A Fontenay, Saint Mandé et Vincennes le changement c'est vous

Madame, Monsieur, usagers et lecteurs du Forum du Plateau

Vous trouverez ci apres la declaration de candidature aux élections législatives que j'ai adressée aujourd'hui 9 mars aux électeurs de Fontenay, Vincennes et Saint Mandé. Je suis a votre disposition pour débattre de tous les thèmes liés à cette élection et cette candidature



Je suis candidat pour être votre prochain député de Fontenay, Saint Mandé et Vincennes avec François Hollande notre prochain président.


Ce changement sera ici particulièrement concret. Comme en 2007 mon adversaire sera le député UMP sortant, tenant de la droite dure et décomplexée, qui est aujourd'hui la ligne idéologique de Nicolas Sarkozy. Ce sera un véritable combat d'idées entre humanisme et réaction, entre le défenseur des classes moyennes et populaires et le représentant du Parti du Fouquet's. Ce combat des idées contre la droite dure, je le mène pied à pied depuis 6 ans. J'ai combattu en 2006-2007 le député sortant partisan du retour de la peine de mort, je le combats aujourd'hui comme représentant de la « Droite Populaire » avec son ami Christian Vanneste.
Cette candidature, je l'ai construite jour après jour auprès de vous, auprès des habitants, des salariés, des travailleurs de Fontenay, Vincennes et Saint Mandé. Je me suis battu sur la question des transports publics et ai proposé le premier que la ligne 1 du Métro soit prolongée au Val de Fontenay. Je me bats et me battrai pour que le RER A redevienne un moyen de transport fiable et confortable Je me suis battu et me battrai pour que chacun puisse se loger dans des conditions acceptables de prix, pour que des logements sociaux soient enfin construits à Vincennes et à Saint Mandé, pour que les locataires ne soient pas chassés de chez eux par des ventes à la découpe. Je me suis battu et me battrai pour que l'école publique donne réellement sa chance à chacun et que les postes d'enseignants cessent d'être supprimés. Je me suis battu et me battrai pour qu'à Fontenay, Vincennes et Saint Mandé la démocratie, la liberté et la sécurité deviennent des réalités.

David Dornbusch, avec François Hollande, pour améliorer votre vie



Dans notre circonscription, il manquait le candidat des valeurs du socialisme et de la social-démocratie telles que les portent François Hollande et Martine Aubry contre Nicolas Sarkozy. Les Vincennois, Fontenaysiens et Saint Mandéens n'ont pas à subir des arrangements entre formations politiques qui appauvrissent l’expression de la démocratie locale. Je serai votre député pour que la majorité des Vincennois, Fontenaysiens et Saint Mandéens qui aura voté pour François Hollande les 22 avril et 6 mai 2012 conduise à l'Assemblée Nationale un député qui portera et incarnera les mêmes valeurs et le même projet de transformation de la société
Je dévoilerai mon programme au cours des prochaines semaines. Outre les questions de transport, de logement, d'éducation, de démocratie et de sécurité il portera particulièrement sur les sujets pour lesquels je travaille pour François Hollande : l’environnement et l’industrie. Vous en trouverez de nombreux éléments sur mon blog www.dornbusch2012.blogspot.com ainsi que dans mon livre paru en librairie en septembre dernier, sous le titre : « 77 étoiles ». Dans les prochains jours sortira également un ouvrage sur l'avenir de l'industrie en France, question clef de cette campagne, dont je suis co-auteur. Je vous en tiendrai informé.
Le 17 juin 2007 nous avions manqué la victoire de très peu, à peine 3000 voix sur 85000 électeurs.
Le 17 juin 2012 montrons que nous pouvons construire ensemble le changement à Fontenay, Vincennes et Saint Mandé, car oui, avec François Hollande en mai et David Dornbusch en juin...

LE CHANGEMENT C’EST VOUS

David Dornbusch avec François Hollande
Votre prochain député de Fontenay, Vincennes et Saint Mandé
http://dornbusch2012.blogspot.com/2012/03/fontenay-saint-mande-et-vincennes-le.html


Votre soutien, sous toute forme, sera la clef du changement.
Vous pouvez diffuser ce message largement autour de vous
Vous pouvez me contacter pour participer à la campagne (par mail ou téléphone au 0683364701)
Vous pouvez soutenir financièrement ma candidature par chèque :
a l'ordre de « Ghislain Brocart, mandataire financier de David Dornbusch»
envoyé à Ghislain Brocart c/o David Dornbusch, 56 rue Pierre Semard, 94120 http://dornbusch2012.blogspot.com/2012/03/fontenay-saint-mande-et-vincennes-le.htmlDornbusch 2012

La photo d'origine n'ayant pas suivi voici une video complete de 7 minutes de François Hollande avec ma petite personne

http://www.eyedo.com/fr/WhiteBoard/WhiteBoard/1916

Cette fois c'est officiel et les Tabanou et consorts peuvent toujours gesticuler la décision est prise.
J'espère seulement que si par aveuglement il devait temporairement être exclus du PS il se maintiendra en tant que candidat dissident tout comme sa collègue parisienne qui refuse de s'effacer pour céder son siège à Cécile Duflot la patronne d'EELV.

La réponse est sans ambiguité : OUI

Tout cela est bien joli, j'apprécie le panache. MAIS...

1. quelle est votre position par rapport au ECOLOS VERTS vos concurrents? ex alliés personnels et alliés actuels de votre parti.
2. Quelle est votre position par rapport aux modem et autres partisans de l'ouverture?
3. Pourquoi voulez-vous être député?
4. Avez-vous l'ambition de briguer le poste de maire de la ville? si oui avec quel type d'équipe?
5. Avez-vous conscience que votre comportement très culotté parfois, peut vous nuire?
6. Comment vous situez-vous par rapport à vos "camarades" de Fontenay?
7. Pourquoi ne voulez-vous pas que l'on confie les clés de la circonscription à Mme Abeille ou à Mme Nora Saint Gal?

Merci de répondre point par point.

Bonjour

je prefererai répondre a des questions plus "de fond" qu'a ces questions tactiques (à une ou 2 exceptions pres) dont pour une bonne partie "la réponse est dans la question" mais je ferai sans délai une réponse globale

Je reviens vers vous

David Dornbusch

David Dornbusch a écrit:

Bonjour

je prefererai répondre a des questions plus "de fond" qu'a ces questions tactiques (à une ou 2 exceptions pres) dont pour une bonne partie "la réponse est dans la question" mais je ferai sans délai une réponse globale

Je reviens vers vous

David Dornbusch

le fond on connait: solidarité, emploi, santé, éducation, services publics, ré industrialisation, sécurité, aide aux plus défavorisés, personnes âgées, retraite, immigration, train de l'état, dette publique, intergénération, droit des femmes, justice, bref le programme des partis. Comme vous ne constituerez pas un parti à vous tout seul vous vous inscrirez dans des "questions de fond" comme vous dites, mais que nous connaissons.
Je vous remercie de répondre aux questions ci-dessus.

Gratouille a écrit:

David Dornbusch a écrit:

Bonjour

je prefererai répondre a des questions plus "de fond" qu'a ces questions tactiques (à une ou 2 exceptions pres) dont pour une bonne partie "la réponse est dans la question" mais je ferai sans délai une réponse globale

Je reviens vers vous

David Dornbusch

le fond on connait: solidarité, emploi, santé, éducation, services publics, ré industrialisation, sécurité, aide aux plus défavorisés, personnes âgées, retraite, immigration, train de l'état, dette publique, intergénération, droit des femmes, justice, bref le programme des partis. Comme vous ne constituerez pas un parti à vous tout seul vous vous inscrirez dans des "questions de fond" comme vous dites, mais que nous connaissons.
Je vous remercie de répondre aux questions ci-dessus.

la réponse que j'attends c'est à la question : qui finance ? Les riches... réponse non valable vous êtes éliminé !

1. quelle est votre position par rapport au ECOLOS VERTS vos concurrents? ex alliés personnels et alliés actuels de votre parti.

Je n'ai d'autre adversaire que le député UMP dont je ne partage pas les idées (en tant que député national, ce n'est pas l'élection municipale de Saint Mandé et donc je ne me lancerai pas dans un débat sur sa gestion de sa commune)


2. Quelle est votre position par rapport aux modem et autres partisans de l'ouverture?

Sans refaire la reponse précédente, il y a Modem et Modem, j'apprécie certains, j'ai plus de mal avec certains fraichement de retour au Modem et qui ont d'ores et deja annoncés qu'ils voteront Sarkozy au 2e tour. En revanche ceux qui annonceront une position favorable a Francois Hollande apres le 1er tour auront ma porte ouverte


3. Pourquoi voulez-vous être député?
Je veux porter un discours fort et nouveau tant sur des questions nationales (et meme globales) industrie, énergie, environnement que sur les revendications légitimes des habitants de notre banlieue, qui du sud de Saint Mandé à Jean Zay présentent quasiment tous les types de populations possibles
En d'autres terme je veux etre tant un représentant de l'ensemble du peuple français que le porte voix, et surtout l'améliorateur de vie, des habitants de notre banlieue


4. Avez-vous l'ambition de briguer le poste de maire de la ville? si oui avec quel type d'équipe?

Je suis totalement opposé au cumul et je regrette a ce propos la petite manip que viennent de realiser mes camarades d'Alfortville ou un senateur maire remplace un depute maire;
Si je suis élu le 17 juin je ne briguerai donc en aucune facon le poste de maire (ou meme un autre poste d'executif c'est a dire d'adjoint) de Fontenay


5. Avez-vous conscience que votre comportement très culotté parfois, peut vous nuire?
No comment

6. Comment vous situez-vous par rapport à vos "camarades" de Fontenay?
Le comportement de la fédération et son comportement en terme d'exclusion conduira mes camarades a me soutenir explicitement ou plus discretement

7. Pourquoi ne voulez-vous pas que l'on confie les clés de la circonscription à Mme Abeille ou à Mme Nora Saint Gal?
Il me semble normal de proposer aux électeurs un choix, qu'ils arbitreront entre un socialiste/social democrate dont le candidat sera probablement en tete sur Fontenay et la circo le 22 avril, un(e) écolo dont la candidate sera autour de 3% le 22 avril et un(e) communiste/Parti de gauche dont le representant sera sans doute autour d'une dizaine de % le 22 avril

Ne pas proposer ce choix serait sans doute une insulte aux electeurs

A votre disposition

David Dornbusch

Concernant Tonton Cristobal (vous noterez que pour l'instant je suis dans une grande attitude d'ouverture d'esprit) je suis assez en phase avec les propositions du projet du PS adoptées l'année derniere (les dernieres propositions relevent de détails) et avec le bouquin de Piketty
-fusion IR-CSG avec si possible "remise a plat" (c'est a dire suppression) des niches fiscales - evidemment adapter le niveau des tranches pour que chacun paye a peu pres autant que CE QU'IL AURAIT DU PAYER AVANT (on m'aura compris que les riches payent ce qu'ils devraient payer s'ils ne bénéficiaient de conseil fiscal)
-coté IS suppression idem de la quasi totalité des niches et forte progressivité

Enfin je suis demandeur d'une remise à plat des bases de la fiscalité locale, que les habitants de grands ensembles construits dans les années 70 arretent de payer plus que les habitants d'immeubles haussmanniens réhabilités depuis

David Dornbusch

Bonjour David,
Bonjours tous,

Tout d'abord David est dans son droit s'il souhaite se présenter aux législatives ( comme tout un chacun, même s'il a déjà fait la campagne 2007 ).

Citation :

3. Pourquoi voulez-vous être député?
Je veux porter un discours fort et nouveau tant sur des questions nationales (et meme globales) industrie, énergie, environnement que sur les revendications légitimes des habitants de notre banlieue, qui du sud de Saint Mandé à Jean Zay présentent quasiment tous les types de populations possibles
En d'autres terme je veux etre tant un représentant de l'ensemble du peuple français que le porte voix, et surtout l'améliorateur de vie, des habitants de notre banlieue

Pour ma part je suis impatiente de l'entendre en ce qui concerne:

- La laïcité
- Le solaire urbain
- La réduction des inégalités au travers de l'aménagement des territoires

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Pour ma part je suis impatiente de l'entendre en ce qui concerne:

- La laïcité
- Le solaire urbain
- La réduction des inégalités au travers de l'aménagement des territoires

Nous sommes donc deux même si personnellement je remplacerai "solaire urbain" par "avenir énergétique"...

Lorsque l'on aura fini de s'occuper des grands ensembles on verra peut être ce que l'on peut faire pour les propriétaires de pavillons du plateau... mais ils dont beaucoup moins intéressants.

Papy écrit:

Citation :

Lorsque l'on aura fini de s'occuper des grands ensembles on verra peut être ce que l'on peut faire pour les propriétaires de pavillons du plateau... mais ils dont beaucoup moins intéressants.

C'est vrai que c'est le point faible de D.Dornbush qui bien souvent dans l'ancien forum a pris des positions pas toujours favorables aux propriétaires de pavillons.

papy Mougeot a écrit:

Lorsque l'on aura fini de s'occuper des grands ensembles on verra peut être ce que l'on peut faire pour les propriétaires de pavillons du plateau... mais ils dont beaucoup moins intéressants.

Papy,

La ville de Fontenay a hérité d'une situation suite à la création de la ZUP du Val de Fontenay en 1960...

Cette création faisait suite à la décision de créer des ZUP pour résoudre les problèmes de logements prise le 31 décembre 1958 par le Général de Gaulle dans les derniers jours de ses fonctions de Président d'un Conseil de la IVème république, il deviendra en effet premier président de la Vème république le 8 janvier 1959 ...

Donc notre ville aux deux cantons ou nos deux demi-villes, au choix, a aujourd'hui ce VAL en héritage et il lui faut faire avec et gérer au mieux l'évolution de celui-ci...

Pour mémoire, ce quartier est composé de logements sociaux mais aussi, il faut le rappeler, de nombreuses copropriétés avec des propriétaires qui paient taxe foncière, taxe d'habitation, impôts sur le revenu, ... et ce plein pot comme les habitants des autres quartiers de Fontenay...

Ces propriétaires rencontrent les mêmes problèmes de gestion municipale que les autres fontenaysiens mais avec, en plus, les problèmes liés à la forte proportion de logements sociaux dans leur quartier.... Aujourd'hui, quand le préfet doit trouver un logement pour un demandeur DALO venu de Nogent ou d'ailleurs, ce n'est pas à Nogent ou au Plateau qu'il le trouve mais au Val... De ce fait et quoi qu'en disent certains, la mixité sociale et culturelle de notre quartier est en train de changer...

Maintenant voici quelques explications sur ce que j'entends par gérer l'évolution du Val.

Je faisais référence à la loi DALO et là il y a urgence, il faut une action immédiate... Jean-François Voguet, en tant que maire de notre commune, a une responsabilité sur ce point... Il doit se faire entendre auprès du préfet, comme l'ont fait les maires d'autres communes, pour que la mixité sociale et culturelle de notre ville soit préservée...

Ensuite il faut réfléchir à l'avenir du Val, à l'avenir des immeubles de grandes hauteurs...

Le Larris ont été rénovés il y a quelques années...

Quel est le bilan avec de recul ? Fallait-il rénové ou aurait-il mieux valut rentrer dans un processus de démolition-reconstruction comme cela s'est fait dans certaines communes ?

Quid de l'avenir de la Redoute ?

Faut-il la encore rénover ou démolir-reconstruire ?

On a là de vraies questions pour une municipalité tournée vers l'avenir et, à moins de partitionner la ville de part et d'autre du boulevard de Verdun elles intéressent tous les fontenaysiens...

A.nonymous , je suis désolé mais charité bien ordonnée commence par soi-même.
Depuis fort longtemps dans mon quartier nous subissons divers désagréments permanents à commencer par l'impossibilité de circuler et de stationner normalement. Je ne parle même pas de pouvoir enter et sortir de chez moi à ma convenance. Le leader socialiste qui vient nous demandezr de voter pour lui qu'a t iol fait pour traiter les problèmes de Zola ? silence assourdissant !
Sans doute n'était il pas informé car n'étant pas demandeur de suffrage il ne lisait pas le forum.

Alors ces habitants d'ici ou de là que font ils pour moi ?
Maintenant nous ramener les problèmes actuels de Fontenay au général de Gaulle c'est un peu tiré par les cheveux. Peut être pourrait on mettre sur le sellette les politiques municipales des équipes qui se sont succédées depuis plus de 40 ans à Fontenay . Équipes qui si mes souvenirs sont exacts comprenaient des élus socialistes qui ont été d'accord. L'opposition des socialistes à la politique des communiste ne m'a pas semblé bien tonitruante.

C'est bien beau maintenant de m'expliquer que l'on va remédier aux dysfonctionnements que l'on a soi-même contribué à créer. En bref faut pas pousser !

ON vous inocule la maladie et ensuite on vient vous vendre le médicament... mais lorsqu'il est nécessaire de remettre les choses en place c'est les abonnés absents.

Je comprends l'agacement de monsieur nonymous concernant la facilité d'attribution de DALO par le préfet, si souvent sur notre ville. Des quartiers entiers de la ZUP, autour de l'école E.Vaillant sont à forte densité de provenance extérieure. Il y a des équilibres qui sont sur le point d'être rompus et ce n'est bon pour personne.
Le maire et les élus de sa majorité ne se sont jamais insurgés contre ces dispositions préfectorales. Dans d'autres quartiers il y a des logements pour personnes en difficulté (la halte) qui provoquent des résistances locales, il y a des problèmes liés à une forte communauté de telle ou telle origine qui parfois créent des tensions notamment par le manque d'intégration de ces communautés avec leurs commerces, leurs horaires, leur interprétation de la vie citoyenne etc...
Tout cela n'est pas simple et résulte en grande partie de l'idéologie aveugle de la gauche (socialistes compris, désolé). Les zones pavillonnaires ne sont pas à l'abri de ces problèmes, il suffit de lire ce forum, entre autres, pour s'en convaincre.

papy Mougeot a écrit:

Maintenant nous ramener les problèmes actuels de Fontenay au général de Gaulle c'est un peu tiré par les cheveux. Peut être pourrait on mettre sur le sellette les politiques municipales des équipes qui se sont succédées depuis plus de 40 ans à Fontenay . Équipes qui si mes souvenirs sont exacts comprenaient des élus socialistes qui ont été d'accord. L'opposition des socialistes à la politique des communiste ne m'a pas semblé bien tonitruante.

Deux dates juste pour la précision du débat :

- la ZUP du Val a été décidé le 16 janvier 1960 par Pierre Sudreau qui était le ministre de la construction MRP du premier gouvernement de la 5ème république conduit par Michel Débré....
- Louis Bayeurte fut lui élu maire notre commune le 28 mars 1965 (source: http://maitron-en-ligne.univ-paris1.fr/spip.php?page=articleCD&id_article=15974 )

Qu'on le veuille ou non, 50 ans plus tard on a le Val en héritage et, tout en étant le premier à critiquer la gestion de notre ville, j'admets que l'on a là un fardeau qui n'est pas forcément évident à gérer...

Il n’empêche que même si il s'agit de l'héritage d'un gouvernement MRP, les positions dogmatiques et démagogiques actuelles de la municipalité communiste sur le logement social sont susceptibles de mettre rapidement notre ville dans une situation difficile et ça il ne faut pas hésiter à le dénoncer haut et fort...

Il n’empêche que même si il s'agit de l'héritage d'un gouvernement MRP, les positions dogmatiques et démagogiques actuelles de la municipalité communiste sur le logement social sont susceptibles de mettre rapidement notre ville dans une situation difficile et ça il ne faut pas hésiter à le dénoncer haut et fort...

Certes vous avez raison mais qui le fait à part Esclattier en tant qu'élu. Le Front de Gauche n'y pensons pas, le Parti Socialiste n'en dit pas un mot donc aquiesce, les Verts... ils s'en contrefoutent et s'occupent du Japon et des centrales nucléaires, le FN? ça viendra peut-être, le ModeM, bof...

On peut construire... et on peut aussi ne pas amplifier le mouvement et ne pas persévérer... on peut aussi gérer la répartition quantitative et qualitative des habitants.

Mais il est vrai que si l'on ne souhaite pas traiter le dossier, que l'on s'en remet à d'autres pour peupler notre commune... nous avons le résultat que nous connaissons. Ce qui me fait penser que si certains ne sont pas satisfaits de la situation d'autres en sont contents ou y trouvent leur compte puisque leur seul but est de faire plus de logements sociaux sur lesquels ils prétendent ne pas avoir droit de regard. Un comble tout de même !

Je vois quelques contradictions dans cette affaire... mais notre député en devenir va t il remettre les choses en ordre ? les socialistes sont des gens neufs à Fontenay qui n'ont jamais été au pouvoir comme chacun le sait.

Mais ma question reste : que compte il faire pour le dossier ZOLA et les riverains qui sont en permanence importunés par une anarchie en matière de circulation, de stationnement et pris à partie lorsqu'ils demandent à entrer et sortir librement de chez eux ? on fait appel à de Gaulle ?

Inutile de discuter ! les "hommes neufs" qui sont au pouvoir ou dans les coulisses du pouvoir local depuis des dizaines d'années viennent nous expliquer qu'ils ne sont pour rien dans la dégringolade de la ville, c'est magnifique !
Lorsqu'il y avaient des problèmes à traiter sur le plateau il se sont dérobés et viennent maintenant solliciter non seulement des suffrages mais que l'on mette la main à la poche pour leur campagne... c'est risible ou dramatique ? quel manque de pudeur !

Où était notre aspirant député lors des conseils de quartier lorsque ses alliés du conseil municipal insultaient les habitants ? il avait un coup de pompe ?
Nous devrions faire une réunion de voisins exceptionnelle... il nous ferait peut être l'honneur d'une visite ce qui lui permettrait de prendre la température des gens du plateau.

EOLE a écrit:

Je comprends l'agacement de monsieur nonymous concernant la facilité d'attribution de DALO par le préfet, si souvent sur notre ville. Des quartiers entiers de la ZUP, autour de l'école E.Vaillant sont à forte densité de provenance extérieure. Il y a des équilibres qui sont sur le point d'être rompus et ce n'est bon pour personne.

Vous avez tout à fait raison que ce soit pour le quartier Bois-Cadet derrière l'école Edouard Vaillant ou pour les équilibres qui sont sur le point d'être rompus....

Une commune est un écosystème qui ne peut vivre que si il y a une réelle mixité sociale....

Si celle-ci vient à disparaitre, si les commerçants n'ont plus une clientèle diversifiée mais une clientèle en voie de paupérisation, si les contributeurs à l'effort de solidarité deviennent moins nombreux que les bénéficiaires de cette solidarité, l'écosystème est brisé et la ville a tôt fait d'aller dans le mur...

EOLE a écrit:

Le maire et les élus de sa majorité ne se sont jamais insurgés contre ces dispositions préfectorales. Dans d'autres quartiers il y a des logements pour personnes en difficulté (la halte) qui provoquent des résistances locales, il y a des problèmes liés à une forte communauté de telle ou telle origine qui parfois créent des tensions notamment par le manque d'intégration de ces communautés avec leurs commerces, leurs horaires, leur interprétation de la vie citoyenne etc...

Effectivement maire et élus devraient se faire entendre sur ce sujet pour préserver leurs administrés mais ils doivent penser qu'il serait mal venu de s'opposer à l'application une loi visant à loger les plus défavorisés...

EOLE a écrit:

Tout cela n'est pas simple et résulte en grande partie de l'idéologie aveugle de la gauche (socialistes compris, désolé). Les zones pavillonnaires ne sont pas à l'abri de ces problèmes, il suffit de lire ce forum, entre autres, pour s'en convaincre.

On est tous dans la même galère si la mixité sociale et culturelle de la ville continue à changer....

Regarder l'avenue de Verdun, pas en direction de Nogent mais en direction de Montreuil...

Bonsoir

j'étais à Solferino (ou le reseau passe) puis a Coeur de Ville a Vincennes (avec son brouilleur donc pas de réseau) pour les 10 ans de Rencontres Democrates mais je reviens demain vers vous pour repondre aux différentes questions

David Dornbusch

EOLE a écrit:

Je comprends l'agacement de monsieur nonymous concernant la facilité d'attribution de DALO par le préfet, si souvent sur notre ville. Des quartiers entiers de la ZUP, autour de l'école E.Vaillant sont à forte densité de provenance extérieure. Il y a des équilibres qui sont sur le point d'être rompus et ce n'est bon pour personne.

Je ne comprends pas bien ce que cela veut dire ? C'est quoi une "forte densité de provenance extérieure"?

Et pour être élu de ce quartier, je vous affirme que les "équilibres qui sont sur le point d'être rompus" comme vous dites, c'est comme dans tout le pays re résultat social de la politique économique et financière et de l'austérité de la droite...

EOLE a écrit:

Le maire et les élus de sa majorité ne se sont jamais insurgés contre ces dispositions préfectorales.

Là vous êtes mal, très mal informés parce que justement le maire se bat et s'est battu comme parlementaire pour que justement toutes les villes soient équipées en logements accessibles. Cela solutionnerait pas mal de choses, puisque les personnes de Vincennes et de Saint-Mandé qui doivent bénéficier de la loi DALO pourraient habiter dans leur ville. Mais de toute façon, contrairement à ce qu'affirment certains, Fontenay n'est pas envahie de relogés DALO, vu qu'ici comme ailleurs, le système ne fonctionne pas.

EOLE a écrit:

Dans d'autres quartiers il y a des logements pour personnes en difficulté (la halte) qui provoquent des résistances locales,

En ce qui concerne la Halte Fontenaysienne, le projet se développe à Nogent, au grand dam du maire de cette ville.

EOLE a écrit:

il y a des problèmes liés à une forte communauté de telle ou telle origine qui parfois créent des tensions notamment par le manque d'intégration de ces communautés avec leurs commerces, leurs horaires, leur interprétation de la vie citoyenne etc...
Tout cela n'est pas simple et résulte en grande partie de l'idéologie aveugle de la gauche (socialistes compris, désolé). Les zones pavillonnaires ne sont pas à l'abri de ces problèmes, il suffit de lire ce forum, entre autres, pour s'en convaincre.

Je ne comprends pas ce que vous voulez dire quand vous écrivez : "il y a des problèmes liés à une forte communauté de telle ou telle origine qui parfois créent des tensions notamment par le manque d'intégration de ces communautés avec leurs commerces, leurs horaires, leur interprétation de la vie citoyenne etc..."
Pouvez-vous être plus précis ?

Où à Fontenay y a-t-il des "porblèmes" de ce type là. Personnellement je ne crois pas que la diversité soit un problème, non, vraiment pas. Et oui, je suis de ceux, nous sommes de ceux à la mairie qui considerons que tous les habitants ont le droit de vivre. Et dans un quartier pavillonnaire, si des gens "de telle ou telle origine" vivent et bien tant mieux pour eux.

Parce que dans la ville nous ne regardons pas l'origine des habitants. Ce sont des humains, des Fontenaysiens et l'origine compte peu. Je suis de ce point de vue d'accord avec la proposition du candidat Hollande qui entend supprimé des termes inadaptés et datés dans la constitution. Car comme le disait Albert Einstein : "Il n'y a qu'une race, la race humaine".




Par contre je ne comprio

Ce que LOIC ne voit pas n'existe pas... donc il n'y a pas de problème. Circulez il n'y a rien à voir !

En ce qui concerne le dernier post de Loïc, rien à ajouter, je partage son point de vue.


Non , le souci pour l'instant et pour après le 6 mai, c'est le quoi du financement du service public qui finance quoi?


Faut-il le rappeler? En aucun cas la construction de logements sociaux finance les équipement contrairement aux droits à construire.

Excusez la lapalissade mais je crains que nous nous égarions en querelles mille fois ressassées.

C'était juste un petit rappel, un rappel juste et nécessaire.

Si LOIC et MLD nous disent que tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes fontenaysien possible il est inutile d'insister !

Sous peu il se crêperont le chignon mais aujourd'hui le temps est au beau fixe. Pensez vous que nous soyons dupes ?

Loïc a écrit:

Je ne comprends pas bien ce que cela veut dire ? C'est quoi une "forte densité de provenance extérieure"?

Et pour être élu de ce quartier, je vous affirme que les "équilibres qui sont sur le point d'être rompus" comme vous dites, c'est comme dans tout le pays re résultat social de la politique économique et financière et de l'austérité de la droite...

Il suffit de regarder le Val pour voir que la population du quartier est en train de changer, qu'elle est en mutation... Allez à Auchan et regardez... Aller aux sorties d'écoles et regardez...

Et c'est juste normal parce que notre canton Est comporte une forte proportion de logements sociaux, parce que la loi oblige le préfet à loger les demandeurs DALO et parce que celui-ci loge ces demandeurs là où il peut disposer de logements sociaux...

Loïc a écrit:

Là vous êtes mal, très mal informés parce que justement le maire se bat et s'est battu comme parlementaire pour que justement toutes les villes soient équipées en logements accessibles. Cela solutionnerait pas mal de choses, puisque les personnes de Vincennes et de Saint-Mandé qui doivent bénéficier de la loi DALO pourraient habiter dans leur ville. Mais de toute façon, contrairement à ce qu'affirment certains, Fontenay n'est pas envahie de relogés DALO, vu qu'ici comme ailleurs, le système ne fonctionne pas.

Il est exact de dire que la loi DALO globalement ne fonctionnement pas, la principale cause de ce dysfonctionnement étant les inégalités territoriales et le faible pourcentage de logements sociaux dans certaines communes qui ne permet pas de satisfaire toutes les demandes...

Maintenant, et quitte à me répéter, dans les quartiers qui comme le Val qui ont un fort pourcentage de logements sociaux, la loi DALO dysfonctionne différemment en compromettant la mixité sociale et culturelle de ces quartiers...
Certains maires le reconnaissent et s'en inquiètent et le comité de suivi DALO en convient:

www.vie-publique.fr a écrit:

Enfin, des maires de la banlieue parisienne se sont inquiétés de possibles effets pervers du Dalo sur la mixité sociale de leurs communes. En effet, les communes qui ne respectent pas la loi solidarité et renouvellement urbain (SRU) échappent à la pression du préfet pour accueillir des bénéficiaires du Dalo, alors que les communes comme Argenteuil, Drancy ou Sarcelles sont contraintes par l’État d’accueillir des familles parmi les plus pauvres. Le comité de suivi du Dalo a reconnu que les préfets étaient en difficulté sur certains territoires pour respecter la mixité sociale. Cependant, pour le comité, ce qui est en cause ce n’est pas le Dalo mais l’inégale répartition des logements sociaux sur le territoire francilien.

Source: http://www.vie-publique.fr/politiques-publiques/logement-social/droit-logement-opposable/

Loïc a écrit:

En ce qui concerne la Halte Fontenaysienne, le projet se développe à Nogent, au grand dam du maire de cette ville.

Rappelons juste à ce propos et pour être objectif que la municipalité UMP de Nogent vient de mettre un local de stockage à la disposition des Restos du Cœurs: http://www.leparisien.fr/espace-premium/val-de-marne-94/un-nouveau-lieu-de-stockage-pour-les-restos-du-coeur-28-02-2012-1880873.php

Il ne reste donc plus maintenant à la ville de Nogent qu'à appliquer la loi SRU...

Loïc a écrit:

Mais de toute façon, contrairement à ce qu'affirment certains, Fontenay n'est pas envahie de relogés DALO, vu qu'ici comme ailleurs, le système ne fonctionne pas.

Effectivement le système ne fonctionne pas, personne ne peut le nier et tout le monde en connait les raisons... Voici une analyse d'un des dysfonctionnements de cette loi, celui qui risque dans notre commune le Val de compromettre la mixité sociale et culturelle du canton Est:

Le Monde a écrit:

Luc Bronner, Le Monde du 16 octobre 2010

LES POUVOIRS publics défont d'une main ce qu'ils tentent de construire de l'autre. C'est le constat formulé par les maires de banlieue parisienne, de droite comme de gauche, qui s'inquiètent de la mise en œuvre de la loi pour le droit au logement opposable (DALO), votée en 2007 pour améliorer les conditions de logement des plus pauvres.

Car, en Ile-de-France, la loi DALO, qui donne aux familles en grande difficulté un droit de recours devant les tribunaux s'ils ne sont pas logés, risque de concentrer les populations les plus pauvres dans les quartiers les plus sensibles, ceux-là même où l'Etat investit des sommes considérables pour tenter de rétablir un minimum de mixité sociale.

« On est fous ! On est en train de ghettoïser des quartiers sur lesquels on a investi des millions d'euros avec la rénovation urbaine parce qu'on y installe, avec la loi DALO, les familles les plus en difficulté, celles dont personne ne veut ailleurs », s'insurge Jean-Christophe Lagarde, maire de Drancy, député Nouveau Centre de la Seine-Saint-Denis. « Dans nos communes de banlieue, c'est déjà difficile d'équilibrer la composition sociale dans le logement social. Avec le DALO, on risque de fragiliser tout ce qu'on essaie de faire pour réintroduire de la mixité sociale », se désole Gérard Ségura, maire PS d'Aulnay-sous-Bois.

Philippe Doucet, maire PS d'Argenteuil, ne décolère pas, lui non plus. Samedi 9 octobre, avec les maires de deux autres villes du Val-d'Oise, il a organisé une manifestation pour dénoncer « l'hypocrisie » et le « cynisme » des pouvoirs publics. « La préfecture ignore sciemment les 25 communes du département qui ne respectent pas la loi SRU [solidarité et renouvellement urbain] leur imposant un minimum de 20 % de logements sociaux. Mais elle met la pression sur des villes comme Argenteuil – qui, elles, respectent la loi SRU pour accueillir les familles qui n'ont rien trouvé ailleurs. »

Conséquence ? Alors que sa ville investit pour tenter d'attirer ou de retenir les classes moyennes, l'Etat l'oblige à accueillir des familles parmi les plus pauvres. Un argument repris par Daniel Goldberg, député PS de la Seine-Saint-Denis : « Pour le département, un des enjeux est de faire venir des classes moyennes – des familles de profs, des infirmières, des policiers – et pas d'accueillir les familles les plus pauvres des départements voisins, notamment de Paris ou des Hauts-de-Seine ».

L'analyse des élus est partagée par le monde HLM, inquiet du risque de « constitution de ghettos ». Le comité de suivi de la loi DALO, chargé d'évaluer la mise en œuvre de la loi, reconnaît, lui aussi, les risques de « concentration des ménages les plus pauvres » en Ile-de-France. Mais le comité, qui rassemble notamment des défenseurs des mal-logés, refuse de faire porter la responsabilité à la seule loi sur le droit opposable : « La loi DALO agit comme un révélateur, notamment en Ile-de-France, où la situation du logement est très tendue. Mais les problèmes dont parlent les élus sont d'abord liés à la répartition très inégale des logements sociaux sur le territoire », souligne Bernard Lacharme, rapporteur du comité.

Fadela Amara a relayé les inquiétudes des élus, soulignant le « risque de ghettoïsation » et demandant de ne plus « concentrer les populations pauvres ou immigrées dans les mêmes villes et les mêmes quartiers ». La secrétaire d'Etat à la politique de la ville a suggéré d'interdire le relogement des familles DALO dans les zones urbaines sensibles. Sans être entendue. « Si on est reconduit après le remaniement, ça sera une de nos priorités », veut croire un conseiller de la secrétaire d'Etat. (Note LDH Les Ulis : malheureusement, c’était juste avant ce « fameux remaniement »)

Sources: http://www.ldh-ulis.fr/article-la-loi-dalo-obstacle-a-la-mixite-sociale-dans-les-communes-de-banlieue-62834970.html (gratuit) et http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHATS/acheter.cgi?offre=ARCHIVES&type_item=ART_ARCH_30J&objet_id=1137791 (payant)

Et dans le Parisien:

Le Parisien a écrit:

ARGENTEUIL - SARCELLES
Levée de boucliers des élus contre les logements Dalo

18.11.2010

Tous les élus d'Argenteuil, de gauche comme de droite, ont voté ensemble, à l'unanimité, une motion pour réclamer au préfet une charte favorisant la mixité sociale lors du conseil municipal, lundi soir. Le texte sera prochainement soumis à leurs collègues de Bezons. Ils souhaitent ainsi pointer du doigt les contraintes de la loi Dalo, le droit au logement opposable. La majorité des élus des villes de banlieue l'assurent : cette loi est un obstacle à la mixité sociale. « Les dossiers Dalo sont comme des coupe-file dans les queues de cinéma, explique Philippe Doucet, le maire (PS) d'Argenteuil. Ils passent devant tous les autres, et on doit ensuite l'expliquer à des administrés qui attendent des logements sociaux depuis des années. Cette situation est intenable. » En outre, selon eux, les préfets chargés de trouver ces appartements libres — sous peine de lourdes amendes pour l'Etat — les imposent souvent dans des quartiers populaires déjà très en difficulté. « L'Etat ghettoïse encore plus les ghettos, dénonce François Pupponi, le député-maire (PS) de Sarcelles. Tous les ministres chargés du logement nous ont assurés depuis trois ans qu'ils demanderaient aux préfets de ne pas attribuer de logements Dalo dans les ZUS (zone urbaine sensible), ni dans les quartiers Anru (Agence nationale de rénovation urbaine). Or, ce n'est pas le cas : on court ainsi allégrement à la catastrophe. » « Le comble, c'est que le préfet nous impose des dossiers Dalo de villes qui ne respectent pas le quota de 20% de logements sociaux de la loi SRU (Solidarité et renouvellement urbain) », peste Philippe Doucet. Une charte de mixité sociale Récemment, Benoist Apparu, le secrétaire d'Etat en charge du Logement, a de nouveau été alerté, lors d'une audition à la commission des Finances de l'Assemblée nationale. Dans son entourage, on assure « ne pas vouloir recréer des ghettos ». La preuve : un protocole d'accord avec six bailleurs sociaux a été signé, dans lequel ils s'engagent à ne pas reloger des bénéficiaires de la loi Dalo dans les quartiers réhabilités dans le cadre de l'Anru. Argenteuil compte sur la charte de mixité sociale pour maîtriser davantage les attributions. « En principe, elle sert à imposer le quota de logements sociaux dans les villes, précise le maire. Nous, on veut la mettre en place pour garder nos classes moyennes. » « Pendant sept ans, le message qu'on a voulu faire passer était le même », a rappelé l'ancien maire (de 2001 à 2008) UMP, Georges Mothron, lors du conseil, lundi soir. Une solution obtenue en partie par Philippe Houillon, le député-maire (UMP) de Pontoise. « Nous avons récupéré des compétences dans certains quartiers comme à Marcouville et aux Louvrais, confirme-t-il. On essaie ainsi de rééquilibrer. » Contactée sur ce sujet, la préfecture n'a pas répondu à nos appels. MOT C'est l'acronyme du terme juridique de droit au logement opposable. Ce texte permet à des personnes qui n'obtiennent pas de logements sociaux de faire un recours devant les tribunaux pour obtenir gain de cause. Cette loi est entrée en vigueur le 1er janvier 2008, pour les personnes dans les situations les plus difficiles (sans domicile fixe, travailleurs pauvres, femmes isolées avec enfant, personnes en logement indigne ou insalubre) Cette mesure était une volonté de Jacques Chirac avant la fin de son mandat.

Le Parisien

Source: http://www.leparisien.fr/argenteuil-95100/levee-de-boucliers-des-elus-contre-les-logements-dalo-18-11-2010-1155031.php

Comme on le voit cette analyse est partagée par des maires PS et NC, le monde HLM, le comité de suivi DALO, une ancienne secrétaire d'état, ....

Il n'y a que pour les élus communistes fontenaysiens qu'il n'y a pas de problème...

Désolé A.nonymous ! si les élus communistes de Fontenay ne voient pas le problème... celui-ci n'existe pas !

il suffisait d'y penser, de le dire et maintenant d'essayer de le vendre aux gens qui le vivent et là c'est moins facile. Peut être que lorsque l'on habite dans un logement social surdimensionné sans sur loyer dans un bâtiment "nomenklatura" on peut prétendre connaître la réalité mais on est un peu à l'écart y compris géographiquement de la question.

a.nonymous a écrit:

Loïc a écrit:

Je ne comprends pas bien ce que cela veut dire ? C'est quoi une "forte densité de provenance extérieure"?

Et pour être élu de ce quartier, je vous affirme que les "équilibres qui sont sur le point d'être rompus" comme vous dites, c'est comme dans tout le pays re résultat social de la politique économique et financière et de l'austérité de la droite...

Il suffit de regarder le Val pour voir que la population du quartier est en train de changer, qu'elle est en mutation... Allez à Auchan et regardez... Aller aux sorties d'écoles et regardez...

Je ne comprends pas. Justement, j'ai deux enfants à l'école Edouard Vaillant que je vais chercher ou amener tout au long de la semaine. J'y vois des parents d'élèves et des enfants. C'est normal non ?

feu follet a écrit:

Il n’empêche que même si il s'agit de l'héritage d'un gouvernement MRP, les positions dogmatiques et démagogiques actuelles de la municipalité communiste sur le logement social sont susceptibles de mettre rapidement notre ville dans une situation difficile et ça il ne faut pas hésiter à le dénoncer haut et fort...

Justement... Faut un peu se rapperler de l'histoire. La municipalité élue en 1965 a largement modifié le programme de ZUP.

Elle a commencé par diviser par deux le nombre de logements prévus : 8 000 au lieu de 16 000.

Et ensuite à mixer dans tous les quartiers les logements sociaux et la copropriété : quartiers Jean Zay, Larris, Bois Cadet, Alouettes ont dans chacune des rues (et des écoles) des familles qui vivent en logement social (c'est aussi mixte) et dans du logement privé. Et ce pour bien des rues avec Jean-François Voguet comme élu à l'urbanisme.

Alors oui, cette municipalité a fait en sorte et fait qu'un tiers des logements soient accessibles. Cela veut dire que le logement privé représente deux tiers de ce qui existe et se construit.

Si permettre à tous les habitants de pouvoir rester à Fontenay, y compris les familles à revenus moyens et modeste c'est avoir des "positions dogmatiques et démagogiques", nous assumons pleinement. Oui, le droit au logement, pour être respecté, nécessite de construire une partie des logements en social. C'est vrai, c'est juste et c'est ce que nous faisons jour après jour.

Loïc a écrit:

Je ne comprends pas. Justement, j'ai deux enfants à l'école Edouard Vaillant que je vais chercher ou amener tout au long de la semaine. J'y vois des parents d'élèves et des enfants. C'est normal non ?

Il y a un proverbe qui dit: "Il n’est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir" ...

a.nonymous a écrit:

Loïc a écrit:

Je ne comprends pas. Justement, j'ai deux enfants à l'école Edouard Vaillant que je vais chercher ou amener tout au long de la semaine. J'y vois des parents d'élèves et des enfants. C'est normal non ?

Il y a un proverbe qui dit: "Il n’est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir" ...

C'est certain. Personnellement je ne regarde pas l'origine des gens. Souvent d'ailleurs ce n'est pas marqué sur la figure.

Et puisqu'il faut appeler un chat un chat, et que je n'ai pas l'ahabitude de me cacher pour dire ce que j'ai à dire, je l'affirme : effectivement j'ai d'autres centres d'intérêt que la xénophobie (appeler un chat un chat je vous dis) Et que l'on ne vienne pas me dire que j'insulte qui que ce soit ! Je me contente de faire un constat (désolant au demeurant) que certains ramènent tout le débat sur les pauvres et les habitants dont les "origines" seraient une menace pour l'équilibre des quartier. C'est juste intolérable. Hé oui, parce que la paranoia sur de pseudos changements et un pseudo danger inérants soit disant à des gens de différentes "origines" ou inérants à une invasion de pauvres (suite à la loi DALO) je ne trouve pas cela ni réaliste ni très sain.

Par ailleurs, une citation de Jean-LUc Mélenchon sur ce sujet : " Il y a quelque temps, tout le monde donnait des brevets de laïcité, de modernité à Madame Le Pen. Plus personne ne disait : « mais qu’est-ce qu’elle raconte ». On s’y est mis, et je lui ai pourri sa belle machine. J’ai ouvert la porte à coups de pied et maintenant tout le monde s’y met. Aujourd’hui, elle fait le coup de la viande halal, etc. Les gens ne savent pas trop ce que c’est, ils croient que c’est un truc bizarre. Arrêtons! L’islam ne s’attrape pas par la viande, et pareil pour le judaïsme. On peut dire ce mode d’abattage est cruel pour les bêtes, c’est ce qu’elle dit, mais c’est une mauvaise plaisanterie : elle est pour la peine de mort des êtres humains!"

http://www.leparisien.fr/election-presidentielle-2012/jean-luc-melenchon-je-serai-le-dernier-president-de-la-ve-republique-10-03-2012-1898923.php

Loïc a écrit:

La municipalité élue en 1965 a largement modifié le programme de ZUP.

Elle a commencé par diviser par deux le nombre de logements prévus : 8 000 au lieu de 16 000.

Et ensuite à mixer dans tous les quartiers les logements sociaux et la copropriété : quartiers Jean Zay, Larris, Bois Cadet, Alouettes ont dans chacune des rues (et des écoles) des familles qui vivent en logement social (c'est aussi mixte) et dans du logement privé. Et ce pour bien des rues avec Jean-François Voguet comme élu à l'urbanisme.

Alors oui, cette municipalité a fait en sorte et fait qu'un tiers des logements soient accessibles. Cela veut dire que le logement privé représente deux tiers de ce qui existe et se construit.

Si l'on ne regarde que la ZUP telle que définie par l'arrêté ministériel du 17 janvier 1960, seuls trois de ces quartiers sont inclus dans celle-ci et le document municipal officiel "Rapport de présentation du PLU" en date du 26 octobre 2007 et disponible à l'adresse - http://www.fontenay-sous-bois.fr/fileadmin/fichierpdf/Urbanisme/RAPPORTdePRESENTATION.pdf - permet d'en savoir plus sur la réelle mixité sociale de ceux-ci:

Citation :

BOIS CADET MONTESQUIEU LE TERROIR
logements locatifs sociaux 55,6 %
logements locatifs privés 8,9 %
logements en accession 35,5 %

JEAN ZAY

logements locatifs sociaux 94,81 %
logements locatifs privés 1,56 %
logements en accession 3,63 %
LES LARRIS

logements locatifs sociaux 67 %
logements locatifs privés 9 %
logements en accession 24 %

Source: http://www.fontenay-sous-bois.fr/fileadmin/fichierpdf/Urbanisme/RAPPORTdePRESENTATION.pdf

Quand un quartier comme Jean Zay compte 94,81% de logements sociaux peut on parler de réelle mixité sociale surtout quand la municipalité n'a aucun contrôle sur les attributions de ces logements ?

Parce que justement dans les logements sociaux il n'y a pas que des pauvres !

Mais aussi des familles à revenus moyens. Et le PLH qui a permis de supprimer les surloyers est un garantie de cette mixité. C'est toute la différence enbtre le Front de gauche et la droite qui a voté la loi Boutin pour qui les logements sociaux doivent être réservés uniquement aux plus modestes. Et ce même si les familles à revenus moyens n'ont pas les moyens de se loger dignement dans le privé...

Loïc a écrit:

a.nonymous a écrit:

Loïc a écrit:

Je ne comprends pas. Justement, j'ai deux enfants à l'école Edouard Vaillant que je vais chercher ou amener tout au long de la semaine. J'y vois des parents d'élèves et des enfants. C'est normal non ?

Il y a un proverbe qui dit: "Il n’est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir" ...

C'est certain. Personnellement je ne regarde pas l'origine des gens. Souvent d'ailleurs ce n'est pas marqué sur la figure.

Et puisqu'il faut appeler un chat un chat, et que je n'ai pas l'ahabitude de me cacher pour dire ce que j'ai à dire, je l'affirme : effectivement j'ai d'autres centres d'intérêt que la xénophobie (appeler un chat un chat je vous dis) Et que l'on ne vienne pas me dire que j'insulte qui que ce soit ! Je me contente de faire un constat (désolant au demeurant) que certains ramènent tout le débat sur les pauvres et les habitants dont les "origines" seraient une menace pour l'équilibre des quartier. C'est juste intolérable. Hé oui, parce que la paranoia sur de pseudos changements et un pseudo danger inérants soit disant à des gens de différentes "origines" ou inérants à une invasion de pauvres (suite à la loi DALO) je ne trouve pas cela ni réaliste ni très sain.

Par ailleurs, une citation de Jean-LUc Mélenchon sur ce sujet : " Il y a quelque temps, tout le monde donnait des brevets de laïcité, de modernité à Madame Le Pen. Plus personne ne disait : « mais qu’est-ce qu’elle raconte ». On s’y est mis, et je lui ai pourri sa belle machine. J’ai ouvert la porte à coups de pied et maintenant tout le monde s’y met. Aujourd’hui, elle fait le coup de la viande halal, etc. Les gens ne savent pas trop ce que c’est, ils croient que c’est un truc bizarre. Arrêtons! L’islam ne s’attrape pas par la viande, et pareil pour le judaïsme. On peut dire ce mode d’abattage est cruel pour les bêtes, c’est ce qu’elle dit, mais c’est une mauvaise plaisanterie : elle est pour la peine de mort des êtres humains!"

http://www.leparisien.fr/election-presidentielle-2012/jean-luc-melenchon-je-serai-le-dernier-president-de-la-ve-republique-10-03-2012-1898923.php

Mais que viennent faire xénophobie, Front National et la viande hallal dans ce débat sur la loi DALO et la mixité sociale du Val ?

Loïc a écrit:

Parce que justement dans les logements sociaux il n'y a pas que des pauvres !

Mais aussi des familles à revenus moyens. Et le PLH qui a permis de supprimer les surloyers est un garantie de cette mixité. C'est toute la différence enbtre le Front de gauche et la droite qui a voté la loi Boutin pour qui les logements sociaux doivent être réservés uniquement aux plus modestes. Et ce même si les familles à revenus moyens n'ont pas les moyens de se loger dignement dans le privé...

Sauf qu'avec la loi DALO les règles d'attribution ont changé... C'est ce à quoi fait référence Jean-Philippe Gautrais quand il dit :

"Avec les services de la Préfecture, le travail se poursuit mais il faut rester vigilant quant au critère de mixité qui peut se voir remis en cause, notamment sur les propositions de candidat unique DALO."
Source: http://eluscommunistescitoyensfontenay.elunet.fr/index.php/post/23/05/2011/9eme-Conference-Communale-du-logement-discours-douverture-de-Jean-Philippe-Gautrais

C'est bien la preuve que les élus de Fontenay sont vigilents sur les relogements DALO et que nous n'assistons en rien à une pseudo invasion...

Merci d'avoir trouvé l'article qui le prouve.

Bonsoir

au passage n'hesitez pas a me poser des questions....

David Dornbusch

Loïc a écrit:

C'est bien la preuve que les élus de Fontenay sont vigilents sur les relogements DALO et que nous n'assistons en rien à une pseudo invasion...

Merci d'avoir trouvé l'article qui le prouve.

Cet article, comme le courrier du maire au ministre du logement en 2007, montre que la municipalité est consciente du problème mais comment pourrait-elle ne pas l'être ?

Ceci ne signifie nullement que la municipalité a la volonté ou les moyens d'enrayer le phénomène et comme dit précédemment il suffit de se rendre à Auchan ou à une sortie d'école dans le canton Est pour constater que notre ville est en train de muter...

Dans ce contexte on ne peut que s'interroger sur les conséquences de la volonté de la municipalité de poursuivre la construction de logements sociaux...

Vu le pourcentage élevé de logements sociaux sur notre commune pourquoi ne pas simplement décréter un moratoire sur la construction de nouveaux logements tant que les communes voisines ne respectent pas leurs obligations vis à vis de la loi SRU ?


Puisque que David Dornbsuch nous propose de lui poser des questions, j' aimerais connaitre sa position sur les lois SRU et DALO, leur application dans notre commune et dans notre département, et enfin les évolutions à apporter à ces lois pour réduire les inégalités territoriales et préserver voir développer la mixité sociale et culturelle...

a.nonymous a écrit:

Ceci ne signifie nullement que la municipalité a la volonté ou les moyens d'enrayer le phénomène et comme dit précédemment il suffit de se rendre à Auchan ou à une sortie d'école dans le canton Est pour constater que notre ville est en train de muter...

C'est à dire ?

Vous ne pouvez pas être plus précis, plus clair, moins insinuant ? Parce que là je ne comprends pas du tout de quelle muntation vous parlez.

Bonsoir

"Puisque que David Dornbsuch nous propose de lui poser des questions, j' aimerais connaitre sa position sur les lois SRU et DALO, leur application dans notre commune et dans notre département, et enfin les évolutions à apporter à ces lois pour réduire les inégalités territoriales et préserver voir développer la mixité sociale et culturelle..."

Sur Dalo j'avoue que je dois analyser la situation. Le mécanisme de base m'a toujours paru assez étrange (opposer la justice a l'administration) mais peut être est ce l'évolution actuelle de nos sociétés. Sur le résultat (quantitativement combien cela représente à Fontenay ?) je dois travailler sur sujet

Sur SRU on voudra bien m'accorder que je me suis battu depuis plus de 6 ans pour que 2 des 3 communes de la circonscription se mettent en marchent vers le respect de la loi SRU
Il y a 6 ans Vincennes comme Saint Mandé étaient à peine à 5% de logements sociaux et affirmaient avec une absolue mauvaise foi être incapable de faire quoi que ce soit
Le matraquage a été incessant, de la double venue de Marie Noelle Lienemann en 2007 (la mere de la loi SRU) à d'innombrables pressions sur ces 2 mairies en dénoncant leur double discours, le PLU bidon, en denoncant les tentatives d'accomodements avec la loi (surtout à Vincennes). Ca a été un suivi des dossiers, une traque incessante des programmes immobiliers à Vincennes. Je renverrai particulièrement a un billet de blog (parmi de tres nombreux), car une sorte de rupture s'est ensuite produite à Vincennes: http://dd2007.parti-socialiste.fr/2009/05/27/lobservatoire-independant-du-logement-social-a-vincennes-cest-ici/

Simple hasard ou changement de politique (connaissant la psychologie du maire de Vincennes je pencherai pour la 2e piste) Vincennes a enfin commence a cete époque a changer de discours, a accepter de mettre en oeuvre SRU, a trouver miraculeusement des terrains et sont sorti de terre un, deux, 10 programmes sociaux, certes petits (je renvoye a ce billet) mais moins caricaturaux.

Coté Saint Mandé il y avait bien eu une petite flambee apres les elections de 2007 mais des 2009 ca a fortement ralenti, aujourd'hui surtout le gros programme lie a l'IGN - on va se repencher sur le dossier

Donc on comprendra que ma position de base est deja que SRU s'applique partout, et donc par contrepoint qu'il ne soit peut etre pas necessaire de concentrer 80% de logements sociaux dans les memes communes. Augmenter peut etre SRU de 1% tous les 2 ou 3 ans (21% puis 22% etc.. ) pourrait etre une solution a moyen terme. Le niveau atteint par Fontenay me parait un bon objectif, evidemment reste la question de la surconcentration locale surtout en lien avec la carte scolaire. Pour le reste je le dis et le redis, ce n'est pas une campagne municipale et donc je ne rentrerai pas dans des détails de politique d'amenagement à Fontenay

David Dornbusch

David Dornbusch

Loïc a écrit:

a.nonymous a écrit:

Ceci ne signifie nullement que la municipalité a la volonté ou les moyens d'enrayer le phénomène et comme dit précédemment il suffit de se rendre à Auchan ou à une sortie d'école dans le canton Est pour constater que notre ville est en train de muter...

C'est à dire ?

Vous ne pouvez pas être plus précis, plus clair, moins insinuant ? Parce que là je ne comprends pas du tout de quelle muntation vous parlez.

On vous expliquerait que les mamans voilées cela nous rappelle nos vacances, que ... Mais attention le monsieur de la photo il fait l'idiot pour ensuite hurler au racisme, au FN, bref, puisqu'il ne voit rien, aucun changement, adore le poulet hallal et trouve les sucreries cacher délicieuses, laissons le dans ses rêves de Frontiste. Tiens c'est vrai, c'est un Frontiste maintenant.

KIK a écrit:

Loïc a écrit:

a.nonymous a écrit:

Ceci ne signifie nullement que la municipalité a la volonté ou les moyens d'enrayer le phénomène et comme dit précédemment il suffit de se rendre à Auchan ou à une sortie d'école dans le canton Est pour constater que notre ville est en train de muter...

C'est à dire ?

Vous ne pouvez pas être plus précis, plus clair, moins insinuant ? Parce que là je ne comprends pas du tout de quelle muntation vous parlez.

On vous expliquerait que les mamans voilées cela nous rappelle nos vacances, que ... Mais attention le monsieur de la photo il fait l'idiot pour ensuite hurler au racisme, au FN, bref, puisqu'il ne voit rien, aucun changement, adore le poulet hallal et trouve les sucreries cacher délicieuses, laissons le dans ses rêves de Frontiste. Tiens c'est vrai, c'est un Frontiste maintenant.

Donc vous parlez des mamans voilées.

Si je ne crois pas personnellement que le voile soit un signe d'émancipation je vais poser plusieurs questions:

- S'agit-il d'un phénomène qui ne touche que Fontenay ?

- Que représente ce signe apparent d'appartenance ?

- En quoi ces mamans menaceraient elles qui que ce soit et en quoi que ce soit l'équilibre des quartiers où elles résident ?

- Est-ce bien la question centrale des élections présidentielles et législatives ?

« Donc vous parlez des mamans voilées.

Si je ne crois pas personnellement que le voile soit un signe d'émancipation je vais poser plusieurs questions:

- S'agit-il d'un phénomène qui ne touche que Fontenay ? « ce qui nous intéresse c’est Fontenay, dire que le fait qu’ailleurs ce soit mieux ou pire ne change pas le fait que les grands ensembles fontenaysiens dépassent largement les 50% de logements sociaux et compte tenu de l’ atmosphère qui y règne les classes moyennes n’ont pas envie d’ y venir ou y reste parce qu’ il n’y a pas de lieu plus conforme et accessible pour eux. C’ est une réalité que Loïc ne veut pas voir ou comprendre. Il faut pouvoir proposer aux classes moyennes d’ autres types de logements sociaux. Dans le privé il y a plusieurs niveaux de logements du plus modeste au plus luxueux alors pourquoi pas plusieurs niveaux de logements sociaux.

- Que représente ce signe apparent d'appartenance ? Loïc vous ne pouvez pas nier que le voile représente un signe d’ appartenance, là vous vous moquez de nous !

- En quoi ces mamans menaceraient elles qui que ce soit et en quoi que ce soit l'équilibre des quartiers où elles résident ? sauf que dans ces quartiers, les personnes adaptent de ce voile s’activent pour que toutes les femmes le portent. Quelques amis vivants dans ces quartiers m’ont informée du climat de pression dont ils font l’objet. La fille de l’un a été insultée l’été dernier car elle portait une jupe et avait les bras nus. Pour un autre couple (catholique) un homme est venu frapper à sa porte pour que mon amie se voile et profère des menaces graves contre leur fille qui n’est pas habillée à sa convenance. Dans ces conditions il est difficile de penser que la mixité est possible et que le climat est paisible.

- Est-ce bien la question centrale des élections présidentielles et législatives ? Ici l’ on parle de Fontenay, le fait qu’ailleurs c’est pareil n’est pas une excuse, c’est assez enfantin de le dire, on dirait un enfant ramenant chez lui un zéro et déclare que beaucoup on eut la même note !
Et puisque vous parlez d’ailleurs, vous devez avoir entendu qu’en Israêl les femmes doivent monter à l’arrière des bus, voilà ou on en arrive quand on accepte de voiler les femmes, la mixité doit être les mêmes droits pour les hommes et les femmes, de nombreuses femmes en France ont œuvré pour cela alors voir en France des femmes voilées et que des hommes dans certains quartiers menacent celles qui ne le sont pas m’indigne fortement.
Il y a peu de temps, aucune femme ne portait le voile, maintenant elles sont très nombreuses jusqu’ à porter la burka ce qui indignaient tant nos intellectuels de gauche pour les femmes d’Afganistan et qui maintenant sont muets pour celles de France ! Pourquoi ces changements de comportement ?
Comment analysez-vous cela Loîc ? Vous allez dire que c’ est faux évidemment et que tout cela n’existe pas !

iris2 a écrit:

« Donc vous parlez des mamans voilées.

Si je ne crois pas personnellement que le voile soit un signe d'émancipation je vais poser plusieurs questions:

- S'agit-il d'un phénomène qui ne touche que Fontenay ? « ce qui nous intéresse c’est Fontenay, dire que le fait qu’ailleurs ce soit mieux ou pire ne change pas le fait que les grands ensembles fontenaysiens dépassent largement les 50% de logements sociaux et compte tenu de l’ atmosphère qui y règne les classes moyennes n’ont pas envie d’ y venir ou y reste parce qu’ il n’y a pas de lieu plus conforme et accessible pour eux. C’ est une réalité que Loïc ne veut pas voir ou comprendre. Il faut pouvoir proposer aux classes moyennes d’ autres types de logements sociaux. Dans le privé il y a plusieurs niveaux de logements du plus modeste au plus luxueux alors pourquoi pas plusieurs niveaux de logements sociaux.

- Que représente ce signe apparent d'appartenance ? Loïc vous ne pouvez pas nier que le voile représente un signe d’ appartenance, là vous vous moquez de nous !

- En quoi ces mamans menaceraient elles qui que ce soit et en quoi que ce soit l'équilibre des quartiers où elles résident ? sauf que dans ces quartiers, les personnes adaptent de ce voile s’activent pour que toutes les femmes le portent. Quelques amis vivants dans ces quartiers m’ont informée du climat de pression dont ils font l’objet. La fille de l’un a été insultée l’été dernier car elle portait une jupe et avait les bras nus. Pour un autre couple (catholique) un homme est venu frapper à sa porte pour que mon amie se voile et profère des menaces graves contre leur fille qui n’est pas habillée à sa convenance. Dans ces conditions il est difficile de penser que la mixité est possible et que le climat est paisible.

- Est-ce bien la question centrale des élections présidentielles et législatives ? Ici l’ on parle de Fontenay, le fait qu’ailleurs c’est pareil n’est pas une excuse, c’est assez enfantin de le dire, on dirait un enfant ramenant chez lui un zéro et déclare que beaucoup on eut la même note !
Et puisque vous parlez d’ailleurs, vous devez avoir entendu qu’en Israêl les femmes doivent monter à l’arrière des bus, voilà ou on en arrive quand on accepte de voiler les femmes, la mixité doit être les mêmes droits pour les hommes et les femmes, de nombreuses femmes en France ont œuvré pour cela alors voir en France des femmes voilées et que des hommes dans certains quartiers menacent celles qui ne le sont pas m’indigne fortement.
Il y a peu de temps, aucune femme ne portait le voile, maintenant elles sont très nombreuses jusqu’ à porter la burka ce qui indignaient tant nos intellectuels de gauche pour les femmes d’Afganistan et qui maintenant sont muets pour celles de France ! Pourquoi ces changements de comportement ?
Comment analysez-vous cela Loîc ? Vous allez dire que c’ est faux évidemment et que tout cela n’existe pas !

non que c'est de la faute de sarko !

David Dornbusch a écrit:

Bonsoir

au passage n'hesitez pas a me poser des questions....

David Dornbusch

Notre économie et l'emploi dans notre pays sont actuellement mis à rude épreuve avec, d'une part, la construction européenne qui s'est faite sans harmonisation sociale et fiscale et, d'autre part, la mondialisation.

Après avoir subi pendant quelques années une simple délocalisation des moyens de production, nous assistons aujourd'hui à une accélération de la destruction de l'emploi en France dans tous les domaines.

Les lois européennes permettent à des entreprises communautaires situées dans des pays à moindres coûts d'être en concurrence avec les entreprises françaises y compris sur notre territoire et les fonctions de back-office de nos entreprises sont désormais de plus en plus délocalisées vers ces mêmes pays.

Les entreprises asiatiques qui, il y a quelques années, se contentaient de produire ont aujourd'hui acquis dans de nombreux domaines un savoir faire leur permettant de concurrencer nos entreprises à tous les niveaux: conception, fabrication et commercialisation des produits.

Dans les deux cas, les différences sociales et fiscales entre pays font que la concurrence est largement biaisée en notre défaveur.

Les nouvelles technologies numériques ne sont pas étrangères à ces changements qui sont facilités par les réseaux informatiques, le cloud computing, la dématérialisation des documents, ...

Que pensez-vous qu'il soit possible de faire au niveau législatif pour contrer ces changements et garantir un niveau d'emplois satisfaisant dans notre pays tous en préservant au mieux nos acquis sociaux ?

Cher A.Nonymous

pour répondre a ce vaste sujet je vais faire profiter les lecteurs de ce forum d'un petit scoop, le teaser de "Réindustralisation j'écris ton nom" qui sort le 25 mars

David Dornbusch
PS: si quelqu'un peut m'aider a charger une image sur ce forum...

Avec l'aide des internautes du forum;



En attendant la suite

David Dornbusch