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Forum d'échanges et de débats concernant les quartiers de Fontenay-sous-Bois (94120), la ville dans son ensemble, son environnement et sa gestion, ou des sujets d'intérêt général. |
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| Le théâtre rhizome: pour une nouvelle économie de la culture à Fontenay | |
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+4a.nonymous matmut mamiea Marion Legouy-Desaulle 8 participants | Auteur | Message |
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Marion Legouy-Desaulle
Messages : 3412 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Le théâtre rhizome: pour une nouvelle économie de la culture à Fontenay Mer 28 Mar 2012, 15:23 | |
| Réflexion patrimoniale autour du projet-théâtre: Rappel des faits: Dans les cartons, un projet théâtre à 8M€ de travaux, accolé à la salle Jacques Brel. Nous gardons la salle Jacques Brel car elle a une jauge que le projet-théâtre n'a pas. Par exemple le théâtre ne pourrait accueillir ni les banquets des retraités ni les autres rassemblements de plus de 300 personnes.
Alors pourquoi pas, puisque tous les équipements conçus (par les équipes socialo-communistes) autour de la dalle de la Redoute, tournent le dos à la Redoute, alors pourquoi pas commencer par réorienter la salle Jacques Brel vers la dalle? On enlève tout à l'intérieur et la scène est orientée vers la dalle et l'entrée donne sur la dalle avec des équipements rénovés et les technologies d'aujourd'hui.
Tout cela noyé dans un îlot de verdure (la salle est ronde) et au milieu de cet îlot de verdure un objet inédit entre le kiosque à musique et le théâtre nô, relié en souterrain ou en surface aux coulisses de la salle. Nous aurions ainsi le théâtre d'été et le théâtre d'hiver.
De plus la fameuse ligne "concours", d'un montant de 60 000€, dédiée au Théâtre trouverait toute sa justification et pourrait être transformée en ligne d'étude et voire même être réduite, sans que la maire-adjointe au Patrimoine communal bâti que je suis n'y trouve plus rien à redire.
Cette ligne qui passerait du statut de concours au statut d'étude pourrait être réduite car au jour d'aujourd"hui l'équipe du service bâtiments est enfin au complet et complètement opérationnelle.
Un rhizome de théâtre. Des essences d'arbres qui fleurissent au printemps. Des essences d'arbres à feuilles caduques. Ainsi l'hiver la structure du théâtre d'été apparaîtrait A nos yeux enchantés.
à Fontenay-sous-Bois
Dernière édition par Marion Legouy-Desaulle le Ven 30 Mar 2012, 10:11, édité 1 fois | |
| | | mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Le théâtre rhizome: pour une nouvelle économie de la culture à Fontenay Mer 28 Mar 2012, 18:58 | |
| C' est vrai qu' à 26667 euros par personne (j' ai arrondi) pour un théatre on peut y réfléchir à 2 fois. | |
| | | matmut
Messages : 2081 Date d'inscription : 10/07/2010
| Sujet: Re: Le théâtre rhizome: pour une nouvelle économie de la culture à Fontenay Mer 28 Mar 2012, 23:25 | |
| MLD parlez nous des frais de fonctionnement. | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Le théâtre rhizome: pour une nouvelle économie de la culture à Fontenay Mer 28 Mar 2012, 23:38 | |
| Un théâtre pourquoi pas si nous en avons les moyens tant en investissement que pour son fonctionnement et si il n'y' a pas d'autre dépense plus urgente...
Maintenant ce théâtre où le construire et comment va-t-il s'articuler avec la ville voila de vraies questions...
Ce qui manque pour notre ville c'est une vraie vision urbanistique... Un projet de ville qui se réalisera au fil du temps....
J'ai l'impression que depuis des années on se contente de saupoudrer les équipements sur la ville sans vraie vision pour celle-ci...
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| | | vieux-breton
Messages : 3099 Date d'inscription : 07/07/2010 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Le théâtre rhizome: pour une nouvelle économie de la culture à Fontenay Jeu 29 Mar 2012, 05:23 | |
| - a.nonymous a écrit:
J'ai l'impression que depuis des années on se contente de saupoudrer les équipements sur la ville sans vraie vision pour celle-ci...
Cette phrase à elle toute seule résume exactement ce qui se passe à Fontenay sous Bois, c'est comme ça pour tout. | |
| | | Gérard
Messages : 4188 Date d'inscription : 08/07/2010
| Sujet: Re: Le théâtre rhizome: pour une nouvelle économie de la culture à Fontenay Jeu 29 Mar 2012, 09:51 | |
| Marion écrit - Citation :
- Rappel des faits:
Dans les cartons, un projet théâtre à 8M€ de travaux, accolé à la salle Jacques Brel. Aux dernières commissions relatives à ce vieux projet, le devis s'élevait à 12 millions d'euros et non à 8. Pour la même construction. Cherchez l'erreur. Est-ce la même manip que pour l'équipement sportif club house managé par M.Saint Gal, et dont précisément Mme Legouy dénonce les dérives? Il est vrai que cette fois le projet est PS (M.Tabanou). Quand j'entends en conseil de quartier que l'on mégote sur des équipements de voirie qui concernent des milliers de personnes chaque jour rue Emile Zola, pour 40 000 euros, ou pour remplacer les vitres d'un lampadaire qui coutent 90 euros... j'essaie de garder mon calme. | |
| | | Marion Legouy-Desaulle
Messages : 3412 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Le théâtre rhizome: pour une nouvelle économie de la culture à Fontenay Ven 30 Mar 2012, 00:37 | |
| - Gerard a écrit:
- Est-ce la même manip que pour l'équipement sportif club house managé par M.Saint Gal, et dont précisément Mme Legouy dénonce les dérives?
Bonsoir Gérard, oui il est vrai qu'en certaines circonstances il n'est pas toujours facile de garder son calme, c'est mieux d'y arriver tout de même. La preuve en est que le groupe PS a travaillé, dans le calme, sur cette question de la ligne concours "théâtre" à 60 000€. Nous avons écrit au Maire, il s'est rendu à nos arguments et nous l'en remercions autant que nous nous en félicitons. En ce qui concerne la réflexion sur le patrimoine, il n'est d'élu PS ou PC ou FDG ou EELV qui tienne. L'objectif premier c'est l'intérêt général et la consultation aussi bien de la population que des services qui ne manquent pas de ressources pour faire des propositions intéressantes et originales. Ensuite de quoi, un appel d'offre peut toujours être produit auprès d'équipes pluridisciplinaires (et pas seulement des architectes) pour travailler à la fois sur l'intégration sur le site, le programme de construction, le projet d'établissement comprenant bien évidemment un volet compte d'exploitation prévisionnel. Un programme culturel ou sportif municipal, cela a, comme n'importe quel programme, des recettes et des dépense, ce n'est pas très compliqué, il suffit de (pouvoir) suivre le fil de ce qui entre et de ce qui sort. Oui, je craignais un imbroglio de type club house avec le théâtre. Et je puis vous assurer que j'ai livré aussi bien à Michel Tabanou aujourd'hui qu'à Gilles Saint Gal il y a quelques années, le fond de ma pensée quant à la façon dont semblaient s'emmancher le "concours" théâtre et le déroulé du projet Club-House. Je vous livre dans quelques jours l'intervention du groupe socialiste au sujet du club-house et du théâtre au vote du budget de ce soir. Tout le monde a été servi à la même enseigne qu'on se le dise. | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Le théâtre rhizome: pour une nouvelle économie de la culture à Fontenay Ven 30 Mar 2012, 00:55 | |
| - Marion Legouy-Desaulle a écrit:
- En ce qui concerne la réflexion sur le patrimoine, il n'est d'élu PS ou PC ou FDG ou EELV qui tienne. L'objectif premier c'est l'intérêt général et la consultation aussi bien de la population que des services qui ne manquent pas de ressources pour faire des propositions intéressantes et originales. Ensuite de quoi, un appel d'offre peut toujours être produit auprès d'équipes pluridisciplinaires (et pas seulement des architectes) pour travailler à la fois sur l'intégration sur le site, le programme de construction, le projet d'établissement comprenant bien évidemment un volet compte d'exploitation prévisionnel. Un programme culturel ou sportif municipal, cela a, comme n'importe quel programme, des recettes et des dépense, ce n'est pas très compliqué, il suffit de (pouvoir) suivre le fil de ce qui entre et de ce qui sort.
Il faut effectivement aller plus loin qu'un réflexion simplement limitée au patrimoine... Il faut une réflexion plus globale sur la ville et pour commencer sur l'axe Verdun-Galliéni et ses abords qui font la jonction entre les deux cantons.... Nous en avons déjà parlé mais il y a quelque chose à faire "de Jacques Brel au Kosmos"... | |
| | | Marion Legouy-Desaulle
Messages : 3412 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Le théâtre rhizome: pour une nouvelle économie de la culture à Fontenay Ven 30 Mar 2012, 12:24 | |
| Non a.nonymous, bien au contraire, la question patrimoniale est au coeur du sujet qui nous occupe aujourd'hui:
Ce que nous recevons du passé en héritage, ce que nous laisserons aux générations futures en héritage.
Oui, la question est assez sérieuse et ne se limite pas, j'en conviens avec vous, à l'évolution des projets culturels et sportifs à Fontenay-sous-Bois, bien qu'ils soient à considérer comme les moments d'une évolution en marche: silencieuse, sereine et déterminée. | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Le théâtre rhizome: pour une nouvelle économie de la culture à Fontenay Ven 30 Mar 2012, 12:51 | |
| Si l'on est d'accord sur le fait que la zone allant de Jacques Brel au Kosmos est une zone stratégique pour notre commune, une charnière, une articulation, un lien, appelons cela comme on veut, ne serait-il pas possible dans un premier temps de déclarer rapidement celle-ci "zone de préemption commerciale" ?
Cela permettrait à la municipalité de contrôler les commerces qui s'installe dans cette zone et de la dynamiser...
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| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Le théâtre rhizome: pour une nouvelle économie de la culture à Fontenay Ven 30 Mar 2012, 12:58 | |
| - a.nonymous a écrit:
- Si l'on est d'accord sur le fait que la zone allant de Jacques Brel au Kosmos est une zone stratégique pour notre commune, une charnière, une articulation, un lien, appelons cela comme on veut, ne serait-il pas possible dans un premier temps de déclarer rapidement celle-ci "zone de préemption commerciale" ?
Cela permettrait à la municipalité de contrôler les commerces qui s'installe dans cette zone et de la dynamiser...
Il semble que cette zone soit déjà une zone de préemption commerciale depuis le 23 octobre 2009 http://www.fontenay-sous-bois.fr/fileadmin/fichierpdf/Economie/droit_preemption.pdf http://www.fontenay-sous-bois.fr/fileadmin/fichierpdf/Economie/Pla_droit_preemption.pdf Dès lors on peut s'étonner que kebab et pizzeria continuent à proliférer... | |
| | | mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Le théâtre rhizome: pour une nouvelle économie de la culture à Fontenay Ven 30 Mar 2012, 13:21 | |
| - a.nonymous a écrit:
- a.nonymous a écrit:
- Si l'on est d'accord sur le fait que la zone allant de Jacques Brel au Kosmos est une zone stratégique pour notre commune, une charnière, une articulation, un lien, appelons cela comme on veut, ne serait-il pas possible dans un premier temps de déclarer rapidement celle-ci "zone de préemption commerciale" ?
Cela permettrait à la municipalité de contrôler les commerces qui s'installe dans cette zone et de la dynamiser...
Il semble que cette zone soit déjà une zone de préemption commerciale depuis le 23 octobre 2009
http://www.fontenay-sous-bois.fr/fileadmin/fichierpdf/Economie/droit_preemption.pdf http://www.fontenay-sous-bois.fr/fileadmin/fichierpdf/Economie/Pla_droit_preemption.pdf
Dès lors on peut s'étonner que kebab et pizzeria continuent à proliférer...
Toujours le même problème : qui veut s' installer là ? Ce type de commerce demande peu de moyens pour s' installer, il n' en est pas de même pour une restauration "traditionnelle", une boucherie charcuterie et autre alimentation générale. Je le répete faut-il aussi trouver des professionels et cela manque, qu'ils puissent vivre de leur travail (autrement dit: y a t il une clientèle suffisante?). Ce problème est assez visible quand on voit le type de commerces sur le marché : pas de poissonier, pas de boucher, pas de volailler le Samedi..... La seule solution : revaloriser ces métiers et leur donner notre préférence dans nos achats. | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Le théâtre rhizome: pour une nouvelle économie de la culture à Fontenay Ven 30 Mar 2012, 13:29 | |
| - a.nonymous a écrit:
- Si l'on est d'accord sur le fait que la zone allant de Jacques Brel au Kosmos est une zone stratégique pour notre commune, une charnière, une articulation, un lien, appelons cela comme on veut, ne serait-il pas possible dans un premier temps de déclarer rapidement celle-ci "zone de préemption commerciale" ?
Cela permettrait à la municipalité de contrôler les commerces qui s'installe dans cette zone et de la dynamiser...
Il semble que cette zone soit déjà une zone de préemption commerciale depuis le 23 octobre 2009 http://www.fontenay-sous-bois.fr/fileadmin/fichierpdf/Economie/droit_preemption.pdf http://www.fontenay-sous-bois.fr/fileadmin/fichierpdf/Economie/Pla_droit_preemption.pdf Dès lors on peut s'étonner que kebab et pizzeria continuent à proliférer et il serait intéressant de savoir quel usage la municipalité a fait du droit de préemption voté en conseil municipal... Si j'insiste sur les commerces dans cette discussion sur la construction d'un théâtre c'est parce que j'ai pu constater tant avec la salle Jacques Brel qu'avec le Kosmos combien ces salles manquaient de lieux de rencontre dans leur environ pour avant ou après le film ou le spectacle... - Citation :
- SEANCE DU VENDREDI 23 OCTOBRE 2009
5 – CREATION DE DROIT DE PREEMPTION SUR LES FONDS ARTISANAUX, COMMERCIAUX ET LES BAUX COMMERCIAUX
OBJECTIFS
Il est envisagé de définir, sur le territoire communal, plusieurs périmètres de préemption des fonds de commerce, des fonds artisanaux et des baux commerciaux, conformément au décret n° 2007-1827 du 26 décembre 2007.
A ce titre, la CCIP Val-de-Marne a apporté son expertise pour mieux cerner les différents enjeux liés au tissu commercial de la commune et à son évolution. En effet, pour qu’un périmètre de préemption soit défini de manière satisfaisante, il importe qu’il s’appuie sur un diagnostic commercial précis et décliné à plusieurs échelles : à celle de la commune dans son ensemble mais également à celles des différents pôles commerciaux qui la composent.
Sur ces bases, la CCIP Val-de-Marne a proposé une analyse du tissu commercial communal permettant d’identifier les enjeux propres à chacun des pôles commerciaux qui le constituent. Cette étude a été présentée à la Commission municipale du développement économique du 16/12/08.
Le tissu commercial de la commune
• 530 cellules commerciales en 2008, chiffre en diminution de 24 unités par rapport à 2005 • 525 commerces de moins de 300 m2 en 2008 • 5 commerces de plus de 300 m2 : AUCHAN, MONOPRIX, BRICORAMA, LA HALLE AUX CHAUSSURES, STAR JOUET. • Deux marchés de plein air animent la commune : Boulevard de Verdun et Place Moreau David
Un tissu commercial fragile
La vacance est élevée avec un taux de 13,9% en 2008 pour 11,71% dans le Val-de-Marne. Ce taux correspond à 73 commerces vides pour l’ensemble de la commune. La vacance est globalement stable depuis 2005, même si une légère résorption est perceptible.
Un appareil commercial en rétractation
La commune de Fontenay-sous-Bois a un appareil commercial en légère réduction : son volume est passé de 554 à 530 commerces entre 2005 et 2008. Il avait déjà diminué de 10% entre 2002 et 2005. Une densité commerciale inférieure à celle du Val-de-Marne La commune offre 9 commerces ouverts pour 1 000 habitants en 2008. La densité commerciale de Fontenay-sous-Bois s’est logiquement érodée depuis 2005 où elle atteignait 9,29 commerces pour 1 000 habitants. Cette densité, comme en 2005, reste inférieure à la moyenne départementale qui a elle aussi diminué passant de 10,69 commerces ouverts pour 1 000 habitants en 2005 à 10,33 en 2008.
Des locaux vacants en diminution
La vacance, plus accentuée depuis des années à Fontenay-sous-Bois que dans le Val-de-Marne, reste élevée. En volume le nombre de commerces vides a toutefois diminué, de nombreux locaux vacants ayant été réaffectés en locaux destinés à l’habitat ou à de l’activité.
Les mouvements internes ont été assez nombreux (16% du total, hors vacance). Parmi ceux-ci 30 commerces ont changé d’activités et 26 ont changé d’enseignes.
En terme de diversité commerciale, (la ventilation des commerces par catégorie d’activité), la commune de Fontenay-sous-Bois a un profil proche de celui du Val-de-Marne : alimentaire, non-alimentaire (équipement de la personne, équipement de la maison, loisirs, culture, beauté santé), hôtels-cafés- restaurants, services aux particuliers (coiffure, pharmacie, instituts de beauté), agences.
DEFINITION DES 4 SECTEURS CONCERNES PAR LA CREATION DE CE DROIT DE PREEMPTION :
Dans ces secteurs, une transformation anarchique des activités existantes représenterait une menace en terme de dynamisme. Le bouleversement de la cohérence commerciale de ces linéaires aggraverait l’évasion dont souffre déjà le commerce fontenaysien.
- Le pôle Fontenay Village-Moreau David : sous-pôle centre ancien et sous-pôle gare RER Fontenay-sous-Bois. - Le pôle Dalayrac-Rigollots-République-Stalingrad - Le pôle Verdun - Place du 8 mai 1945 – Gallieni - Une micro-agglutination hors pôles : Les Parapluies
Consultées les deux Chambres Consulaires, C.C.I.P et Chambre des Métiers et de l’Artisanat, ont toutes deux rendues un avis favorable (pièces jointes).
Il est proposé dans le cadre de cette préemption commerciale de ne pas inscrire de somme au budget de la Ville mais d’inscrire ponctuellement ces dépenses ainsi que la recette correspondante dans le cadre d’une décision modificative.
Il est demandé au Conseil Municipal :
- d’approuver le périmètre dit « de sauvegarde du commerce et d’artisanat de proximité » - d’instaurer au profit de la commune, le droit de préemption sur les fonds artisanaux, les fonds commerciaux et les baux commerciaux, situés dans le périmètre de sauvegarde ci-dessus défini, à compter du 23 octobre 2009 - de déléguer l’exercice de ce droit de préemption à Monsieur le Maire conformément à l’article L 2122-22(21°) du code général des collectivités territoriales.
Mme MICHON Cette proposition s’appuie sur une évolution de la législation en 2005 avec des décrets d’application en 2007 qui permet d’étendre le droit de préemption des Maires, droit aujourd’hui limité aux ventes foncières. A Fontenay, cette démarche s’inscrit dans un plan d’actions plus global visant à revitaliser le commerce de proximité. J’ai déjà eu l’occasion de vous le présenter. Je vous en redonne les principaux axes. Ce que nous avons pu constater concernant les petits commerces de Fontenay, les difficultés sont de deux ordres :
- l’absence de centre ville qui engendre un tissu commercial diffus, scindé en plusieurs zones, ayant pour conséquence une méconnaissance de l’offre par les fontenaysiens - une diversité insuffisante de l’offre locale, concurrencée par la présence d’un centre commercial avec galerie marchande et par la proximité de Paris et des communes limitrophes
Pour autant, des atouts majeurs sont présents pour l’avenir:
• avec un premier atout: le changement des comportements de consommation avec un besoin de proximité, de choix des produits. La solution qu’il y avait à « faire les courses en remplissant le coffre de la voiture dans un centre commercial » a vécu. Et les habitants souhaitent favoriser la circulation douce et la qualité des produits. Cela est très porteur pour le commerce de proximité.
• Une offre plus dynamique des commerçants avec une volonté de proposer des services en ligne, de travailler ensemble sur des zones à dimension humaine.
En tant que majorité municipale, nous nous devons d’accompagner ce mouvement et de le favoriser par nos initiatives et par notre pouvoir de régulation du marché.
Donc, l’objectif politique que nous nous sommes donnés est de favoriser le lien social grâce à une vie de quartier dynamique et solidaire. Dynamique grâce à la présence de rues commerçantes et solidaire grâce à la mixité sociale et la mixité intergénérationnelle de nos quartiers.
Clairement, une rue sans magasins est une rue triste et sans vie. Nous souhaitons vraiment que les commerçants participent au vivre ensemble de Fontenay.
De ce fait, nous avons mis en place quatre grandes actions à savoir :
- le maintien de la diversité commerciale grâce au droit de préemption - l’animation commerciale - la signalétique des commerces - le stationnement
Concernant l’animation commerciale, je voudrais faire un zoom là-dessus, parce que du 31 octobre au 7 novembre, nous organisons avec les commerçants de Fontenay, une chasse au trésor qui s’appelle « le commerce fontenaysien, on a tous à y gagner ». C’est un grand jeu populaire dans lequel il faut répondre à des énigmes, sachant que les réponses sont chez les commerçants de fontenay. Chaque fontenaysien va recevoir dans sa boîte aux lettres un bulletin de participation.
Je vous invite à jouer et surtout à gagner, nous ferons une remise officielle des prix avec le Sénateur Maire le 7 novembre et j’en profite pour remercier les nombreux commerçants qui ont répondu présents et ont offert de nombreux lots.
Concernant la signalétique, le dossier avance et nous devrions pouvoir commencer à installer les bornes avant la fin de l’année. Concernant le stationnement, c’est à l’étude. Et concernant le maintien de la diversité commerciale, nous en parlons ce soir avec le droit de préemption des baux commerciaux. Il a été établi avec les deux chambres consulaires. Ce qu’il faut savoir, c’est que toute la ville ne peut pas être mise sous l’application du droit de préemption. La loi nous oblige à définir un périmètre d’application du droit de préemption sur différentes zones.
Grâce à l’étude de la chambre de commerce d’ailleurs présentée en commission économique, nous avons défini trois grands pôles :
- le pôle Fontenay Village- Moreau David - le pôle Dalayrac- Rigollots- République-Stalingrad - le pôle Verdun
Ce sont les trois grands pôles de notre ville où la diversité commerciale est en situation de risque et pour lesquels nous devons nous battre pour la maintenir voire la développer. Le maintien de la diversité commerciale est la raison d’être du droit de préemption des baux commerciaux. Nous ne pouvons pas préempter sans motiver la décision. Nous devons justifier la décision de préemption, effectivement, s’il y a une menace concrète sur la diversité commerciale d’un quartier. Je vous rappelle que cette loi avait été votée à l’initiative du maire du 11ème arrondissement de Paris qui subissait la mono-activité des grossistes textiles asiatiques.
Pour Fontenay, les menaces sur la diversité commerciale viennent des banques et des agences immobilières. Il est vrai que c’est un peu moins d’actualité aujourd’hui pour cause de crise mais nous travaillons pour nous donner des outils sur le long terme. Grâce à ce droit de préemption sur les baux commerciaux, si un commerçant vend son bail, il doit informer la ville de son projet et de l’activité du futur acquéreur. Si elle le juge utile, la municipalité peut préempter et revendre le bail à un autre acquéreur qui est nécessairement un commerçant mais qui lui semble plus favorable pour maintenir la diversité commerciale.
Il est vraiment clair que la Mairie n’a pas vocation à devenir agent immobilier ou à gérer un fonds de commerce. Ce qui signifie que dès qu’il y achat, il y a vente , vente à un autre commerçant. Clairement cette procédure ira rarement jusqu’au bout car la ville ne peut pas se permettre de chercher des acquéreurs de baux commerciaux. Nous sommes dans le domaine marchand et dans la sphère économique privée. Et c’est très bien ainsi. Ceci explique l‘absence de somme inscrite au budget de la Ville. Pour procéder à l’éventuelle acquisition de baux commerciaux, l’inscription des dépenses se fera de façon ponctuelle dans le cadre d’une décision modificative.
Alors pourquoi le faire ? Parce que ce droit de préemption nous permettra d’être informés de toutes les transactions en amont et de pouvoir intervenir dans le tour de table si l’intérêt général le demande. Cette information exhaustive de toutes les transactions effectuées à Fontenay, nous donnera une meilleure visibilité de l’évolution du commerce. Et, nos actions en seront d’autant plus pertinentes.
Mme ARCIER Merci Monsieur le Maire. Vous nous présentez Mme MICHON, un bilan qui montre tristement l’évolution de l’activité commerciale à Fontenay et vous la justifiez en disant que la densité commerciale s’est logiquement érodée au fil des ans. C’est vrai que 9 commerces par habitant, non ce n’est pas un score dont on peut s’honorer à Fontenay-sous-Bois. Une vacance qui reste très élevée, plus accentuée depuis des années à Fontenay-sous-Bois que sur l’ensemble du Val-de-Marne, comme vous le soulignez dans le papier qui est soumis au Conseil municipal. Une érosion très forte de l’appareil commercial et non pas d’ailleurs une légère réduction. Vous semblez considérer que diminuer de 10 % en 3 ans est une légère réduction, je crois que nous sommes dans une situation beaucoup plus grave. Vous n’avez rien fait pendant toutes ces années, et vous semblez considérer que c’est normal, une érosion logique.
Alors il serait temps, vous avez un plan dites-vous ? Auriez-vous donc fini, par votre carence d’actions, par écœurer tous les commerçants fontenaysiens. Vous souhaitez éviter des risques d’incohérences, le bouleversement de la cohérence actuelle aggravera les choses dites-vous, menacera le dynamisme commercial, soit... Mais quelle est votre cohérence ? Quel est votre projet ? Quel commerce allez-vous favoriser ? Vous voulez favoriser la diversité commerciale mais dans quel sens ? Quelle est votre vision globale pour favoriser la vie et l’animation commerciale ? Il n’y a toujours aucun plan sérieux concernant le stationnement à Fontenay-sous-Bois, vaste sujet, vous venez de l’évoquer. Il y a presque un an, en ce Conseil municipal, vous disiez que vous étiez en train d’attaquer le sujet, mais nous sommes presque un an après et nous ne voyons presque rien !
Votre collègue nous dit que c’est un vaste sujet, mais toujours rien concernant l’encouragement des fontenaysiens à s’adresser à leurs commerces ! Pas de plan d’action ! Ce que vous proposez : c’est une chasse au trésor - bonne chasse à tous les fontenaysiens - bref une mesure isolée, présentée de manière isolée, pour faire illusion devant les fontenaysiens. Vous voulez donner l’impression que vous avez une politique dans ce domaine alors que vous n’avez toujours rien, juste un succédané après tant d’années et trop d’années aux commandes de cette ville.
M. VOGUET Le texte qu'il nous est proposé de mettre en œuvre est un texte gouvernemental. Compte-tenu de la crise que traverse notre société, qui, partout en France, vise le commerce qui décline, du fait notamment, du pouvoir d’achat qui s’érode ; cela permet enfin aux communes d'intervenir de façon efficace. Donc, nous allons voter ce droit de préemption qui doit nous permettre, enfin, d'agir de façon efficace sur le commerce local qui est en crise partout dans les territoires des communes. Fontenay n’étant pas une exception à la règle, vous le savez bien d’ailleurs, Mme ARCIER, il suffit de regarder les statistiques. On ne retrouve plus nulle part de poissonnerie, on a d’énormes difficultés à trouver des commerces de bouche et tout cela n’est pas le fait des politiques municipales, vous le savez bien. C'est le fait de la concentration, par exemple, des grands centres commerciaux, du fait que les consommateurs voient leur pouvoir d’achat s’éroder d’années en années, le chômage augmentant et tout ça ne favorisant pas, vous le savez bien, le commerce de proximité.
Nous avons un plan et Mme MICHON y travaille beaucoup. D’ailleurs les choses évoluent favorablement. Nous avons des exemples que nous pourrions mettre en valeur. Aux Larris nous sommes en train de gagner un pari extrêmement difficile, et y compris dans le Fontenay traditionnel avec un renouvellement commercial, avec des commerces de bouche nouveaux, des commerces de vêtements qui avaient complètement disparu et qui commencent à se réinstaller. Nous allons installer une librairie aux Rigollots, c’était extrêmement difficile et c’est le fruit du travail de notre service économique et des élus, notamment de Mme Murielle MICHON. Donc ça ne va pas si mal que ça, mais le fond de la question est quand même le pouvoir d’achat des consommateurs.
Adopté à la majorité
40 voix pour - MM. VOGUET, CLERGET, TABANOU, Mme ABEILLE, MM. CARRE, POIRIER, Mme ANTOINE, MM. BEDOURET, RATRON, Mme COUPEAUX, M. SEYE, Mmes TRICOT- DEVERT, AVOGNON-ZONON, SAINT-GAL, GARCIA, M.GAUTRAIS, Mmes MICHON, LEGOUY-DESAULLE, X......., PERRIGUEUX, MM. BENEDICT, SAOUDI, Mme LEGAUYER, MM. BRUNET, SAINT-GAL, Mme DO ROSARIO, MM MALLERIN, CARRIER, VIENOT, Mmes ERMENAULT, VAYSSE, RETIF, MM. LOCKO, DAMIANI -ABOULKHEIR, Melles NIAKHATE, BENZIANE, Mme RIOU, M. RAMADIER, M. ALARCON, Melle BAKOULA,
5 abstentions- M. REMINIAC, Mme JOURDAN, M. ACCHIARDI, M ESCLATTIER, Mme ARCIER
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| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Le théâtre rhizome: pour une nouvelle économie de la culture à Fontenay Ven 30 Mar 2012, 13:39 | |
| - mamiea a écrit:
- Toujours le même problème : qui veut s' installer là ? Ce type de commerce demande peu de moyens pour s' installer, il n' en est pas de même pour une restauration "traditionnelle", une boucherie charcuterie et autre alimentation générale.
Je le répete faut-il aussi trouver des professionels et cela manque, qu'ils puissent vivre de leur travail (autrement dit: y a t il une clientèle suffisante?). Ce problème est assez visible quand on voit le type de commerces sur le marché : pas de poissonier, pas de boucher, pas de volailler le Samedi..... La seule solution : revaloriser ces métiers et leur donner notre préférence dans nos achats. La redynamisation d'un quartier ne peut venir que de la municipalité.... Si on a d'un coté le bas Fontenay, de l'autre le Val et au milieu le Plateau, il ne fait aucun doute que les commerçant qui s'installeront avenue de Verdun auront du mal à s'en sortir.... En revanche si l'avenue de Verdun devenait le lien entre bas Fontenay et Val il ne fait aucun doute que cela pourrait redynamiser le quartier... N'en déplaise à certains, on en revient toujours à nos deux demi-villes, nos deux cantons si disparates, et au fait que rien n'a été fait pour construire une ville à partir de ces deux demi-villes... Le bilan des adjoints qui se sont succédé à l'urbanisme est donc à mon sens plutôt négatif sur ce point.... | |
| | | Marion Legouy-Desaulle
Messages : 3412 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Le théâtre rhizome: pour une nouvelle économie de la culture à Fontenay Ven 30 Mar 2012, 14:37 | |
| - a.nonymous a écrit:
En revanche si l'avenue de Verdun devenait le lien entre bas Fontenay et Val il ne fait aucun doute que cela pourrait redynamiser le quartier...
Je rejoins l'analyse de a.nonymous sur ce point: je fais le voeux solennel que la ligne "concours théâtre" de 60 000€ qui vient d'être modifiée par le Maire, à la demande du groupe socialiste en ligne "étude théâtre" 3 x 20 000€ pour un "concours" "d'études théâtre"... NON GERARD, ON SE CALME! ON NE S ENERVE PAS!Le ps ne voulait pas de la ligne "concours théâtre", le ps a fait une demande très argumentée au Maire, off le direct live du net si cher à Loïc. "3 x 20 000€ pour un "concours" "d'études théâtre" est ce que j'ai compris de la proposition du Maire, si je me trompe je compte sur Loïc pour rectifier rapidement. Je reprends: je fais le voeu solennel que cette somme de 60 000€ réservée sur le Plan Pluriannuel d'Investissement pour l'instant à un "concours" de 3X20 000 "études théâtre", soit plutôt réservée au moment ad hoc à une étude pluridisciplinaire de revalorisation de la ligne de crête de Nogent à Montreuil. Je fais le voeu solennel, que les services de la ville soient considérés comme la cheville ouvrière donc pensante, innovante, force de proposition, je fais le voeu solennel que les élus de la majorité municipale, dans l’intérêt général ne fuient pas la nécessaire confrontation des idées entre eux, que la population soit régulièrement associée dans cette patiente et déterminée élaboration. | |
| | | Robin
Messages : 1374 Date d'inscription : 13/02/2011
| Sujet: Re: Le théâtre rhizome: pour une nouvelle économie de la culture à Fontenay Ven 30 Mar 2012, 15:17 | |
| N'est-ce pas ce que l'on appelle des vœux pieux ? Marion, you dream ? | |
| | | Marion Legouy-Desaulle
Messages : 3412 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Le théâtre rhizome: pour une nouvelle économie de la culture à Fontenay Ven 30 Mar 2012, 15:42 | |
| Qu'entendez-vous par là Robin? Ce que le voeux pieux ne peut le vieux le peut? | |
| | | Robin
Messages : 1374 Date d'inscription : 13/02/2011
| Sujet: Re: Le théâtre rhizome: pour une nouvelle économie de la culture à Fontenay Ven 30 Mar 2012, 17:46 | |
| Désolé, je ne suis pas dans la contrepèterie mais il m'étonnerais fort que dans un sursaut de lucidité nos édiles se mettent à penser à ce pourquoi ils ont été élu. Perso, il y a belle lurette que je ne me fait plus aucune illusion quant à attendre quoi que ce soit de la municipalité en place. Heureusement, il y a, comme partout, des exceptions qui confirment la règle, plutôt de la gente féminine que du côté des beaux parleurs faiseurs de miracle. Voilà, c’est tout ce que je voulais dire et il m'étonne que vous, qui êtes dans ce bain, puissiez croire que vos collègues soient encore capable d'apporter à la ville ce que l'on attend d'eux depuis des lustres pour notre ville ! | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Le théâtre rhizome: pour une nouvelle économie de la culture à Fontenay Ven 30 Mar 2012, 19:09 | |
| - Robin a écrit:
- Désolé, je ne suis pas dans la contrepèterie mais il m'étonnerais fort que dans un sursaut de lucidité nos édiles se mettent à penser à ce pourquoi ils ont été élu.
Perso, il y a belle lurette que je ne me fait plus aucune illusion quant à attendre quoi que ce soit de la municipalité en place. Heureusement, il y a, comme partout, des exceptions qui confirment la règle, plutôt de la gente féminine que du côté des beaux parleurs faiseurs de miracle. Voilà, c’est tout ce que je voulais dire et il m'étonne que vous, qui êtes dans ce bain, puissiez croire que vos collègues soient encore capable d'apporter à la ville ce que l'on attend d'eux depuis des lustres pour notre ville ! en bref : pourquoi feraient ils maintenant ou demain ce qu'ils n'ont pas fait hier ? (depuis plus de 40 ans) C'est d'autant moins improbable lorsque l'on lit à longueur de journée les interventions d'un LOIC qui ne fait que se féliciter de l'action ou plutôt des gesticulations improbables de la municipalité. Pour évoluer il convient de faire un bilan, de tirer des conclusions, de ne pas se "bunkériser mentalement" et même parfois d'imaginer que les idées d'un individu nécessairement facho-réac parce qu'il ne pense pas comme soi-même puisse être intéressantes... ce serait une terrible remise en cause des acquis politico-culturels. Pour ce qu'il en est du coût réel d'un nouveau caprice culturel ou d'un autre d'ailleurs, on s'en fout ! de toute façon nous aurons droit à un devis artificiellement sous estimé, adopté en sachant qu'il ne sera pas respecté et que de rallonges en dépassements successifs on ne respectera pas... faut il des exemples ? Demander aux électeurs de croire à ces balivernes répétées depuis des dizaines d'années marque bien le peu de considération que l'on a pour leur bon sens... les abstentions étant sans importance du moment que l'on conserve le pouvoir, la voie est libre ! mais de grâce arrêtez de nous prendre pour des jobards ! Tous unis pour diriger la ville donc tous à mettre dans le même sac ! | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Le théâtre rhizome: pour une nouvelle économie de la culture à Fontenay Jeu 05 Avr 2012, 00:01 | |
| - Marion Legouy-Desaulle a écrit:
- Réflexion patrimoniale autour du projet-théâtre:
Rappel des faits: Dans les cartons, un projet théâtre à 8M€ de travaux, accolé à la salle Jacques Brel. Nous gardons la salle Jacques Brel car elle a une jauge que le projet-théâtre n'a pas. Par exemple le théâtre ne pourrait accueillir ni les banquets des retraités ni les autres rassemblements de plus de 300 personnes.
Alors pourquoi pas, puisque tous les équipements conçus (par les équipes socialo-communistes) autour de la dalle de la Redoute, tournent le dos à la Redoute, alors pourquoi pas commencer par réorienter la salle Jacques Brel vers la dalle? On enlève tout à l'intérieur et la scène est orientée vers la dalle et l'entrée donne sur la dalle avec des équipements rénovés et les technologies d'aujourd'hui.
Tout cela noyé dans un îlot de verdure (la salle est ronde) et au milieu de cet îlot de verdure un objet inédit entre le kiosque à musique et le théâtre nô, relié en souterrain ou en surface aux coulisses de la salle. Nous aurions ainsi le théâtre d'été et le théâtre d'hiver. Je reste plus que jamais fidèle à l'idée que si il doit avoir un jour un cœur de ville à Fontenay, celui-ci s'étendra de la salle Jacques Brel au Kosmos.... Il ne fait donc aucun doute qu'il faut, dans cette perspective, réfléchir au devenir des abords de la salle Jacques Brel et la dalle de la Redoute ... Pourquoi pas un théâtre à cet endroit mais qui souhaite celui-ci ? Ce théâtre est-il attendu par les habitants du quartier ou bien leur sera-t-il imposé pour satisfaire quelques bobos écologistes et quelques intellos communistes défenseurs du droit à la culture pour tous ? On pourrait imaginer que les habitants du quartier préfèrent un Léon de Bruxelles ou un Buffalo Grill plutôt qu'un théâtre... Le problème dans ce cas serait peut-être que certains élus considèreraient moins valorisant de travailler à l'ouverture d'un Léon de Bruxelles plutôt qu'à la construction d''un théâtre... Personnellement je ne le pense pas et il suffit d'écouter comment certains habitants du Val parlait aujourd'hui de l'ouverture du LIDL pour comprendre que le capital sympathie de Murielle Michon a bien progressé suite à l'ouverture de ce hard discounter attendu... Pour en revenir au projet de théâtre et si celui-ci devait être imposé aux habitants du quartier pour quelle raison serait-il construit à cet endroit ? Parce que c'est le seul foncier disponible ou bien parce que la construction de ce théâtre à cet endroit s'inscrirait justement dans la création d'un projet de création de cœur de ville ? L'argument des économies en mutualisant certaines ressources entre théâtre et Jacques Brel du fait de la proximité est-il réellement pertinent ? Encore une fois, gare au saupoudrage des équipements sans véritable réflexion sur l'avenir de l'ensemble de la cité... | |
| | | vieux-breton
Messages : 3099 Date d'inscription : 07/07/2010 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Le théâtre rhizome: pour une nouvelle économie de la culture à Fontenay Jeu 05 Avr 2012, 06:58 | |
| - a.nonymous a écrit:
- Pourquoi pas un théâtre à cet endroit mais qui souhaite celui-ci ?
Ce théâtre est-il attendu par les habitants du quartier ou bien leur sera-t-il imposé pour satisfaire quelques bobos écologistes et quelques intellos communistes défenseurs du droit à la culture pour tous ? Non non Tabanou tout simplement. ça doit être un pote à Delanoé avec ses progets pharaonique. | |
| | | Marion Legouy-Desaulle
Messages : 3412 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Le théâtre rhizome: pour une nouvelle économie de la culture à Fontenay Jeu 05 Avr 2012, 07:45 | |
| Non pas pour qui ce théâtre mais pourquoi?
Pourquoi aussi Nora Saint-Gal et Gilles Saint-Gal son père, étaient-ils absents de la commission d'urbanisme qui se tenait justement à l'école Romain Roland. Cette commission était entièrement dédiée à la réhabilitation du quartier de la Redoute. Pascal Clerget et Jean-Philippe Gautrais sont intervenus, ils ont été écoutés. Le responsable du projet théâtre est intervenu, il a été moins écouté, ce qui peut se comprendre, néanmoins puisqu'il se dit disposé à discuter du projet, je suis prête à l'entendre pour peu qu'il veuille bien m'entendre moi aussi. Je ne sais si mes amis communistes lui ont dit qu'il existait une maire adjointe au patrimoine communal bâti qui, bien que socialiste, était disposée à échanger avec lui concernant son projet.
Mais il y a beaucoup plus important:
L'on ne doit pas dépenser un kopek de plus sur l'étude théâtre tant que les discussions avec les bailleurs n'ont pas avancé concernant les parkings semi-enterrés et la percée à faire concernant la barre est-ouest.
J'ai encore entendu hier soir que le projet théâtre ne se ferait pas tant qu'il n'y aurait pas les financements nécessaires et cela me met dans une grande colère d'entendre encore ce genre d'ineptie dans une réunion publique.
Le théâtre ne se fera pas parce qu'il faut d'abord s'occuper du quartier de la Redoute et avancer dans les discussions avec les bailleurs. Il faut aussi avancer sur la question du stationnement et de la sécurité routière aux abords de l'école Romain Roland.
La sécurité des parents et des enfants aux abords de l'école Romain Rolland est une urgence. On ne peut intéresser les gens à des projets à long terme si l'on ne s'occupe pas de leurs problèmes quotidiens et récurrents. | |
| | | mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Le théâtre rhizome: pour une nouvelle économie de la culture à Fontenay Jeu 05 Avr 2012, 08:15 | |
| - Citation :
- Il faut aussi avancer sur la question du stationnement et de la sécurité routière aux abords de l'école Romain Roland.
La sécurité des parents et des enfants aux abords de l'école Romain Rolland est une urgence. On ne peut intéresser les gens à des projets à long terme si l'on ne s'occupe pas de leurs problèmes quotidiens et récurrents. Comme quoi il n' y a pas que rue Emile Zola que les problèmes se posent. A quand une réflexion globale, des solutions adaptées (sans écarter le stationnement) pour chaque établissement de la ville ? | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Le théâtre rhizome: pour une nouvelle économie de la culture à Fontenay Jeu 05 Avr 2012, 08:21 | |
| - Marion Legouy-Desaulle a écrit:
- La sécurité des parents et des enfants aux abords de l'école Romain Rolland est une urgence. On ne peut intéresser les gens à des projets à long terme si l'on ne s'occupe pas de leurs problèmes quotidiens et récurrents.
J'ai écrit dans mon dernier message où je prenais comme hypothèse le souhait, pourquoi pas, d'un restaurant: - A.Nonymous a écrit:
- On pourrait imaginer que les habitants du quartier préfèrent un Léon de Bruxelles ou un Buffalo Grill plutôt qu'un théâtre... Le problème dans ce cas serait peut-être que certains élus considèreraient moins valorisant de travailler à l'ouverture d'un Léon de Bruxelles plutôt qu'à la construction d''un théâtre... Personnellement je ne le pense pas et il suffit d'écouter comment certains habitants du Val parlait aujourd'hui de l'ouverture du LIDL pour comprendre que le capital sympathie de Murielle Michon a bien progressé suite à l'ouverture de ce hard discounter attendu...
Est-ce que s'occuper de problèmes de sécurité à la sortie d'une école, voir de problèmes de sécurité tout court, est valorisant pour un/e élu/e ? | |
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