateau ont exprimé leur mécontentement auprès du maire. Hier une visite de quartier auquel il assistait, lui a mis sous le nez les défaillances et le délaissement scandaleux de la ville. Il n'y avait pas de pseudo parmi ceux qui accompagnaient cette visite.

Oui, mais on ne peut pas dire que les élus n'écoutent pas. Un maire et son adjoint à la voirie qui font une visite de quartier pendant des heures, en terme de disponibilité de terrain c'est pas trop mal.

Et d'après ce que j'ai entendu il y a eu des demandes, mais en aucun cas des outrances de style anonyme qui peuvent fleurir ici ou là sous certains pseudos...

"On ne peut pas dire que les élus n'écoutent pas ?"
C'est oublier un peu trop vite que le constat du mauvais entretien de la ville est signalé depuis des années.
Combien de temps les habitants ont attendu par exemple les quelques fleurs aux carrefour du 8 mai, depuis combien de temps il a été signalé les trous dans la chaussée dont l'un a provoqué la chute d'une personne lui brisant le poignet ?
Alors cette visite, même si nous pouvons la considérée comme positive, n'est en rien méritoire au vu des temps de réaction de ces élus.
Maintenant à voir si cette visite sera suivie d'effet !

Loïc écrit:

Citation :

Et d'après ce que j'ai entendu il y a eu des demandes, mais en aucun cas des outrances de style anonyme qui peuvent fleurir ici ou là sous certains pseudos...

Si vous pensez que les outrances, comme vous dites, sont spécifiques à un forum, vous pensez sans doute à celui dont vous êtes le webmaster qui laisse certains "anonymes" en insulter d'autres en les traitant par exemple de sous fascistes.
Le problème c'est que ce forum est payé par nos impôts contrairement à celui du Plateau.
Pour les outrances vous avez aussi les débats au sein du conseil municipal, certains de vos amis EELV déployant une ardeur peu commune à déglinguer "les alliés" socialistes, ceci pour votre plus grand amusement, mais avec des mots et des arguments peu fleuris. Voulez vous qu'on relance le débat sur les subventions de la ville à une association en particulier, prendrez-vous un air outré ou même outragé?
Outrances aussi sur les ondes et dans la boîte à images, il suffit d'entendre votre candidat Mélenchon tout en subtilités de langages avec les journalistes hommes ou femmes à qui il s'adresse souvent avec brutalité et arrogance, avec les socialistes -ses futurs partenaires-, pour en entendre des outrances.
Mais les pires outrances sont celles qu'on fait à la vérité, et là, pardonnez-moi si je vous blesse, mais vous tenez une bonne place.

suite au message d'Emile puisé sur le forum officiel de la ville. Le webmaster de ce forum a corrigé et le texte est devenu

Citation :

Posté le: Jeu 24 Nov, 2011 15:14 Sujet du message:

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@nonymous le non encarté se permet dans certains cas de tenir des propos incorrects

ce faisant il suit une ligne de conduite de cohérence qui est devenu un standard des forums locaux où le modèle type de phrasé du frontiste national local est :

Je ne suis encarté à aucun parti, je refuse par principe de militer pour un parti pour garder ma liberté dans le domaine politique. À ce titre, je suis assez volatile en politique puisque je vote pour un candidat avant de voter pour un parti politique. Ceci dit, je préfère donner ma voix à ceux qui n'ont jamais eu de fonction élective importante.

Exit donc les UMP, PS et leurs satellites. Je préfère donner ma voix à un parti qui n'a pas (suffisamment) fait ses preuves à l'exercice, quitte à voter pour un indépendant.

En effet, à l'échelle nationale, je vois le désastre de la politique de Sarko tandis qu'à l'échelle locale, je vois le désastre de la politique de la ------PROPOS SUPPRIMES PAR LE MODERATEUR------ communo-ecologico-socialiste.

Tous ces partis vont à l'encontre totale de mes valeurs.

Et ben, voilà, comme cela tout est plus clair, non ?

le désastre de la XXXXXX communo-ecologico-socialiste
les XXXXX cela peut être.... la sympathique et dynamique équipe locale communo-ecologico-socialiste.
Une autre idée?

Je vous dois quelques explications sur ce message sur le forum municipal.....

J'ai personnellement posté sur ce forum dans le cadre d'une discussion intitulée "Péripéties à EELV" le message suivant :

A.Nonymous a écrit:

N'étant encarté dans aucun parti j'ai une totale liberté de pensée et d'action et je peux même me permettre dans certains cas de tenir des propos politiquement incorrects...

Source: http://www.fontenay-sous-bois.fr/forum1/viewtopic.php?p=109084#109084

Une personne utilisant le pseudo de "dlm" et se prétendant d'EELV a rebondi à ce message en postant, sans aucune mise en forme, le message suivant:

dlm a écrit:

@nonymous le non encarté se permet dans certains cas de tenir des propos incorrects

ce faisant il suit une ligne de conduite de cohérence qui est devenu un standard des forums locaux où le modèle type de phrasé du frontiste national local est :

Je ne suis encarté à aucun parti, je refuse par principe de militer pour un parti pour garder ma liberté dans le domaine politique. À ce titre, je suis assez volatile en politique puisque je vote pour un candidat avant de voter pour un parti politique. Ceci dit, je préfère donner ma voix à ceux qui n'ont jamais eu de fonction élective importante.

Exit donc les UMP, PS et leurs satellites. Je préfère donner ma voix à un parti qui n'a pas (suffisamment) fait ses preuves à l'exercice, quitte à voter pour un indépendant.

En effet, à l'échelle nationale, je vois le désastre de la politique de Sarko tandis qu'à l'échelle locale, je vois le désastre de la politique de la ------PROPOS SUPPRIMES PAR LE MODERATEUR------ communo-ecologico-socialiste.

Tous ces partis vont à l'encontre totale de mes valeurs.

Et ben, voilà, comme cela tout est plus clair, non ?

Ma compréhension est que ce message aurait dû, si son auteur maitrisait la mise en forme ce qui n'est pas le cas à lire ses nombreux messages sur le forum municipal, être mis en forme de la manière suivante :

Citation :

@nonymous le non encarté se permet dans certains cas de tenir des propos incorrects

ce faisant il suit une ligne de conduite de cohérence qui est devenu un standard des forums locaux où le modèle type de phrasé du frontiste national local est :

<< Je ne suis encarté à aucun parti, je refuse par principe de militer pour un parti pour garder ma liberté dans le domaine politique. À ce titre, je suis assez volatile en politique puisque je vote pour un candidat avant de voter pour un parti politique. Ceci dit, je préfère donner ma voix à ceux qui n'ont jamais eu de fonction élective importante.

Exit donc les UMP, PS et leurs satellites. Je préfère donner ma voix à un parti qui n'a pas (suffisamment) fait ses preuves à l'exercice, quitte à voter pour un indépendant.

En effet, à l'échelle nationale, je vois le désastre de la politique de Sarko tandis qu'à l'échelle locale, je vois le désastre de la politique de la ------PROPOS SUPPRIMES PAR LE MODERATEUR------ communo-ecologico-socialiste.

Tous ces partis vont à l'encontre totale de mes valeurs. >>

Et ben, voilà, comme cela tout est plus clair, non ?

Source: http://www.fontenay-sous-bois.fr/forum1/viewtopic.php?p=109085#109085

Les guillemets et l'italique changent tout et dans ce cas précis de pseudo propos d'un militant FN la présence du mot mafia ne me choque pas outre mesure...

Maintenant on peut s'interroger sur la conception du débat démocratique façon EELV, cette personne essayant de me faire passer pour suppôt du FN après m'avoir traité il y a peu de "sous-fasciste" (sic) dans une autre discussion ...

Loïc a écrit:

Comme le dit parfois le maire, dans la rue, face à face, jamais personne ne s'adresse à nous ainsi.

Alors le forum serait-il un média déformant ? Qui permet à des gens, de se lâcher, bien cachés derrière des pseudos...

Evidemment que les forums sont des médias déformants mais il n'empêche qu'ils reflètent, d'une manière amplifiée, les opinions négatives sur le sujet dont ils traitent... Sur un forum sur l'informatique, on parlera plus des bugs que des programmes qui fonctionnent... Idem sur un forum sur l'automobile où l'on parlera plus des pannes que des voitures sans problème....

Comme dit l'adage, "on ne parle jamais des trains qui arrivent à l'heure...."

Pas de problème a.nonymous on avait tout compris. Ici vous êtes apprécié, continuez.