Voitures brûlées à Fontenay

Rappel du premier message :

Feu de sept voitures rue jean jacques Rousseau dans la nuit de Dimanche à lundi l’ancien garage Fiat a lui aussi subit quelques dégâts si certains ont des précisions et veulent témoignés sur ce site ils sont les bien venus notamment les propriétaires des voitures

Une question qu'il serait judicieux de se poser: quels sont les endroits de notre ville où la pose de caméra serait souhaitable et pourrait limiter les incivilités et la délinquance sans attenter à la vie privée et aux libertés individuelles ?

Il ne s'agit pas en effet de placer des caméras dans toutes les boulevards, avenues, rues, ruelles et impasses de la commune...

a.nonymous a écrit:

Une question qu'il serait judicieux de se poser: quels sont les endroits de notre ville où la pose de caméra serait souhaitable et pourrait limiter les incivilités et la délinquance sans attenter à la vie privée et aux libertés individuelles ?

Il ne s'agit pas en effet de placer des caméras dans toutes les boulevards, avenues, rues, ruelles et impasses de la commune...

un beau gâteau en perspective pour les "bureaux d'études"

en demandant aux services de police où il y a des problèmes il doit être possible de se faire une idée des endroits sensibles... mais les copains des bureaux d'études ne vont pas se beurrer la tartine.

a.nonymous a écrit:

Loïc a écrit:

Mais là on mélange tout. Les incivilités ne dépendent ni de la justice, ni de la police ni même de la ville.

Personnellement j'ai écrit dans un message précédent:

a.nonymous a écrit:

Ils (les fontenaysiens) demandent juste que leur municipalité prenne en compte la nouvelle organisation des forces de police en vigueur depuis quelques années et qu'elle se dote d'une vraie police municipale essentiellement pour lutter contre ce qui oscille entre incivilité et délinquance mais qui pourrit la vie du citoyen lambda... Pas plus...

Et je maintiens entièrement ce point de vue...

Et bien nous n'avons pas la même vision de la sécurité. Non, clairement ce n'est pas à la ville de se substituer en matière de maintien de l'ordre aux carences de l'Etat. Car comme l'expliquait jadis Louis Bayeurte nous "ne voulons pas d'une milice armée au service du maire" (dixit). C'était lors des élections municipales de 1995 alors la tête de liste de la droite, un certain M. Esclattier (oui déjà lui) commençait à parler de police municipale. Ce d'autant plus que cela représente une rupture de l'égalité des territoires (en fonction des revenus de la commune), si c'est à la ville d'assurer par une police municipale les missions de la police nationale.

Loïc a écrit:

Et bien nous n'avons pas la même vision de la sécurité. Non, clairement ce n'est pas à la ville de se substituer en matière de maintien de l'ordre aux carences de l'Etat. Car comme l'expliquait jadis Louis Bayeurte nous "ne voulons pas d'une milice armée au service du maire" (dixit). C'était lors des élections municipales de 1995 alors la tête de liste de la droite, un certain M. Esclattier (oui déjà lui) commençait à parler de police municipale. Ce d'autant plus que cela représente une rupture de l'égalité des territoires (en fonction des revenus de la commune), si c'est à la ville d'assurer par une police municipale les missions de la police nationale.

Pourquoi devons-nous changer de municipalité en 2014 ?

La réponse est dans le message ci-dessus où il apparaît clairement que certains élus qui siègent au Conseil municipal sont complètement has-beens et campent sur des positions dogmatiques surannées...

Venir en 2012 étayer une discussion sur la sécurité publique avec des arguments datant de 1995, il y a 17 ans, il faut le faire....

Ce que nos élus ne savent visiblement pas c'est que la loi no 99-291 relative aux polices municipales a été votée le 15 avril 1999...

Lorsque des élus ont en 2012 une vision politique que Staline n'aurait pas désavouée comment pouvez vous imaginer qu'ils puissent adapter une réflexion sur les conditions de vie qui sont les nôtres aujourd'hui ?

Impossible pour ces gens ! ils ne sont pas équipés pour le réflexion et surtout incapables de la moindre remise en question de leur bréviaire.

Comme ils ne sont pas disposés à se remettre en cause il devient urgent de les mettre de coté et d'en choisir de nouveaux moins verrouillés...

Vouloir que la police nationale ait les moyens de travailler c'est avoir "une vision politique que Staline n'aurait pas désavouée" ?

Je ne comprends pas bien.

Loïc a écrit:

Vouloir que la police nationale ait les moyens de travailler c'est avoir "une vision politique que Staline n'aurait pas désavouée" ?

Je ne comprends pas bien.

Pouvez vous m' expliquer pourquoi, hier, un véhicule de la police nationale, ayant eu du mal à prendre la rue Edouard Maury a cause de 2 gros véhicules stationnant sur un passage protégé et sur les trottoirs, est passé a regardé puis continué sa route sans verbaliser ces véhicules dangereux? N' est ce pas dans leur mission? Alors oui on peut comprendre que la municipalité, via une police municipale, remplace la nationale dans ses missions défaillantes.

Loïc a écrit:

Vouloir que la police nationale ait les moyens de travailler c'est avoir "une vision politique que Staline n'aurait pas désavouée" ?

Je ne comprends pas bien.

Que vous ne compreniez pas bien n'est pas une surprise pour moi. C'est même logique puisque lorsque je vous lis je conçois qu'à Fontenay nous devons vivre sur des planètes différentes... tant notre perception des réalités n'est pas la même y compris lorsque les faits sont patents et que vous ne les voyez pas.

Loïc a écrit:

Vouloir que la police nationale ait les moyens de travailler c'est avoir "une vision politique que Staline n'aurait pas désavouée" ?

Je ne comprends pas bien.

Moi ce que je voudrais comprendre c'est comment Louis Bayeurte, qui fut un grand maire pour Fontenay, incluait dans ses réflexions de 1995 un loi votée en 1999 ?

Autre question, comment Louis Bayeurte appréhendait en 1995 la redéfinition des zones polices et gendarmerie qui a eu lieu entre 2003 et 2007 ?

Citation :

Polices, gendarmerie : les principaux lieux d’exercice
La Rédaction • Publié le 03/06/2009 • Mis à jour le 10/05/2011

Entre 2003 et 2007, un vaste redéploiement des forces de police et gendarmerie nationales
a touché 337 communes dans 65 départements. Il s’agissait de mieux définir les zones d’intervention. Depuis la fin 2007, la police d’Etat a compétence sur 218 communes
(soit 973 523 habitants) et les zones couvertes par la gendarmerie comprennent 119 nouvelles communes (soit 782 709 habitants). Au final, les grandes agglomérations relèvent de la police d’Etat, tandis que les zones périurbaines et les villes petites et moyennes sont du ressort des gendarmes.

De leur côté, les agents de police municipale sont placés sous l’autorité du maire de la commune où ils interviennent, même si leur employeur peut être cette commune, une structure intercommunale ou, depuis 2007, une autre commune avec laquelle une convention a été signée.

Source: http://infos.emploipublic.fr/2009/06/03/polices-gendarmerie-les-principaux-lieux-d%E2%80%99exercice/

Nos élus sont surannées... En 2014 il faut leur réserver des places..... à la maison de retraite intercommunale....

Normal ! Staline est mort en 53 donc l'adaptation n'est pas possible... dommage pour la ville et ses habitants.

Un verrouillé aux manettes et on va dans le mur.

Allez, Tonton encore une fois avec moi : "Pas d'abstention, vote sanction..."

Vous nous l'avez déjà dit et on a vu avec quel résultat.

Loïc a écrit:

Allez, Tonton encore une fois avec moi : "Pas d'abstention, vote sanction..."

Vous nous l'avez déjà dit et on a vu avec quel résultat.

Il serait intéressant de ramener le débat où il en était resté: comment la municipalité de Fontenay s'adapte-t-elle aux évolutions récentes de notre société: nouvelle loi sur les polices municipales en 1999, nouvelle répartition des tâches entre police nationale, gendarmerie et police municipales dans les années 2000, .... ?

Le vrai débat est là car même si la municipalité n'est pas satisfaite de ces évolutions, même si c'est la faute à Sarkozy, ce n'est pas aux fontenaysiens à en faire les frais...

Les fontenaysiens sont en droit d'attendre que la municipalité s'adapte, qu'elle ne campe pas sur des positions surannées datant du milieu des années 90 et qu'elle prenne les bonnes mesures comme autour d'elle Montreuil, Nogent, Saint-Mandé, Vincennes, ...

a.nonymous a écrit:

Loïc a écrit:

Allez, Tonton encore une fois avec moi : "Pas d'abstention, vote sanction..."

Vous nous l'avez déjà dit et on a vu avec quel résultat.

Il serait intéressant de ramener le débat où il en était resté: comment la municipalité de Fontenay s'adapte-t-elle aux évolutions récentes de notre société: nouvelle loi sur les polices municipales en 1999, nouvelle répartition des tâches entre police nationale, gendarmerie et police municipales dans les années 2000, .... ?

Le vrai débat est là car même si la municipalité n'est pas satisfaite de ces évolutions, même si c'est la faute à Sarkozy, ce n'est pas aux fontenaysiens à en faire les frais...

Les fontenaysiens sont en droit d'attendre que la municipalité s'adapte, qu'elle ne campe pas sur des positions surannées datant du milieu des années 90 et qu'elle prenne les bonnes mesures comme autour d'elle Montreuil, Nogent, Saint-Mandé, Vincennes, ...

Je suis tout à fait d'accord avec a.nonymous, mais si l'on veut que tout cela change, la seule solution c'est de changer d'équipe dirigeante en 2014, la seule chose que cette majorité c'est faire, c'est de dire " ce n’est pas de notre faute " en attendant les fontenaysiens souffrent de ce manque de réalisme, de ces positions issues d'un autre âge et qui font en sorte que Fontenay sous Bois n'est plus une ville à vivre.

Il faudra bien trouver une solution pour installer de la vidéo surveillance là ou c'est possible, d'avoir une police municipale digne de ce mon de manière à soulager la police nationale qui elle est plus à même de régler des problèmes plus graves.

vieux-breton a écrit:

Il faudra bien trouver une solution pour installer de la vidéo surveillance là ou c'est possible, d'avoir une police municipale digne de ce mon de manière à soulager la police nationale qui elle est plus à même de régler des problèmes plus graves.

Il ne s'agit même plus de soulager la police nationale mais de se substituer à celle-ci pour certaines taches qu'elle n'assure plus depuis la nouvelle répartition des tâches au milieu dans las années 2000...

Le CGCT est assez explicte:

Citation :

Article L.2212-2

La police municipale a pour objet d'assurer le bon ordre, la sûreté, la sécurité et la salubrité publiques. Elle comprend notamment

1° Tout ce qui intéresse la sûreté et la commodité du passage dans les rues, quais, places et voies publiques, ce qui comprend le nettoiement, l'éclairage, l'enlèvement des encombrements, la démolition ou la réparation des édifices menaçant ruine, l'interdiction de rien exposer aux fenêtres ou autres parties des édifices qui puisse nuire par sa chute ou celle de rien jeter qui puisse endommager les passants ou causer des exhalaisons nuisibles

2° Le soin de réprimer les atteintes à la tranquillité publique telles que les rixes et disputes accompagnées d'ameutement dans les rues, le tumulte excité dans les lieux d'assemblée publique, les attroupements, les bruits, y compris les bruits de voisinage, les rassemblements nocturnes qui troublent le repos des habitants et tous actes de nature à compromettre la tranquillité publique.

3° Le maintien du bon ordre dans les endroits où il se fait de grands rassemblements d'hommes, tels que les foires, marchés, réjouissances et cérémonies publiques, spectacles, jeux, cafés, églises et autres lieux publics.

4° L'inspection sur la fidélité du débit des denrées qui se vendent au poids ou à la mesure et sur la salubrité des comestibles exposés en vue de la vente.

5° Le soin de prévenir, par des précautions convenables, et de faire cesser, par la distribution des secours nécessaires, les accidents et les fléaux calamiteux ainsi que les pollutions de toute nature, tels que les incendies, les inondations, les ruptures de digues, les éboulements de terre ou de rochers, les avalanches ou autres accidents naturels, les maladies épidemiques ou contagieuses, les épizooties, de pourvoir d'urgence à toutes les mesures d'assistance et de secours et, s'il y a lieu, de provoquer l'intervention de l'administration supérieure;

6° Le soin de prendre provisoirement les mesures nécessaires contre les personnes atteintes de troubles mentaux dont l'état pourrait compromettre la morale publique, la sécurité des personnes ou la conservation des propriétés

7° Le soin d'obvier ou de remédier aux événements fâcheux qui pourraient être occasionnés par la divagation des animaux malfaisants ou féroces

8° Le soin de réglementer la fermeture annuelle des boulangeries, lorsque cette fermeture est rendue nécessaire pour l'application de la législation sur les congés payés, après consultation des organisations patronales et ouvrières, de manière à assurer le ravitaillement de la population.

Article L. 2212-3

La police municipale des communes riveraines de la mer s'exerce sur le rivage de la mer jusqu'à la limite des eaux.

Article L. 2212-4

En cas de danger grave ou imminent, tel que les accidents naturels prévus au 50 de l'article L. 2212-2, le maire prescrit l'exécution des mesures de sûreté exigées par les circonstances.

Il informe d'urgence le représentant de l'Etat dans le département et lui fait connaître les mesures qu'il a prescrites.

Article L. 2212-5

Sans préjudice de la compétence générale de la police nationale et de la gendarmerie nationale, les agents de police municipale exécutent, dans la limite de leurs attributions et sous son autorité, les tâches relevant de la compétence du maire que celui-ci leur confie en matière de prévention et de surveillance du bon ordre, de la tranquillité, de la sécurité et de la salubrité publiques.

Ils sont chargés d'assurer l'exécution des arrêtés de police du maire.

Ils exercent leurs fonctions sur le territoire communal, dans les conditions prévues aux quatrième à septième alinéas de l'article 21 du code de procédure pénale.

On voit bien que c'est à la police municipale qu'il incombe de lutter contre ce qui oscille entre incivilité et délit mais qui pourrit la vie du citoyen lambda... Et si il n'y a pas de police municipale pour accomplir cette tâche impérieuse qui consiste à assurer tranquillité et sécurité pour les citoyens lambda, il ne faut pas s'étonner si certains de ceux-ci se tournent hélas vers un vote extrémiste...

2017

Alors que la majorité municipale toutes tendances confondues s'évertue à nous faire croire que Fontenay est une ville tranquille, ce qui est peut être vrai dans certains quartiers, cette nuit du 27 au 28 janvier 2017 vers 4h00 du matin deux voitures ont encore brulé rue Fernand Léger à Bois- Cadet... C'est factuel...

Les services municipaux ont comme à leur accoutumé été prompts pour enlever dès ce matin les carcasses carbonisées et il ne reste  que la chaussée noircie et des traces de la mousse utilisée par les pompiers...

Si la grande majorité des habitants de la rue Fernand Léger, sur toute sa longueur impasse comprise, n'aspire qu'à vivre en paix il n'en demeure pas moins que cette rue n'a hélas rien à envier à certains quartiers d'autres banlieues populaires que l'on qualifie eux de zones de non droit...

Et au fil du temps les espoirs suscités chez ces habitants par l'ouverture dans cette rue de l'antenne jeunesse le 18 mars 2016 s'estompent...  Voir: http://www.plateaufontenay.net/t2565-inauguration-de-l-antenne-de-l-espace-jeunesse-de-bois-cadet -