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Forum d'échanges et de débats concernant les quartiers de Fontenay-sous-Bois (94120), la ville dans son ensemble, son environnement et sa gestion, ou des sujets d'intérêt général. |
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| Plan neige. | |
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+9collectif_rue_jean_mace GUIZMO Libellule Le Plateau ev ez hiadenn a.nonymous vieux-breton mamiea Loïc 13 participants | |
Auteur | Message |
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Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Plan neige. Sam 08 Déc 2012, 09:54 | |
| Rappel du premier message :
A l'occasion des premières chutes de neige, le site internet de la ville rappelle que le déneigement c'est l'affaire de tous. Des services municipaux qui ont tourné dans la nuit de jeudi à vendredi à partir de 3h30 en salant les chaussées, puis se sont mobilisées sur les trottoirs à partir de 7h... mais aussi des habitants qui doivent dégager devant leur entrée. Ils peuvent aussi se fournir en sel dans divers points de la commune.
http://www.fontenay-sous-bois.fr/actualites-videos/actualites/evenements/resultat-en-savoir-plus/plan-neige-et-verglas/9c8e19c0738c961f08a9b01683d3898b/index.html
Plan neige et verglas 15 novembre >15 mars 2013 Plan municipal neige et verglas Tous les ans, du 15 novembre au 15 mars, afin d’anticiper les éventuels évènements climatiques hivernaux, la Ville déclenche son plan neige et verglas.
Mobilisables 24h/24 et 7j/7, les deux saleuses équipées de lames de déneigement, complétées par une troisième saleuse en cas de besoin, permettent d’assurer le déneigement mécanique des chaussées. L’ensemble des voies de circulation ne pouvant être traité simultanément (traitement de 4,5 km de chaussée par heure et par véhicule en moyenne), priorité est donnée aux : • voies de circulation ou d’accès aux transports en commun • axes principaux utilisés par les véhicules privés • rues à forte déclivité et particulièrement exposées • accès aux zones d’activités, commerces, services publics, écoles, centres de secours et de police…
En outre, pendant la journée, 150 agents peuvent être mobilisés afin de déneiger les passages piétons, arrêts de bus, cheminements piétons, accès aux bâtiments communaux…, et enfin les trottoirs qui n’auraient pas été traités. Le déneigement des trottoirs
En période de fort enneigement, alors que les services de la Ville sont mobilisés pour dégager les voies publiques le mieux possible, il est rappelé que les riverains bordant les voies publiques sont tenus de participer au déblaiement des trottoirs enneigés ou verglacés situés au droit de leur parcelle sur toute la largeur du trottoir s’il existe, ou sur un espace de 1,50 m (arrêté municipal n° 35 du 11 janvier 2011).
Un dépôt de sel est mis à disposition des habitants au dépôt voirie (320 rue Victor-Hugo), aux heures d’ouverture du service (du lundi au vendredi de 7h30 à 12h et de 13h30 à 16h). Lors d'importantes chutes de neige, des points d’approvisionnement seront également implantés aux lieux suivants : • Déchèterie (320, avenue Victor-Hugo) • Place des Larris • Rue des Alouettes (entre l’école Pierre-Demont et la crèche) • Angle de la rue Fernand Léger et de la rue Roger Salengro (en face du CMS) • Maison de l'Environnement (23, rue Jean-Jaurès) • Angle avenue de la République et rue André-Tessier • Hôtel de ville (esplanade Louis-Bayeurte) • Maison de l’Habitat (6, rue de l’ancienne-mairie) • Rue Désiré-Richebois (petit square, après la rue de la fraternité) • Place Moreau David (côté manège) • Carrefour des Rigollots • 100, avenue de Stalingrad (à côté de la ludothèque des Parapluies)
Pour vous approvisionner, il est important de vous munir d’une pelle et d’un seau. Fontenay, c’est :
86 km de chaussée, environ 150 km de trottoirs et 292 rues et passages à déneiger 66m de dénivelé sur le versant nord-est et 56m sur le versant sud-ouest 3 saleuses dont 2 équipées de lame de déneigement Environ 300 tonnes de sel et 50 tonnes de sable utilisés pendant l’hiver 2010/2011 Quelques conseils
En période de neige ou de verglas : - Privilégiez les transports en commun à votre véhicule personnel et évitez d’utiliser les deux-roues, - Si vous devez absolument utiliser votre véhicule, préparez vos déplacements et itinéraires en favorisant les grands axes et les rues au plus faible dénivelé, - Au volant, réduisez votre vitesse, augmentez les distances de sécurité, évitez toute manoeuvre brutale (changement de direction, accélération, freinage), anticipez les risques et allumez vos feux de croisement, - Prévoyez des équipements adaptés : chaussures antidérapantes, pneus neiges… - Enfin soyez prudent, faites attention aux chutes de neige et de glace provenant des toitures et des chenaux. Quelques astuces pour bien saler : - Pour diminuer la couche, raclez la neige avec une pelle dès les premières chutes de neige - Éparpillez le sel - Marchez ou roulez dessus, car il faut une action de mouvement sur le sel pour arriver au résultat attendu - En cas de verglas ou sur sol gelé, outre la nécessité de racler la couche de verglas, l’épandage de sable permet de créer une certaine adhérence. | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Plan neige. Dim 20 Jan 2013, 16:49 | |
| J'ai la quasi certitude que les Fontenaysiens vont s'exprimer dans les conseils de quartiers à propos du déneigement des chaussées et des trottoirs? Loic pourra toujours montrer quelques photos, il aura fort à faire, et les électeurs se souviendront de cette histoire aux municipales de 2014. Il faudra qu'on les y aide. |
| | | ev ez hiadenn
Messages : 390 Date d'inscription : 11/06/2010
| Sujet: Re: Plan neige. Dim 20 Jan 2013, 17:16 | |
| Les employés font ce qu’ils peuvent avec le matériel à leurs dispositions même si il y du progrès Je n’est pas vue la nouvelle machine dont Loïc se vente mais devant les belles photos pour la propagande mais il y a le reste aussi ! Avec des employés que beaucoup de gens ont vue avec leurs petit chariot qui sert d’habitude pour accrocher leurs sac poubelles et leurs balais et remplacé par un vieux Baril bleu en plastique rempli de sel avec une pelle a ordure pour rependre le sel . Les pauvre pas facile de rouler avec ça dans la neige Maintenant il vrai que les conditions Météo sont exceptionnelle il y des temps de repos à respectés et comme les heures supplémentaires sont punis et que le Dimanche peut de gens travaille (ce qui est normal) tous ne peut pas être fait Moi mon Gardien à interdiction de travaillée en dehors de ses horaires il est donc obligé d’attendre demain pour déneigé et il va avoir beaucoup de mal vue la quantité de neige !
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Plan neige. Dim 20 Jan 2013, 18:24 | |
| Pas de bus aujourd'hui, c'est un scandale avc si peu de neige. |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Plan neige. Dim 20 Jan 2013, 18:58 | |
| - ev ez hiadenn a écrit:
- Je n’est pas vue la nouvelle machine dont Loïc se vente mais devant les belles photos pour la propagande mais il y a le reste aussi !
Ouvrez un peu les yeux. https://servimg.com/view/16007988/189 Votre mauvaise foi est insondable, c'est un fait mais il y a des limites. Ce soir, après une journée bien remplie de travail des agents communaux, les principales rues de notre ville sont tout à fait accessibles à la circulation. C'est aussi un fait. - Viva a écrit:
- J'ai la quasi certitude que les Fontenaysiens vont s'exprimer dans les conseils de quartiers à propos du déneigement des chaussées et des trottoirs?
Ce n'est pas l'impression que j'ai eu toute la matinée en accompagnant les équipes d'agents dans leur travail. De nombreuses personnes s'arrêtaient pour les féliciter et les remercier de leur travail. Des particuliers et des commerçants aussi. Comme qui les Fontenaysiens ne sont pas tous de votre avis sans doute. Par ailleurs, demain dès 5h du matin le travail reprendra pour dégager, en accord avec la préfecture, les rues où circulent les bus ainsi que les accès aux gares, aux écoles et aux services. Du travail en perspective mais les agents ne manquent ni d'ardeur, ni de sens du service public, ni de matériel, ni de courage. | |
| | | collectif_rue_jean_mace
Messages : 38 Date d'inscription : 20/06/2011
| Sujet: Re: Plan neige. Dim 20 Jan 2013, 19:32 | |
| Voici une video interessante
https://www.dailymotion.com/video/xwwfrl_deneigement-rue-jean-mace-fontenay-sous-bois-20-janvier-2013_news#.UPvsAKU6KQt
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Plan neige. Dim 20 Jan 2013, 21:49 | |
| A cette vitesse là ils peuvent déneiger toutes les rues de la ville 80 km en une nuit. D'autant plus qu'il n'y a pas qu'un seul engin. Sauf erreur la rue Jean Macé n'est pas, un dimanche, un axe plus prioritaire que la rue des Moulins ou la rue Seyvert. |
| | | collectif_rue_jean_mace
Messages : 38 Date d'inscription : 20/06/2011
| Sujet: Re: Plan neige. Dim 20 Jan 2013, 22:03 | |
| - Isnogood a écrit:
- A cette vitesse là ils peuvent déneiger toutes les rues de la ville 80 km en une nuit. D'autant plus qu'il n'y a pas qu'un seul engin.
Sauf erreur la rue Jean Macé n'est pas, un dimanche, un axe plus prioritaire que la rue des Moulins ou la rue Seyvert. La rue Jean macé est prioritaire comme toutes les rues de notre ville, la neige est égal pour tous malheureusement . Il semble que le service public a un principe de base c'est l'égalité de traitement, si ce n'est pas le cas c'est injuste . Espèrons que demain matin toutes nos rues soient faites. | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Plan neige. Lun 21 Jan 2013, 06:37 | |
| - Isnogood a écrit:
- A cette vitesse là ils peuvent déneiger toutes les rues de la ville 80 km en une nuit.
D'autant plus qu'il n'y a pas qu'un seul engin. C'est toute la différence entre la théorie et la pratique. Car il convient de recharger les bennes en sel une fois par heure en moyenne. D'autre part il convient de passer plusieurs fois pour arriver à un décapage complet et ce d'autant plus lorsqu'il neige sans interruption durant 12 h comme hier. C'est pour cela que les axes principaux ont été traités à fond ce qui n'est pas le cas des axes secondaires. - Isnogood a écrit:
- Sauf erreur la rue Jean Macé n'est pas, un dimanche, un axe plus prioritaire que la rue des Moulins ou la rue Seyvert.
En terme d'habitants et de circulation bien sûr que si. Cette rue est une des deux entrées principales du quartier des Larris avec la rue Jean-Pierre Timbaud. Quartier qui regroupe plus de 8000 habitants. On comprend donc que ce soit un peu plus stratégique de la rue des Moulins ou la rue Seyvert. Tout comme le boulevard de Verdun, l'avenue Joffre ou celle de la République soient classées en priorité 1 par les services. Cela ne veut pas dire que les autres rues n'ont pas leur importance, en particulier pour leurs habitants, mais chacun est capable de comprendre qu'il y ait une priorisation des interventions. A Fontenay comme dans toutes les villes voisines d'ailleurs. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Plan neige. Lun 21 Jan 2013, 07:39 | |
| Que les rues secondaires comme vous dites ne soient pas du tout traitées est inadmissible et injuste. En plus c'est idiot car si on ne peut pas sortir sa voiture d'une de ces voies comment rejoint on celles qui sont dégagées? |
| | | Le Plateau
Messages : 361 Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Plan neige. Lun 21 Jan 2013, 10:26 | |
| Il y a enfin eu un passage lame+sel dans les rues du Plateau Pour les trottoirs le civisme est en panne | |
| | | ev ez hiadenn
Messages : 390 Date d'inscription : 11/06/2010
| Sujet: Re: Plan neige. Lun 21 Jan 2013, 11:21 | |
| Loïc je ne suis pas de mauvaise fois je n’est pas vue la machine a l’œuvre car elle n’est pas passée dans mon quartier c’est tout et il est vrai que les efforts sont réel mais certains de vos employés très mal équipé appel ça la machine gadget Par contre LOÏC si il y a un coup de gueule à donnée c’est sur le manque de civisme des habitants des zones pavillonnaires surtouts ! Car je n’en est vue aucun déneigé leurs trottoirs comme ils en ont l’obligation pourtant hier Dimanche normalement ils ne bossent pas !
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| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Plan neige. Lun 21 Jan 2013, 11:50 | |
| - Le Plateau a écrit:
- Il y a enfin eu un passage lame+sel dans les rues du Plateau
Pour les trottoirs le civisme est en panne Oui enfin des rues du Plateau, les principales avaient déjà été traitées hier selon l'ordre des priorités prévu. Cette nuit, ce matin très tôt les saleuses ont repris leur balais. L'essentiel des rues était praticable. Les bus roulaient. Les agents ont poursuivi leur travail en particulier en direction des RER. Les entrées des écoles étaient traitées dès 6h30. Pour le coup des services municipaux dont on ne peut que souligner le travail et l'efficacité pour les habitants.
Dernière édition par Loïc le Lun 21 Jan 2013, 11:56, édité 1 fois | |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Plan neige. Lun 21 Jan 2013, 11:53 | |
| Loic en atame de ce sujet, vous écriviez :
En outre, pendant la journée, 150 agents peuvent être mobilisés afin de déneiger les passages piétons, arrêts de bus, cheminements piétons, accès aux bâtiments communaux…, et enfin les trottoirs qui n’auraient pas été traités. Le déneigement des trottoirs
En période de fort enneigement, alors que les services de la Ville sont mobilisés pour dégager les voies publiques le mieux possible, il est rappelé que les riverains bordant les voies publiques sont tenus de participer au déblaiement des trottoirs enneigés ou verglacés situés au droit de leur parcelle sur toute la largeur du trottoir s’il existe, ou sur un espace de 1,50 m (arrêté municipal n° 35 du 11 janvier 2011).
Juste une question à propos des 150 agents qui sont annoncés comme "pouvant être mobilisés", le sont-ils ou l'ont-ils été ou le seront-ils dans les faits? | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Plan neige. Lun 21 Jan 2013, 12:07 | |
| Entre le service de la voirie, de la propreté urbaine, des espaces verts, des sports ainsi que les gardiens des écoles par exemple, oui il y a bien 150 agents mobilisables.
Hier et avant hier, des agents d'autres services sont venus effectivement prêter main forte à leurs collègues de la voirie.
Aujourd'hui la mobilisation sera mise en place en fonction des besoins... | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Plan neige. Lun 21 Jan 2013, 12:37 | |
| - Libellule a écrit:
- Juste une question à propos des 150 agents qui sont annoncés comme "pouvant être mobilisés", le sont-ils ou l'ont-ils été ou le seront-ils dans les faits?
Comment sont rémunérés ces agents ? Ont-ils des primes d'astreintes quand ils sont disponibles chez eux et des primes d'heures travaillées quand il est fait appel à eux en dehors de leurs horaires normal de travail ? | |
| | | ev ez hiadenn
Messages : 390 Date d'inscription : 11/06/2010
| Sujet: Re: Plan neige. Lun 21 Jan 2013, 14:53 | |
| Les employés sont surement heureux de toucher des heures supplémentaires mais certains risques de faire la tête quand ils vont recevoir leurs impôts à payer Car avec Flanby les heures supplémentaires sont condamnables par l’impôt après un certains nombres d’heures très vite atteins Donc ils vont en êtres de leurs poches !
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| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Plan neige. Lun 21 Jan 2013, 18:20 | |
| - Libellule a écrit:
- Juste une question à propos des 150 agents qui sont annoncés comme "pouvant être mobilisés", le sont-ils ou l'ont-ils été ou le seront-ils dans les faits?
Pour préciser, la nuit dernière les trois saleuses ont tourné toute la nuit. Cela a permis de rendre et maintenir les routes praticables. Ce matin 150 agents étaient effectivement mobilisés : les agents et cadres des services de la propreté urbaine, des espaces verts, des ateliers, des sports, du service des fêtes, de la voirie, des services techniques, de l'assainissement, de la gestion des déchets, les gardiens des écoles et d'autres encore... Ils ont pris leur service à 6h pour se consacrer au déneigement des cheminements prioritaires. Voilà. | |
| | | jo
Messages : 39 Date d'inscription : 18/01/2011
| Sujet: Re: Plan neige. Lun 21 Jan 2013, 18:56 | |
| Un petit texte trouvé sur le blog de Monsieur TABANOU..... Dimanche 20 janvier 2013 la neige amortit les sons mais pas les cons
Je vois déjà le déchaînement de tous les grandes gueules de service qui aujourd'hui rongent leur colère et demain vont se ruer pour dénoncer avec un index bien pointé les "oublis", les "c'est un scandale la rue Ernest Ducon n'a pas été entretenue...", ou bien les " fainéants avec nos impôts..." qui se reposent sur leur balai. Du balai parlons-en! Ouste à tous les franchouillards de la petite revendication. J'ai eu cette "chance" d'avoir passé le week-end dans une ville gérée par la droite c'est à d'avoir à faire à un autre son de cloche. Que nenni! J'ai entendu les mêmes chansons. Des refrains identiques ou de belles variantes adoptées, cela allant de soi, à l'étiquette politique du maire. Chez nous j'ai pu lire les propos d'un diminué qui observateur des Larris enneigés selon lui à la mode des pays de l'Est; mettant ainsi hors jeu la municipalité... communiste. Pensait-il à ce pays de l'Est qu'est la Hongrie qui assurememnt laisse les libertés fondamentales se les geler? Ici aux bords de Marne, dans cette ville de droite, c'était le duel des Fillonistes et Copéistes qui rendait la municipalité cette difficulté de gérer leurs équipes d'entretien lors d'évènement qui, nous sommes un pays tempéré faut-il le répéter, sortent des normes! D'aucuns crient au manque de sable mais nous n'avons pas cette fortune d'en posséder comme au Mali où celui-ci est à perte de vue! Ce que je retiens c'est que des hommes et des femmes ont été disponibles le jour et la nuit pour assurer la continuité d'un service public et que d'autres, les couettards, du fond du lit ou de derrière la vitre embuée se sont armés de sarcasmes. Toutes les villes de France ont cela de commun en temps de neige: celle-ci amortit les sons mais pas les cons! | |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Plan neige. Lun 21 Jan 2013, 20:44 | |
| La culture lui va bien à notre maire-adjoint. Merci Jo pour cette reproduction qui m'a bien faire rire. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Plan neige. Lun 21 Jan 2013, 20:56 | |
| - Citation :
- Un petit texte trouvé sur le blog de Monsieur TABANOU.....
Dimanche 20 janvier 2013 la neige amortit les sons mais pas les cons
Je vois déjà le déchaînement de tous les grandes gueules de service qui aujourd'hui rongent leur colère et demain vont se ruer pour dénoncer avec un index bien pointé les "oublis", les "c'est un scandale la rue Ernest Ducon n'a pas été entretenue...", ou bien les " fainéants avec nos impôts..." qui se reposent sur leur balai. Du balai parlons-en! Ouste à tous les franchouillards de la petite revendication. J'ai eu cette "chance" d'avoir passé le week-end dans une ville gérée par la droite c'est à d'avoir à faire à un autre son de cloche. Que nenni! J'ai entendu les mêmes chansons. Des refrains identiques ou de belles variantes adoptées, cela allant de soi, à l'étiquette politique du maire. Chez nous j'ai pu lire les propos d'un diminué qui observateur des Larris enneigés selon lui à la mode des pays de l'Est; mettant ainsi hors jeu la municipalité... communiste. Pensait-il à ce pays de l'Est qu'est la Hongrie qui assurememnt laisse les libertés fondamentales se les geler? Ici aux bords de Marne, dans cette ville de droite, c'était le duel des Fillonistes et Copéistes qui rendait la municipalité cette difficulté de gérer leurs équipes d'entretien lors d'évènement qui, nous sommes un pays tempéré faut-il le répéter, sortent des normes! D'aucuns crient au manque de sable mais nous n'avons pas cette fortune d'en posséder comme au Mali où celui-ci est à perte de vue! Ce que je retiens c'est que des hommes et des femmes ont été disponibles le jour et la nuit pour assurer la continuité d'un service public et que d'autres, les couettards, du fond du lit ou de derrière la vitre embuée se sont armés de sarcasmes. Toutes les villes de France ont cela de commun en temps de neige: celle-ci amortit les sons mais pas les cons! Rue Ernest Ducon dit-il, je ne savais pas qu'il avait un pseudonyme le "con-cernant" si bien trouvé. Il faut dire que ce texte, truffé de fautes et de propos idiots montre bien à quel point notre "culturel" local est peu doué pour ces fonctions qui le dépassent, et de beaucoup. Jo évidemment n'a pas tout compris, et n'a retenu que les attaques contre les communistes. Où se cache la bêtise! Mais il fait ce qu'il peut le pauvre gars. Ce charabia tabanesque n'a aucun intérêt, pas plus que son auteur ou ses zélés contempteurs. Mais laissons les s'exprimer, comme dit ce remarquable auteur, il ne faut pas entendre que le son d'une cloche. Et si la neige amortit les sons mais pas les cons, leur voix va porter. |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Plan neige. Lun 21 Jan 2013, 21:32 | |
| - a.nonymous a écrit:
- Libellule a écrit:
- Juste une question à propos des 150 agents qui sont annoncés comme "pouvant être mobilisés", le sont-ils ou l'ont-ils été ou le seront-ils dans les faits?
Comment sont rémunérés ces agents ?
Ont-ils des primes d'astreintes quand ils sont disponibles chez eux et des primes d'heures travaillées quand il est fait appel à eux en dehors de leurs horaires normal de travail ? Questions sans réponse ? | |
| | | vieux-breton
Messages : 3099 Date d'inscription : 07/07/2010 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Plan neige. Mar 22 Jan 2013, 11:53 | |
| Loïc comme à son habitude nous fait de la désinformation, il faut savoir que dimanche seul quelques employés de la voirie ont travaillé, la mairie n'a appelé personne des autres services. C'est vrai que le dimanche il faut payer plus, enfin quand ils sont payés, car souvent on les oblige à prendre des récups.
Pour rouler toutes les nuits je peux vous assurer que ce soit des communes de gauche ou de droite que je traverse, il y a du bien et du pas bien, des petites communes comme Mandres ou Périgny arrive à faire avec de petits tracteurs avec des lames devant et une saleuse derrière un boulot aussi efficace que d'autres communes avec des moyens beaucoup plus gros.
Quand au texte de Tabanou il faut le laisser dans son délire, son blog est un ramassis de bêtise et franchement je vais le lire de temps en temps histoire de rigoler un peu, surtout que ce monsieur si croit vraiment, i la vraiment la grosse tête.
Et si les bus ne circulent pas dans Fontenay sous Bois cela prouve bien que la ville est vraiment mal déneigé, comme je l'ai dit dans un autre post, j'ai un collègue qui m'a dit, quand il neige je ne passe jamais par Fontenay sous Bois car c'est jamais déneigé, comme quoi.....
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| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Plan neige. Mar 22 Jan 2013, 12:02 | |
| - vieux-breton a écrit:
- il faut savoir que dimanche seul quelques employés de la voirie ont travaillé, la mairie n'a appelé personne des autres services. C'est vrai que le dimanche il faut payer plus, enfin quand ils sont payés, car souvent on les oblige à prendre des récups.
Ce que vous dites est inexact. | |
| | | vieux-breton
Messages : 3099 Date d'inscription : 07/07/2010 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Plan neige. Mar 22 Jan 2013, 12:47 | |
| - Loïc a écrit:
- vieux-breton a écrit:
- il faut savoir que dimanche seul quelques employés de la voirie ont travaillé, la mairie n'a appelé personne des autres services. C'est vrai que le dimanche il faut payer plus, enfin quand ils sont payés, car souvent on les oblige à prendre des récups.
Ce que vous dites est inexact. Désolé, mais j'ai eu l'info il y a quelques heures par une personne bien placé, donc ce que je dis est exact. | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Plan neige. Mar 22 Jan 2013, 13:03 | |
| Vous avez tort. J'étais dimanche toute la matinée avec les équipes et je peux vous dire que des agents d'au moins trois services étaient mobilisés en plus de ceux de la voirie.
Et ce ne sont pas "quelques employés" mais bien plusieurs dizaines d'agents...
http://www.fontenay-sous-bois.fr/actualites-videos/actualites/galerie-photos/aa49b8e4634ec6edc828c86fd7b052bc/index.html?tx_chgallery_pi1%5Bdir%5D=1 | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Plan neige. Mar 22 Jan 2013, 13:41 | |
| - Loïc a écrit:
- vieux-breton a écrit:
- il faut savoir que dimanche seul quelques employés de la voirie ont travaillé, la mairie n'a appelé personne des autres services. C'est vrai que le dimanche il faut payer plus, enfin quand ils sont payés, car souvent on les oblige à prendre des récups.
Ce que vous dites est inexact. SI ce que dit vieux-breton est inexacte peut-on savoir ce qu'il en est réellement ? Quel est le mode de fonctionnement des astreintes et quelle est la rémunération ou la récupération associée tant pour les heures d'astreintes que pour les heures effectivement travaillés ? | |
| | | vieux-breton
Messages : 3099 Date d'inscription : 07/07/2010 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Plan neige. Mar 22 Jan 2013, 14:32 | |
| Et alors, c'est pas parce que dimanche vous êtes sorti que cela veut dire que ce que vous dites est vrai. Je vous le redis, dimanche il n'y avait que le service voirie qui a travaillé, un point c'est tout et quand je suis rentré du boulot dimanche matin rien n'avait encore été fait, les premières saleuses sont sorties à 10H00.
Maintenant sur cette photo on voit bien qu'aucune saleuse n'est passé, pourtant des bus passent dans cette rue. Les photos ne sont pas datées.
http://www.fontenay-sous-bois.fr/actualites-videos/actualites/galerie-photos/c03997940855c24356b69aee383d5145/index.html?tx_chgallery_pi1%5Bsingle%5D=33&tx_chgallery_pi1%5Bdir%5D=1
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| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Plan neige. Mar 22 Jan 2013, 15:03 | |
| - vieux-breton a écrit:
- Maintenant sur cette photo on voit bien qu'aucune saleuse n'est passé, pourtant des bus passent dans cette rue. Les photos ne sont pas datées.
La photo http://www.fontenay-sous-bois.fr/actualites-videos/actualites/galerie-photos/index.html?jumpurl=fileadmin%2Ftemplate%2Fimg%2Fgaleries%2Fgalerie_0963_deneigement_2013%2Fneige_19_et_20_01_2012_33.jpg a été prise en pleine journée le dimanche 20 janvier à 12h23 semble-t-il ... Je ne peux pas reproduire cette photo ici car elle est protégée par Copyright et sa mise à disposition sur le site municipal est juste pour "Usage privé uniquement"... | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Plan neige. Mar 22 Jan 2013, 15:43 | |
| - vieux-breton a écrit:
- Et alors, c'est pas parce que dimanche vous êtes sorti que cela veut dire que ce que vous dites est vrai. Je vous le redis, dimanche il n'y avait que le service voirie qui a travaillé, un point c'est tout et quand je suis rentré du boulot dimanche matin rien n'avait encore été fait, les premières saleuses sont sorties à 10H00.
Ce que vous dites est faux, je le redis très sereinement et en connaissance de cause. C'est tout de même un peu fort de vouloir mentir ainsi. A 8h45 dimanche j'étais déjà embarqué avec une équipe qui passait saleuse. Alors cessez donc de raconter n'importe quoi pour le plaisir de dénigrer notre ville. Cela ne trompe personne. Je ne vois d'ailleurs pas ni ce que ça apporte au débat, ni ce que cela peut vous apporter à vous. Mais pour le coup je ne vais pas vous laisser dire n'importe quoi alors que j'étais sur le terrain et que j'ai suivi les opérations toute la matinée en question... A ce propos, nombre de personnes ont félicité la mairie pour le travail fourni depuis le début de l'épisode neigeux. Il y a certes quelques mécontents ou insatisfaits, il y en a toujours, mais globalement une certaine satisfaction a été exprimée et aux agents sur le terrain pour leurs efforts et aux élus par différents canaux (téléphone, mail, de vive voix...). Cela montre bien si besoin en était l'efficience du service public. | |
| | | vieux-breton
Messages : 3099 Date d'inscription : 07/07/2010 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Plan neige. Mar 22 Jan 2013, 16:27 | |
| Je maintiens ce que j'ai écrit, mais pour ne pas encombrer ce post je ne vous répondrai plus. Puisque vous voulez absolument tromper les fontenaysiens je vous laisse raconter n'importe quoi, d'ailleurs les photos que vous avez mis en lien sont assez explicite, on voit bien que des rues ou passent des bus n'ont pas été traité par exemple. | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Plan neige. Mar 22 Jan 2013, 16:31 | |
| - Loïc a écrit:
- A ce propos, nombre de personnes ont félicité la mairie pour le travail fourni depuis le début de l'épisode neigeux. Il y a certes quelques mécontents ou insatisfaits, il y en a toujours, mais globalement une certaine satisfaction a été exprimée et aux agents sur le terrain pour leurs efforts et aux élus par différents canaux (téléphone, mail, de vive voix...).
Cela montre bien si besoin en était l'efficience du service public. Je repose mes questions restées sans réponse... Comment sont rémunérés les agents municipaux qui interviennent lors des épisodes neigeux ? Ont-ils des primes d'astreintes quand ils sont disponibles chez eux et des primes d'heures travaillées quand il est fait appel à eux en dehors de leurs horaires normal de travail ? Ces questions ne sont pas innocentes... Après l'épisode neigeux de décembre 2009, ceci a même été évoqué par une conseillère municipale de l'opposition lors du conseil municipal du 27 janvier 2010... Cette intervention était certes politicienne et depuis la municipalité a adopté un plan neige mais le mode de rémunération des agents municipaux me parait être un sujet sur lequel les fontenaysiens devraient être informés ne serait-ce que parce que cela a, je l'espère pour ces agents, une répercussion sur le budget de fonctionnement de la ville... - Citation :
- Mme ARCIER
---/--- La vérité à dire aux fontenaysiens, Monsieur Le Maire, c’est aussi que sous couvert des grands discours, vous avez favorisé la précarité des emplois publics dans notre ville, une hausse continue des effectifs permanents, le nombre des agents non titulaires a plus que doublé pour le budget 2009. Madame JOURDAN avait souligné l’importance de ces emplois contractuels dans le budget de l’année dernière : 18 % de CDD, beaucoup de vacataires. Le coût de l’absentéisme est lui par ailleurs élevé, trop élevé pour notre ville, pour ses possibilités. Il s’agit bien d’une absence de pilotage des ressources humaines à la Mairie, n’en déplaise à Monsieur CLERGET, et malgré les protestations de progrès de Monsieur BENEDICT. C’est ce qui fait que nous avons sans doute de curieux problèmes à Fontenay. Plus d’agents publics, moins de moyens pour chacun d’entre eux. Serait-ce pour cette raison que Fontenay a brillé par l’absence de déneigement lors des chutes de neige du mois de décembre, la seule ville à ne pas pouvoir laisser passer les bus de la RATP le 17 décembre au matin à 8h 30, qui se sont arrêtés alors qu’ils circulaient dans les communes voisines. Certes avec des pelles et des sableuses en état délicat, on ne peut pas faire de miracle, et les employés municipaux ont beaucoup de mérite de travailler avec le peu de moyens que vous leur accordez. Quel est ce modèle de politique sociale que vous pratiquez, Monsieur le Maire, tout cela n’exprime-t-il pas un total désintérêt au fond pour les conditions de travail des agents autant que pour la bonne gestion de la ville ? ---/--- | |
| | | Admin Admin
Messages : 650 Date d'inscription : 27/05/2010
| Sujet: Re: Plan neige. Mar 22 Jan 2013, 17:56 | |
| Réponse de Monsieur Pascal Clerget, Maire Adjoint, transmise par le webmaster
De: pascal clerget A: Admin Posté le: Aujourd'hui à 9:58 Sujet: [Contact] plan neige
Je n'arrive pas à répondre au post d'a.nonymous sur la rétribution des agents municipaux affectés au déneigement. Tous les week ends des fonctionnaires sont placés en astreintes pour faire face à des coups durs: ce sont pour la plupart des agents de maitrise et quelques ouvriers de la régie voirie. Ils bénéficient d'une indemnité. Les fonctionnaires qui sont intervenus ce week end et durant les nuits en dehors de leurs horaires habituels sont payés en heures suplémentaires dans le cadre réglementaire. (heures sup bonifiées, heures de nuit, heures de dimanche...). Pascal Clerget
| |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Plan neige. Mar 22 Jan 2013, 18:10 | |
| Je remercie Pascal Clerget pour ça réponse qui nous renseigne sur comment les agents concernés sont justement rétribués par la ville pour leur travail...
Cela n'enlève bien sûr rien à la pénibilité d'un travail de nuit dans le froid et sous la neige mais relativise certaines envolées lyriques..
Dernière édition par a.nonymous le Mar 22 Jan 2013, 19:21, édité 1 fois | |
| | | matmut
Messages : 2081 Date d'inscription : 10/07/2010
| Sujet: Re: Plan neige. Mar 22 Jan 2013, 19:13 | |
| L'on parle d'heures sup. rémunérées ou simplement récupérées ? | |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Plan neige. Mar 22 Jan 2013, 19:18 | |
| la référence au "réglementaire" peut supposer que c'est cela qui certainement s'applique. http://vosdroits.service-public.fr/F2391.xhtml (secteur privé)
ou http://vosdroits.service-public.fr/F593.xhtml (secteur public) | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Plan neige. Mer 23 Jan 2013, 07:42 | |
| - a.nonymous a écrit:
- Cela n'enlève bien sûr rien à la pénibilité d'un travail de nuit dans le froid et sous la neige mais relativise certaines envolées lyriques..
Et bien oui, les agents de la ville sont payés lorsqu'ils travaillent. Quoi de plus normal ? Et quoi de plus normal aussi que de souligner leurs efforts (même rémunérés) lorsque ceux-ci sont répétés, importants et efficaces au service de tous ? Bravo à eux donc pour ce travail bien fait. Parce qu'un petit mot de félicitations, comme en ont reçu pas mal d'agents le week-end dernier de nombreux habitants, cela ne coûte pas grand chose mais c'est une reconnaissance utile du travail accompli. Et ça va mieux en le disant ! | |
| | | Le Plateau
Messages : 361 Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Plan neige. Mer 23 Jan 2013, 10:23 | |
| Dimanche matin 9 heures. La neige rebelle a envahi la ville. Les troupes de libération ne sont pas encore passées Rue Zola (très pentue) rue Fabre d'Eglantine les premières unités d'élite à bord d'engins lourds dégagent le rue Zola. Mardi des tondeuses à neige, dernières nées du génie militaire, font une apparition remarquée rue Fabre d'Eglantine. Ouf, sauvés. Merci messieurs, et en plus vous êtes aimables et souriants, ce qui ne gâche rien. | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Plan neige. Mer 23 Jan 2013, 13:17 | |
| Et alors ?
La rue Fabre d'Eglantine n'est ni très passante, ni en pente, ni prioritaire. Et pour le coup, il y a des priorités qui ont été définies.
C'est toute la différence entre intérêts particuliers et l'intérêt général qui a guidé l'intervention des services municipaux.
| |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Plan neige. Mer 23 Jan 2013, 13:25 | |
| Loic vous vous répétez. Mais vous ne convainquez personne pour autant. Les quelques centaines de riverains qui habitent cette rue, et les milliers d'autres qui se trouvent dans des rues non dégagées comprennent très bien qu'il y a des priorités, mais n'acceptent pas le rien du tout. D'ailleurs les bus n'ont pas fonctionné Dimanche, et pourtant, selon vos explications répétitives les grands axes étaient utilisables. |
| | | vieux-breton
Messages : 3099 Date d'inscription : 07/07/2010 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Plan neige. Mer 23 Jan 2013, 14:16 | |
| - MEPHISTO a écrit:
- Loic vous vous répétez. Mais vous ne convainquez personne pour autant. Les quelques centaines de riverains qui habitent cette rue, et les milliers d'autres qui se trouvent dans des rues non dégagées comprennent très bien qu'il y a des priorités, mais n'acceptent pas le rien du tout.
D'ailleurs les bus n'ont pas fonctionné Dimanche, et pourtant, selon vos explications répétitives les grands axes étaient utilisables. Vous voyez Loïc que se que je dis ou écris se vérifie à chaque fois, vous n'arrivez plus à convaincre, vos propos sont systématiquement remis en cause, votre mauvaise foi devient légendaire. Vous avez beau inondé ce forum, de photos, de texte, d'affiches en tout genre, votre propagande ne passe plus. | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Plan neige. Mer 23 Jan 2013, 15:38 | |
| - MEPHISTO a écrit:
- D'ailleurs les bus n'ont pas fonctionné Dimanche, et pourtant, selon vos explications répétitives les grands axes étaient utilisables.
Pour le coup la ville de Fontenay n'est pas responsable de cela. Les rues de Fontenay où passent les bus étaient dégagées. Mais ce n'était pas le cas dans toutes les communes de la région. Après il y a toujours des gens qui sont mécontents. Mais il est certain que le travail de déneigement a été fait et bien fait selon le plan d'action prévu.
Dernière édition par Loïc le Mer 23 Jan 2013, 15:42, édité 1 fois | |
| | | vieux-breton
Messages : 3099 Date d'inscription : 07/07/2010 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Plan neige. Mer 23 Jan 2013, 15:41 | |
| - Loïc a écrit:
- MEPHISTO a écrit:
- D'ailleurs les bus n'ont pas fonctionné Dimanche, et pourtant, selon vos explications répétitives les grands axes étaient utilisables.
Pour le coup la ville de Fontenay n'est pas responsable de cela. Les rues de Fontenay où passent les bus étaient dégagées. Mais ce n'était pas le cas dans toutes les communes de la région.
Quelle mauvaise foi, photo à l'appui cet élu continu de nier l'évidence, c'est proprement scandaleux, les bus ne roulent pas c'est de la faute aux autres communes, faut pas avoir honte pour écrire de tels propos. | |
| | | mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Plan neige. Mer 23 Jan 2013, 15:46 | |
| Si les bus n' ont pas roulés en île de France c' est une sage décision de la RATP les municipalités n' ont rien à y voir. | |
| | | vieux-breton
Messages : 3099 Date d'inscription : 07/07/2010 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Plan neige. Mer 23 Jan 2013, 15:59 | |
| - mamiea a écrit:
- Si les bus n' ont pas roulés en île de France c' est une sage décision de la RATP les municipalités n' ont rien à y voir.
Allez discuter avec les chauffeurs de bus du dépôt de Neuilly Plaisance, vous allez voir ce qu'ils vont vous dire au sujet de Fontenay sous Bois, vous ne serez pas déçu. | |
| | | mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Plan neige. Mer 23 Jan 2013, 16:04 | |
| - vieux-breton a écrit:
- mamiea a écrit:
- Si les bus n' ont pas roulés en île de France c' est une sage décision de la RATP les municipalités n' ont rien à y voir.
Allez discuter avec les chauffeurs de bus du dépôt de Neuilly Plaisance, vous allez voir ce qu'ils vont vous dire au sujet de Fontenay sous Bois, vous ne serez pas déçu. Je ne parle là que de la journée de Dimanche | |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Plan neige. Mer 23 Jan 2013, 16:06 | |
| Si vous savez quelque chose dites le nous vieux breton, et après on ira vérifier vos propos auprès de la ratp ; trop facile cette manière de se défausser. Et puis surout qu'on se nes ait ce qu'il fau tleur demander à ces gens là. | |
| | | vieux-breton
Messages : 3099 Date d'inscription : 07/07/2010 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Plan neige. Mer 23 Jan 2013, 16:25 | |
| - Libellule a écrit:
- Si vous savez quelque chose dites le nous vieux breton, et après on ira vérifier vos propos auprès de la ratp ; trop facile cette manière de se défausser. Et puis surout qu'on se nes ait ce qu'il fau tleur demander à ces gens là.
Monter dans un bus et discuter avec les chauffeurs, vous verrez bien ce qu'ils vous diront. Maintenant je n'ai pas à me justifier auprès de vous, je ne vous connais pas et je n'ai pas du tout envie de vous connaitre, je n'aime pas les " je sais tout sur tout " | |
| | | Joss
Messages : 42 Date d'inscription : 28/05/2010
| Sujet: Re: Plan neige. Mer 23 Jan 2013, 17:26 | |
| Allons, allons, on se calme. Merci
Joss - modérateur | |
| | | ev ez hiadenn
Messages : 390 Date d'inscription : 11/06/2010
| Sujet: Re: Plan neige. Mer 23 Jan 2013, 17:39 | |
| Maintenant que j’ai vue les photos Je comprends les cantonniers que j’ai vue sous équipé eux quand ils m’ont parlé de la machine Gadget !!! je pense qu’elles ont quand même de l’efficacités mais surement très fragile ! et ils y en a combien comme ça ?
| |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Plan neige. Mer 23 Jan 2013, 17:48 | |
| - mamiea a écrit:
- Si les bus n' ont pas roulés en île de France c' est une sage décision de la RATP les municipalités n' ont rien à y voir.
Exactement. | |
| | | mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Plan neige. Jeu 24 Jan 2013, 12:13 | |
| - ev ez hiadenn a écrit:
- Maintenant que j’ai vue les photos Je comprends les cantonniers que j’ai vue sous équipé eux quand ils m’ont parlé de la machine Gadget !!! je pense qu’elles ont quand même de l’efficacités mais surement très fragile ! et ils y en a combien comme ça ?
Cette machine est loin d' être un "Gadget" si je regarde bien il s' agit d' un ensemble motoculteur dont on a changé la fraise par un balai rouleau (dur) et auquel on a ajouté une lame. C' est du matériel très résistant avec un intérêt particulier, une fois la neige passée, on peut remettre la fraise et s'en servir pour le jardinage (donc un investissement rentable). Un "conducteur de motoculteur" déblaie plus de longueur qu'un balayeur et plus rapidement donc en multipliant ce matériel on satisfait plus de monde. Nos cousins Québécois détournent les tondeuse à gazon pour se faire un passage dans la neige (et ce n' est pas 10 cms) l' hiver la tondeuse joue les chasse-neige et l' été le coupe gazon. Quand on fait quelque chose de bien il est bon de le souligner. | |
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