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Forum d'échanges et de débats concernant les quartiers de Fontenay-sous-Bois (94120), la ville dans son ensemble, son environnement et sa gestion, ou des sujets d'intérêt général. |
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| Amnesty - les musulmans victimes de discrimination parce qu'ils expriment leur foi | |
| | Auteur | Message |
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a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Amnesty - les musulmans victimes de discrimination parce qu'ils expriment leur foi Mer 25 Avr 2012, 06:14 | |
| S'agit-il d'un réel hasard du calendrier ? Bien qu'Amnesty International soit une ONG rien n'interdit de se poser cette question suite à la publication le lundi 23 avril, au lendemain du premier tour de la présidentielle et en plein entre deux tours, d'un rapport sur la situation des musulmans en Europe et en France, rapport dont la presse a largement fait écho... - Citation :
- [23/04/2012]
Europe : les musulmans victimes de discrimination parce qu'ils expriment leur foi
Les gouvernements européens doivent se mobiliser davantage pour combattre les stéréotypes et préjugés négatifs contre les musulmans, qui nourrissent les discriminations en particulier dans les domaines de l'éducation et de l'emploi.
Les gouvernements européens doivent se mobiliser davantage pour combattre les stéréotypes et préjugés négatifs contre les musulmans, qui nourrissent les discriminations en particulier dans les domaines de l'éducation et de l'emploi, indique un rapport rendu public par Amnesty International le 24 avril 2012.
Le rapport : "Choice and prejudice: discrimination against Muslims in Europe" examine en quoi la discrimination fondée sur la religion ou les convictions affecte divers aspects de la vie des musulmans, notamment l'emploi et l'éducation. Il s'attache en particulier à la situation en Belgique, en Espagne, en France, aux Pays-Bas et en Suisse, pays dans lesquels Amnesty International a déjà fait part de ses préoccupations sur un certain nombre de sujets, comme la création de lieux de culte et l'interdiction du voile intégral.
Le port de signes et de vêtements religieux ou culturels fait partie du droit à la liberté d'expression
Le port de signes et de vêtements religieux ou culturels fait partie du droit à la liberté d'expression, et du droit à la liberté de religion ou de conviction. Au cours des 10 dernières années, dans de nombreux pays dont l’Espagne, la France, la Belgique, la Suisse et les Pays-Bas, des interdictions du port du voile ou d’autres vêtements religieux et traditionnels à l’école ont été prononcées.
Toute restriction au port de symboles et vêtements culturels ou religieux à l'école doit être fondée sur une évaluation au cas par cas, a précisé Marco Perolini. Les mesures d'interdiction totale risquent de compromettre l'accès à l'éducation des jeunes filles musulmanes et de porter atteinte à leur droit à la liberté d'expression et leur droit d'exprimer leurs convictions.
La législation de l'UE interdisant la discrimination fondée sur la religion ou les convictions dans le domaine de l'emploi semble inefficace dans toute l'Europe
Le rapport met également en évidence le fait que la législation interdisant la discrimination dans l'emploi n'est pas correctement appliquée en Belgique, en France et aux Pays-Bas. Certains employeurs ont pu s'affranchir de l'obligation de l'égalité de traitement en invoquant le motif que tel ou tel symbole culturel ou religieux allait déplaire aux clients ou aux autres membres du personnel, ou qu'il était incompatible avec l'image de l'entreprise ou allait à l'encontre de sa "neutralité".
Ceci est absolument contraire à la législation de l'Union européenne (UE) en matière de lutte contre la discrimination, qui n'autorise des différences de traitement dans le domaine de l'emploi que lorsque la nature spécifique de l'emploi l'exige.
Le droit de créer des lieux de culte fait l'objet de restrictions dans certains pays européens
Composante essentielle du droit à la liberté d'expression ou de conviction, le droit de créer des lieux de culte fait l'objet de restrictions dans certains pays européens, bien que les États aient l'obligation de protéger, respecter et mettre en œuvre ce droit. En Suisse, les musulmans sont visés spécifiquement depuis l'inscription dans la Constitution en 2010 de l'interdiction de la construction de minarets, une initiative qui a introduit dans la loi fondamentale les stéréotypes anti-musulmans et viole les obligations internationales de l'État helvétique.
En Catalogne (Espagne), les musulmans sont contraints de prier dans des espaces extérieurs parce que les salles de prière sont trop petites pour accueillir tous les fidèles et que les demandes de construction de mosquées se heurtent à la polémique – certains jugeant ces demandes incompatibles avec les traditions et la culture catalanes. Ceci porte atteinte à la liberté de religion, qui comprend le droit d'exercer le culte collectivement dans un endroit approprié.
Dans de nombreux pays européens prévaut l'idée que l'on veut bien accepter l'islam et les musulmans tant qu'ils ne sont pas trop visibles. Cette attitude est à l'origine de violations des droits humains. Il faut la combattre. Source: http://www.amnesty.fr/AI-en-action/Discriminations/Discriminations/Actualites/Europe-les-musulmans-discrimines-parce-qu-ils-expriment-leur-foi-5270 Le résumé du rapport: http://www.amnesty.fr/sites/default/files/R%C3%A9sum%C3%A9%20Choice%20and%20prejudice.pdf Egalement une réaction au niveau local sur le site de ACMF où il est question d'"islamophobie"... : http://mosqueedefontenay.fr/?q=fr/articles/lislamophobie | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Amnesty - les musulmans victimes de discrimination parce qu'ils expriment leur foi Mer 25 Avr 2012, 08:17 | |
| Comme quoi en Europe et en France aussi il des efforts à poursuivre contre toutes les discriminations envers TOUS nos concitoyens dont beaucoup sont touchés par des préjugés qui leur sont appliqués et leur nuisent. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Amnesty - les musulmans victimes de discrimination parce qu'ils expriment leur foi Mer 25 Avr 2012, 09:19 | |
| Amnesty se plait à jeter de l'huile sur le feu. Il y aura des victimes et cela justifiera les démarches, pétitions, protestations et manifestations d'Amnisty. |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Amnesty - les musulmans victimes de discrimination parce qu'ils expriment leur foi Mer 25 Avr 2012, 09:35 | |
| - Quidam a écrit:
- Amnesty se plait à jeter de l'huile sur le feu. Il y aura des victimes et cela justifiera les démarches, pétitions, protestations et manifestations d'Amnisty.
jeter de l'huile sur le feu certes mais de manière orientée... et toujours dans le même sens. | |
| | | mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Amnesty - les musulmans victimes de discrimination parce qu'ils expriment leur foi Mer 25 Avr 2012, 12:13 | |
| - Loïc a écrit:
- Comme quoi en Europe et en France aussi il des efforts à poursuivre contre toutes les discriminations envers TOUS nos concitoyens dont beaucoup sont touchés par des préjugés qui leur sont appliqués et leur nuisent.
Est-ce valable aussi pour les "riches" ? Que je sache ils sont aussi nos concitoyens. | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Amnesty - les musulmans victimes de discrimination parce qu'ils expriment leur foi Mer 25 Avr 2012, 13:28 | |
| Je vois pas bien ce dont vous parlez. Entre une milliarfaire de Neuilly-sur-Seine qui se goinfre sans avoir jamais travaillé de sa vie (et dont clairement en exploitant le travail des autres, des ouvrières aux mains bouffées par les produits chimiques) et une jeune du Bois l'Abbé de Champigny prénommé Mohammed, aussi français que vous et moi, il n'y a pas photo.
Les riches ne sont en rien discriminés me semble-t-il. Mais encore faut-il qu'il contribuent comme les autres à l'impôt qui est la base de la solidarité et de la redistribution nationale. Et ça ce n'est plus le cas depuis des années... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Amnesty - les musulmans victimes de discrimination parce qu'ils expriment leur foi Mer 25 Avr 2012, 16:05 | |
| Loic a écrit: - Citation :
- une jeune du Bois l'Abbé de Champigny prénommé Mohammed
Une transexuelle sans doute, il lui manquait cela dans sa panoplie à Loic - Citation :
- il n'y a pas photo
justement je voudrais bien la ou le voir |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Amnesty - les musulmans victimes de discrimination parce qu'ils expriment leur foi Mer 25 Avr 2012, 16:21 | |
| Ce qui est certain c'est que ce jeune français a bien plus de mal à trouver un emploi qui lui permette de vivre dignement quand il présente son C.V. qu'un "fils de famille" même portant un nom d'origine hongroise mais vivant à Neuilly-sur-Seine... C'est une réalité sur laquelle Amnesty a raison d'attirer l'attention.
Et quand ce rapport dénonce avec force les dérivés racistes (dixit) qui se déploient en Europe de la part de certains partis politiques (trop nombreux pour les citer tous mais dont on connaît le résultat en Norvège par exemple) il est urgent de réagir et de lutter au quotidien contre ces discriminations qui pourrissent la vie de millions de nos concitoyens. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Amnesty - les musulmans victimes de discrimination parce qu'ils expriment leur foi Mer 25 Avr 2012, 19:42 | |
| Loic a écrit: - Citation :
- Et quand ce rapport dénonce avec force les dérivés racistes (dixit) qui se déploient en Europe de la part de certains partis politiques (trop nombreux pour les citer tous mais dont on connaît le résultat en Norvège par exemple) il est urgent de réagir et de lutter au quotidien contre ces discriminations qui pourrissent la vie de millions de nos concitoyens.
Mais que ne parle-t-il pas aussi des attentats et des crimes, commis par des extrémistes agissant au nom d'une religion. |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Amnesty - les musulmans victimes de discrimination parce qu'ils expriment leur foi Mer 25 Avr 2012, 23:42 | |
| - Loïc a écrit:
- Ce qui est certain c'est que ce jeune français a bien plus de mal à trouver un emploi qui lui permette de vivre dignement quand il présente son C.V. qu'un "fils de famille" même portant un nom d'origine hongroise mais vivant à Neuilly-sur-Seine... C'est une réalité sur laquelle Amnesty a raison d'attirer l'attention.
Il est regrettable que l'origine ou l'appartenance religieuse réelle ou supposée donne lieu à des discriminations à l'embauche mais ne pensez-vous pas que le comportement de certains soit à l'origine de ces discriminations ? Je pense entre autres aux affaires récentes de la monitrice de colonie de vacances de Fontenay ou à celle de la salariée de la crèche Baby Loup de Chanteloup-les-Vignes qui ont toute les deux connues un épilogue judiciaire donnant raison à l'employeur... Ne pensez-vous pas qu'une frange d'intégristes intransigeants avec les préceptes de leur religion font beaucoup de tord à l'immense majorité de leur communauté qui est elle fort heureusement beaucoup plus conciliante dans l'espace public ce qui permet ce fameux "vivre ensemble" dans l'entreprise comme dans le quartier ? Maintenant je pose une question à l'enseignant syndiqué: accepteriez-vous de faire cours devant une élève portant une burqa ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Amnesty - les musulmans victimes de discrimination parce qu'ils expriment leur foi Jeu 26 Avr 2012, 08:37 | |
| si vous demandez à Loic Maintenant je pose une question à l'enseignant syndiqué: accepteriez-vous de faire cours devant une élève portant une burqa vous lui donnez une tribune. Evidemment il va dire oui. Demandez lui s'il serait aussi serein si une ou un de ses élèves se réclamait du Front national |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Amnesty - les musulmans victimes de discrimination parce qu'ils expriment leur foi Jeu 26 Avr 2012, 09:09 | |
| - Dominique a écrit:
- si vous demandez à Loic
Maintenant je pose une question à l'enseignant syndiqué: accepteriez-vous de faire cours devant une élève portant une burqa vous lui donnez une tribune. Evidemment il va dire oui. Demandez lui s'il serait aussi serein si une ou un de ses élèves se réclamait du Front national Nul doute que ce sera bien mieux lorsque l'éducation nationale reverra ses programmes selon les lois de la charia.... actuellement dans certains quartiers le problème se pose déjà tout comme sont créés de nombreux incidents pour des questions religieuses dans le hôpitaux... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Amnesty - les musulmans victimes de discrimination parce qu'ils expriment leur foi Jeu 26 Avr 2012, 09:33 | |
| Les parents acceptent-ils sans broncher que le professeur d'histoire de leur enfant scolarisé dans le public soit porteur de l'idéologie communiste susceptible d'orienter le contenu de son enseignement ? |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Amnesty - les musulmans victimes de discrimination parce qu'ils expriment leur foi Jeu 26 Avr 2012, 09:52 | |
| - WOOH a écrit:
- Les parents acceptent-ils sans broncher que le professeur d'histoire de leur enfant scolarisé dans le public soit porteur de l'idéologie communiste susceptible d'orienter le contenu de son enseignement ?
Allons allons ce genre de situation est impossible. Un professeur communiste ne fera jamais transparaitre ses opinions politiques dans son cours surtout en histoire. C'est une question de déontologie ! donc inutile d'en évoquer même l'hypothèse... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Amnesty - les musulmans victimes de discrimination parce qu'ils expriment leur foi Jeu 26 Avr 2012, 10:51 | |
| Ah vous me rassurez Tonton, laisser croire dans la parole professorale que Cuba est une démocratie et Castro un authentique démocrate ne vient que dans le discours de Mélenchon, Loic se désolidarise sans aucun doute de cette conception. |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Amnesty - les musulmans victimes de discrimination parce qu'ils expriment leur foi Jeu 26 Avr 2012, 13:47 | |
| - tonton christobal a écrit:
- WOOH a écrit:
- Les parents acceptent-ils sans broncher que le professeur d'histoire de leur enfant scolarisé dans le public soit porteur de l'idéologie communiste susceptible d'orienter le contenu de son enseignement ?
Allons allons ce genre de situation est impossible. Un professeur communiste ne fera jamais transparaitre ses opinions politiques dans son cours surtout en histoire. C'est une question de déontologie ! donc inutile d'en évoquer même l'hypothèse... Si c'est à Fontenay que j'ai vécu le plus longtemps, je suis né et j'ai grandi dans une autre commune communiste toute proche.... J'ai donc eu de nombreux instituteurs ou professeurs communistes qui dans leur rôle d’instituteur de la communale ou professeur de collège m'ont enseigné les programmes définis par le ministère de l'éducation nationale ainsi que les valeurs de la République Liberté, Egalité, Fraternité et j'ajouterais Laïcité... Ce n'est que plus tard au lycée que j'ai croisé des professeurs partisans laissant transparaitre leurs idées dans leur cours... Je voudrais qu'il en soit de même aujourd'hui mais il suffit de regarder les programmes actuels de l'éducation nationale pour voir que ceux-ci offrent une tribune aux professeurs qui le souhaitent... A partir de là, tout repose sur la conception qu'a l'enseignant de sa fonction...
Dernière édition par a.nonymous le Jeu 26 Avr 2012, 14:21, édité 2 fois | |
| | | papy Mougeot
Messages : 2280 Date d'inscription : 09/12/2010
| Sujet: Re: Amnesty - les musulmans victimes de discrimination parce qu'ils expriment leur foi Jeu 26 Avr 2012, 14:01 | |
| JS a raison tonton Christobal est un "bisounours" ! | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Amnesty - les musulmans victimes de discrimination parce qu'ils expriment leur foi Jeu 26 Avr 2012, 20:28 | |
| - Dominique a écrit:
- si vous demandez à Loic
Maintenant je pose une question à l'enseignant syndiqué: accepteriez-vous de faire cours devant une élève portant une burqa vous lui donnez une tribune. Evidemment il va dire oui. Demandez lui s'il serait aussi serein si une ou un de ses élèves se réclamait du Front national Là on nage dans le fantasme. Je vous rappelle sur la loi n'autorise pas les signes religieux ostentatoires dans les établissements d'enseignement. La question ne se pose donc pas. | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Amnesty - les musulmans victimes de discrimination parce qu'ils expriment leur foi Jeu 26 Avr 2012, 20:40 | |
| - Gratouille a écrit:
- Loic a écrit:
- Citation :
- Et quand ce rapport dénonce avec force les dérivés racistes (dixit) qui se déploient en Europe de la part de certains partis politiques (trop nombreux pour les citer tous mais dont on connaît le résultat en Norvège par exemple) il est urgent de réagir et de lutter au quotidien contre ces discriminations qui pourrissent la vie de millions de nos concitoyens.
Mais que ne parle-t-il pas aussi des attentats et des crimes, commis par des extrémistes agissant au nom d'une religion. Sauf qu'en Europe, comme bien plus proche de nous, nos concitoyens musulmans sont discriminés, soupçonnés de pouvoir être justement extrémiste ou terroriste... C'est insupportable. Par contre, comme l'a bien rappelé Jean-Luc Mélenchon durant la campagne électorale, la majorité des attentats et crimes commis en Europe aau nom d'une religion ou contre une religion, l'an dernier par exemple, sont des crimes et attentats islamophobes ou inspirés par l'islamophobie. Le massacre d'Utoya en Norvège en est un des exemples les plus marquants. Alors oui Amnesty international a bien raison de dénoncer ces discriminations qui pourissent la vie de millions de nos compatriotes. | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Amnesty - les musulmans victimes de discrimination parce qu'ils expriment leur foi Jeu 26 Avr 2012, 22:27 | |
| - Loïc a écrit:
- Dominique a écrit:
- si vous demandez à Loic
Maintenant je pose une question à l'enseignant syndiqué: accepteriez-vous de faire cours devant une élève portant une burqa vous lui donnez une tribune. Evidemment il va dire oui. Demandez lui s'il serait aussi serein si une ou un de ses élèves se réclamait du Front national Là on nage dans le fantasme. Je vous rappelle sur la loi n'autorise pas les signes religieux ostentatoires dans les établissements d'enseignement. La question ne se pose donc pas. Est-on réellement dans le fantasme ? Effectivement aujourd'hui la loi interdit fort heureusement les signes religieux ostentatoires mais voici ce que dénonce Amnesty International: - Amnesty International a écrit:
- Le port de signes et de vêtements religieux ou culturels fait partie du droit à la liberté d'expression
Le port de signes et de vêtements religieux ou culturels fait partie du droit à la liberté d'expression, et du droit à la liberté de religion ou de conviction. Au cours des 10 dernières années, dans de nombreux pays dont l’Espagne, la France, la Belgique, la Suisse et les Pays-Bas, des interdictions du port du voile ou d’autres vêtements religieux et traditionnels à l’école ont été prononcées.
Toute restriction au port de symboles et vêtements culturels ou religieux à l'école doit être fondée sur une évaluation au cas par cas, a précisé Marco Perolini. Les mesures d'interdiction totale risquent de compromettre l'accès à l'éducation des jeunes filles musulmanes et de porter atteinte à leur droit à la liberté d'expression et leur droit d'exprimer leurs convictions. Si demain on accède aux demandes d'Amnesty International des élèves pourront se présenter en cours en burqa... | |
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