Campagne des municipales de 2014 à Fontenay: considérations générales et débats

15000 abstentionnistes sur 32218 inscrits aux dernières municipales, c'est trop, scandaleusement trop. Loic a beau nous dire que c'est pareil ailleurs (cela resterait à démontrer) mais c'est une piètre consolation.

15000 personnes c'est la plus grande formation politique de la ville, et de très loin. C'est la liste la plus représentée, ce sont nos voisins, nos clients, nos amis, nos enfants.

Il va falloir faire un effort d'imagination sur ce forum pour mobiliser tous ces fatalistes ou indifférents, sans compter ceux qui habitent Fontenay et n'ont pas fait l'effort de se faire inscrire sur les listes.

Tout le monde y gagnera à commencer par la liste élue qui sera vraiment représentative d'un débat démocratique et confortée dans ses positions et ses décisions..

Le service de la communication pourrait-il lancer une campagne sur le thème

Inscrivez-vous et le jour venu... Votez.

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Je ne pense pas que cela enchante l'équipe en place car il est peu probable que les abstentionnistes leur apportent leurs voix

Gerard a écrit:

15000 abstentionnistes sur 32218 inscrits aux dernières municipales, c'est trop, scandaleusement trop. Loic a beau nous dire que c'est pareil ailleurs (cela resterait à démontrer) mais c'est une piètre consolation.

15000 personnes c'est la plus grande formation politique de la ville, et de très loin. C'est la liste la plus représentée, ce sont nos voisins, nos clients, nos amis, nos enfants.

Il va falloir faire un effort d'imagination sur ce forum pour mobiliser tous ces fatalistes ou indifférents, sans compter ceux qui habitent Fontenay et n'ont pas fait l'effort de se faire inscrire sur les listes.

Tout le monde y gagnera à commencer par la liste élue qui sera vraiment représentative d'un débat démocratique et confortée dans ses positions et ses décisions..

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Inscrivez-vous et le jour venu... Votez.

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Pourquoi ne pas organiser un Votons-ton, une grande kermesse où tous les votants auraient droit à participer à une tombola (avec un gros lot au vainqueur) ?
Plus sérieusement, il serai bon que les listes en concurrences fassent un peu plus de "spectacle" que la sempiternelle distribution de tracts, les réunions publiques où seuls les partisans se déplacent.
La "Belle de Fontenay" avait donné un La (peut-être trop avangardiste à l' époque) pourquoi ne pas reprendre cette idée et l' adapter afin de mieux se faire connaitre, intéresser la population au programme de chacun.
Les partis n' ont-ils pas d' idée? dans ce cas là il y aura toujours autant d' abstention (pas d'imagination pour intéresser les gens égale pas d'imagination pour concocter un programme).

Pourquoi pas une tombola en effet, mais il faudrait vérifier que la carte électorale a été validée
Et il y a les procurations...
Difficile

Invisible a écrit:

Pourquoi pas une tombola en effet, mais il faudrait vérifier que la carte électorale a été validée
Et il y a les procurations...
Difficile

Des programmes réalistes et suscitant un minimum d’enthousiasme, ainsi qu'une variété de listes au 1er tour devraient suffire.
Si c'est le même scénario qu'en 2008, il ne faudra pas s'étonner d'une faible participation.
Lorsque les dés sont pipés d'avance, à quoi bon jouer ?

JS a écrit:

Des programmes réalistes et suscitant un minimum d’enthousiasme, ainsi qu'une variété de listes au 1er tour devraient suffire.
Si c'est le même scénario qu'en 2008, il ne faudra pas s'étonner d'une faible participation.

On est d'accord....

Voici un article du Parisien paru aujourd'hui qui donne un éclaircissement sur le positionnement du PS, il faut s'attendre à ce que le PS fasse liste commune avec son ennemi d'aujourd'hui le PC, de quoi rire ou pleurer dans les chaumières, malgré les tensions qui existent au sein de la majorité actuellement le premier fédéral pense que le PS fontenaysien fait une erreur en voulant y aller tout seul.
On nous prends vraiment pour des c...

Les choses sont donc claires nous repartons pour un tour avec les mêmes...
Il n'ont pas l'air ridicules les socialistes qui s'agitent comme des pantins !

Ils vont vite fait retourner à la mangeoire la queue basse pour s'allier avec les communistes et quémander des postes. Un plat de couleuvres ça ne fait pas de mal du moment que l'on perçoit nos indemnités !

Ils sont beaux nos fiers à bras donneurs de leçons. Au garde à vous comme d'habitude ! les camarades du PC vont vous donner la feuille de route et vous botter les fesses si ça ne fonctionne pas à leur convenance.

Pour les écolos "convergents" comme d'hab : on met en place les mesures les plus stupides pour se faire plaisir, on s'auto congratule.
Si la population locale est pénalisée on s'en fout ... ils sont les meilleurs ! sauvent la planète ! Un écolo ne saurait se tromper et s'il se trompe c'est pour notre bien !

Foutre tout ce beau monde qui nous empoisonne la vie depuis plus de 40 ans à la porte c'est un programme intéressant ! pouvons nous avoir pire ? NON ! alors on les vire !

La position de Carvounas peut s'expliquer par une certaine clairvoyance... Il y a en effet une forte probabilité qu'aux municipales de 2014 le PS se prenne en pleine tête les retombées de la situation nationale.... En y allant seul, rose au poing, il n'est pas impossible que le PS fasse dans certaines villes un score à un seul chiffre loin derrière les autres formations....

Pour éviter un tel désastre possible, la solution est donc effectivement que la PS se fonde dans des listes d'union mais cela ne veut pas dire que cette union peut se faire à n'importe quel prix et au delà de certains clivages...

A mes yeux, une union des sociaux-démocrates PS avec les antilibéraux FdG est contre-nature et la manifestation et les discours du 5 mai me confortent encore plus dans cette idée...

Dès lors, si il ne fait aucun doute que les sociaux-démocrates PS doivent se fondre dans une union, cette union ne peut se faire qu'avec d'autres formations partageant une même vision de la société...

a.nonymous a écrit:

La position de Carvounas peut s'expliquer par une certaine clairvoyance... Il y a en effet une forte probabilité qu'aux municipales de 2014 le PS se prenne en pleine tête les retombées de la situation nationale.... En y allant seul, rose au poing, il n'est pas impossible que le PS fasse dans certaines villes un score à un seul chiffre loin derrière les autres formations....

Pour éviter un tel désastre possible, la solution est donc effectivement que la PS se fonde dans des listes d'union mais cela ne veut pas dire que cette union peut se faire à n'importe quel prix et au delà de certains clivages...

A mes yeux, une union des sociaux-démocrates PS avec les antilibéraux FdG est contre-nature et la manifestation et les discours du 5 mai me confortent encore plus dans cette idée...

Dès lors, si il ne fait aucun doute que les sociaux-démocrates PS doivent se fondre dans une union, cette union ne peut se faire qu'avec d'autres formations partageant une même vision de la société...

pour ce faire il devient urgent de changer le discours... la greffe risque de ne pas prendre et il y a un passif sérieux à apurer.

Si le PS persiste dans cette union contre nature, faisons appel à David Dornbush pour mettre sur pied une liste de centre gauche tant attendue par de nombreux fontenaysiens.

Si l'article est vraiment lu et relu, il est notable que la phrase de Luc Carvounas est entre guillemets.

Que dit cette phrase:

1) que le premier ou la première des socialistes conduira les négociations pour les municipales afin d'obtenir un accord
2) qu'à la fin de l'année le PS verra si ce n'est possible de faire une union.

Ce sont les statuts. Quoi de bien nouveau ? Le PS Fontenaysien demande régulièrement et ses élus en conseil municipal également que le Maire agisse par rapport à une dérive de la gouvernance où les partenaires (dont le PS) ne sont plus associés et enfin que les partenaires du FDG arrêtent de critiquer et d'attaquer la politique du gouvernement et le Président de la République.
Il y a donc bien cohérence entre la position du premier fédéral et des socialistes de Fontenay.

Il se trouve qu'à ce jour les conditions n'apparaissent pas réunis avec un Maire qui maintient ses adjoints à l'écart des décisions et des élus FDG ou les représentant locaux des composantes du Front qui attaquent la politique gouvernementale ou insulte le Président de la République (sur le blog du parti de gauche) traitant le Président de Charognard.
Si échec d'une liste d'union, comme l'évoque Luc Carvounas, il y a (et cela en prend le chemin) ce sera la faute du maintien d'un mode de gouvernance et de la continuité d'attaques incessantes.

La suite oui, mais dans l'autre sens

l'imprecateur a écrit:

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Il se trouve qu'à ce jour les conditions n'apparaissent pas réunis avec un Maire qui maintient ses adjoints à l'écart des décisions et des élus FDG ou les représentant locaux des composantes du Front qui attaquent la politique gouvernementale ou insulte le Président de la République (sur le blog du parti de gauche) traitant le Président de Charognard.
Si échec d'une liste d'union, comme l'évoque Luc Carvounas, il y a (et cela en prend le chemin) ce sera la faute du maintien d'un mode de gouvernance et de la continuité d'attaques incessantes.

Les motifs de clivage entre sociaux-démocrates et antilibéraux sont aujourd'hui nombreux et bien plus importants que de simples divergences en terme de gouvernance... Les attaques pour ne pas dire l'hostilité des amis politiques de Jean-François Voguet contre le gouvernement n'en sont que l'illustration permanente...

Par ailleurs, il semble que pour le PS fontenaysien, la seule union possible soit celle avec les antilibéraux et qu'en conséquence il ne regarde pas au centre ce qui est à mon sens est une erreur...

Viva a écrit:

La suite oui, mais dans l'autre sens

le PS à la première place cette fois ?

Oui je sais, ce n'est pas ce que vous vouliez dire.. Aussi, je sors....

D'ailleurs, je pense que ce n'est pas ce qu'a voulu dire anonymous non plus.

Libellule a écrit:

Viva a écrit:

La suite oui, mais dans l'autre sens

le PS à la première place cette fois ?

C'est l'hypothèse la plus logique ... mais pas forcément en 2014. Après, toutes les hypothèses sont possibles puisque ce sont les électeurs qui font les élections. Mais, comme je le dis souvent, concernant les élections mieux vaut garder la tête froide. Les chiffres sont les chiffres et l'ivresse électorale est rarement la bienvenue.

On est bien d'accord.

Soit on attend passivement, soit on s'exprime pour ou contre une vraie alternance. L'attentisme ou la conviction ont confié uniquement à la majorité de gauche la gestion de la ville depuis 50 ans.
On continue ou on essaie une autre majorité?
Cela n'aurait rien d'irréversible. Les cas sont nombreux de changements qui ne durent qu'un mandat. Ne sera-ce pas le cas de Montreuil par exemple?

On continue...

Loïc a écrit:

On continue...

Non, on essaie une autre majorité.

En fait on va faire confiance aux électeurs... Et on verra.

Libellule a écrit:

En fait on va faire confiance aux électeurs... Et on verra.

+1    

La confiance, vaste programme quand près de la moitié des électeurs ne se déplace pas.

Ceux qui se déplacent font confiance aux résultats des urnes, puisqu'ils ont conribué par leur votes aux résultats du scrutin. Ce sont ces gens là qui par leur engagement citoyen font ou défont les majorités en place par l'activation de leur bulletin de vote, pas les abstentionnistes, qui eux y contribuent mais plus passivement, en ne choisissant pas eux-mêmes un bulletin.

Oui je suis de votre avis. Les écolos prévoient ils une campagne citoyenne pour que les gens ne s'abstiennent pas?

JANUS a écrit:

Oui je suis de votre avis. Les écolos prévoient ils une campagne citoyenne pour que les gens ne s'abstiennent pas?

Les écolos prévoient surtout de se rallier au parti qui leur permettra d'avoir quelques postes intéressants...

Alors se mettre avec les communistes pourquoi pas ? se ficeler avec les socialistes on voit ce que l'on peut en tirer... et une fois en place on fait n'importe quoi et on oublie d'où on vient et ceux qui nous ont permis d'avoir la place.
Une fois élu on met la pagaille ! et on se fout de l'électeur... si en plus on ne peut pas faire n'importe quoi, ça ne vaut pas la peine d'être un big boss !

Vous en avez quelques exemples sous les yeux y compris au gouvernement.

JANUS a écrit:

Oui je suis de votre avis. Les écolos prévoient ils une campagne citoyenne pour que les gens ne s'abstiennent pas?

En général ils en font une, de fait, mais je n'en connais pas le détail à ce jour ; quoiqu'il en soit, dès que j'en saurais plus je vous le dirais, sur ce forum. Je ferais peut être même une étude comparée des méthodes de mobilisation des partis, à cette occasion.

Ce que je dis pour ma part, à ceux ou celles qui m'indiquent qu'il en ont "rien à foutre de voter", c'est que le droit de vote nous donne le choix, le choix de vivre différemment, ou dans la continuité de ce qui se fait, si cela nous convient, et de montrer que nous disposons toujours du libre choix de nos opinions. Sachant que l'on peut aussi avoir comme opinion de ne jamais voter...

Je dis volontiers que si on veut être co responsables des décisions qui régissent notre pays ou notre ville autant voter.

Si ce n'est pas le candidat choisi qui est élu on a une meilleure assise pour justifier son mécontentement que si on fait partie des abstentionnistes.

J'insiste souvent sur un point : C'est en ne votant pas que les gens s'excluent d'eux-mêmes du débat démocratique, et qu'il peut devenir paradoxal dans ces conditions que par la suite, ces mêmes gens se sentent exclus...

Alors qu'ils ont choisi eux-mêmes de s'ôter le droit de voter et ne peuvent s'en prendre qu'à eux mêmes si plus tard il se contentent de nouveau de critiquer les résultats !

J'aime bien dire aussi que ne pas voter en s'abstenant c'est donner une demi voix au gagnant !

Ne pas voter c’est donc en partie voter pour celui que l’on ne veut pas par symétrie des raisonnements.

J'explique aussi que voter blanc ne sert à rien, car ce vote ne sera pas comptabilisé lors de la publication des résultats exprimés. Et même s'ils les étaient cela ne porterait pas Monsieur ou Madame Blanc à la tête d'un pays ou d'une ville. (cas décole, 16% de votants pour un candidat, 14% pour son concurrent, 40% de vote blancs, 30% d'abstention). Le match aura été serré en tre les deux candidats, arrivés en dernière position...

Il m'est arrivé de rappelr à certains que l'on peut voter par procurations en expliquant que ce n'était opas si difficile que cela à organiser.

+1 pour Libellule
En regrettant que la liste des abstentionnistes ne soit pas consultable en permanence.

Il faut voter ! des gens se sont battus certains en sont morts pour que nous ayons ce droit et rien que par respect pour eux, nous devons nous déplacer jusqu'au bureau de vote.

Ce que nous mettons ensuite dans l'enveloppe est un autre problème.

Je suis désolé d'employer le mot respect qui maintenant est mis à toutes les sauces y compris pour justifier n'importe quoi mais ce me semble dans le cas présent être celui qui convient.

Curiosité a écrit:

La confiance, vaste programme quand près de la moitié des électeurs ne se déplace pas.

Que proposez-vous d'autre ?

Il est désormais clair qu'aussi sympathique soit Gildas Lecoq, celui-ci allié à l'UMP se situe à droite de l’échiquier politique...

Espérons que les fontenaysiens ne seront pas confrontés à un choix cornélien face à deux listes, une incluant les antilibéraux façon PCF et l'autre incluant la droite extrême façon Droite populaire... Ce serait là la configuration la plus favorable à l'abstention...

Citation :

L’UDI investit trois candidats en Val de Marne
Le 17 mai 2013 par C.Dubois

Alors que le PS procède actuellement à des désignations anticipées dans le département, l’UDI vient aussi de rentrer dans l’arène des municipales en investissant trois candidats – trois hommes – à Créteil (Alain Dolium), Fontenay-sous-Bois (Gildas Lecocq) et Villejuif (Jean-François Harel), soit trois des dix villes les plus peuplées du Val de Marne. Objectif : mener une liste commune UDI-UMP – dès que l’UMP aura donné son accord bien sûr ! Revue de détail.
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Gildas Lecoq à Fontenay sous Bois

Gildas LecoqA Fontenay sous Bois, neuvième ville du Val de Marne avec un peu plus de 53 000 habitants, Gildas Lecoq, directeur de cabinet du maire UDI de Vincennes Laurent Lafon, entend aussi faire basculer au centre-droit la ville communiste tenue par Jean-François Voguet, grâce à une liste de rassemblement UDI-UMP.

Après avoir officiellement reçu le témoin des mains même de l’ancienne tête de liste UMP, Christophe Esclattier, le candidat UDI a déjà été rejoint par d’autres membres de l’UMP. «Des personnes comme Gladys Szkopinski et Brigitte Martin ont rejoint notre groupe dès à présent pour se mettre à travailler plutôt que d’attendre les investitures», se réjouit Gildas Lecoq.
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Source: http://94.citoyens.com/2013/ludi-investit-trois-candidats-en-val-de-marne,17-05-2013.html

Affrontement a écrit:

Et par conséquent, Dornbusch un peu esseulé dans son stand de tir à la carabine, ferait bien de verdir son propos en se rapprochant des éminents élus écolos de Fontenay. Faute de quoi l'insecte le punira.

M. Dornbusch est certainement plus entouré qu'on ne peut le penser. Et surtout, il est l'un des rares, avec M. Ramadier (modem) à posséder le clés de l'élection municipale de 2014. Aucune formation politique ne peut prétendre pouvoir gagner seule cette élection. Des alliances seront indispensables. Il peut donc être utile de ménager ses futurs alliés.

Oui, bien sûr. Et c'est bien là que la notion de convergence au delà des divergences est importante.

Libellule a écrit:

Oui, bien sûr. Et c'est bien là que la notion de convergence au delà des divergences est importante.

+1

Mr Gildas Lecoq se situe bien au centre il est officiellement investi par L’U D I il est rejoint par des U M P c’est vrai mais aussi par une majorité de non inscrits mais aussi de la gauche moderne et des écolos
Sont partie c’est avant tous Fontenay sous bois et rien d’autre
a.nonymous être de droite ce n’est pas une tare

jean Pierre a écrit:

Mr Gildas Lecoq se situe bien au centre il est officiellement investi par L’U D I il est rejoint par des U M P c’est vrai mais aussi par une majorité de non inscrits mais aussi de la gauche moderne et des écolos
Sont partie c’est avant tous Fontenay sous bois et rien d’autre
a.nonymous être de droite ce n’est pas une tare

pour certains la tare commence lorsque l'on émet la moindre réserve sur les bienfaits de la gauche...

jean Pierre a écrit:

Mr Gildas Lecoq se situe bien au centre il est officiellement investi par L’U D I il est rejoint par des U M P c’est vrai mais aussi par une majorité de non inscrits mais aussi de la gauche moderne et des écolos
Sont partie c’est avant tous Fontenay sous bois et rien d’autre
a.nonymous être de droite ce n’est pas une tare

Il est indéniable que Gildas Lecoq appartient à l'UDI mais il est aussi indéniable qu'une alliance avec l'UMP place celle-ci à droite de l'échiquier politique...

Ceci étant et même si il y a a des clivages entre la gauche sociale-démocrate et la droite, tout comme il y a aussi des clivages entre cette même gauche sociale-démocrate et la gauche antilibérale, ce n'est effectivement pas une tare d'appartenir à la droite républicaine...

Comme je l'ai déjà écrit, j'espère même que la prochaine majorité municipale, que je souhaite sociale-démocrate, accordera plus d'attention et de respect que l'actuelle à toutes ses oppositions y compris celle de droite...

Gildas Lecoq est bien sympathique et même il embrasse chaleureusement la députée locale. C'est quand même mieux que se lancer des invectives

Moi je pense que l'on veut trop politiser une élection municipale, il y a de très bon maire de droite, comme il y a de très bon maire de gauche. Sur une élection municipale je ne pense pas que pour élire un maire l'appartenance politique est une très grande importance, je pense personnellement que la qualité de gestion, de programme, des personnes que l'on s'entoure est beaucoup plus importante que l'appartenance politique.

Et puis surtout que l'on soit élu pour gérer la ville et rien que la ville, pas comme le fait à l'heure actuelle la majorité municipale en s'occupant plus de se qui se passe à l'étranger plutôt que de s'occuper des problèmes de la ville, ce n'est pourtant pas ce qui manque. Quand je vois Loïc faire un post sur l'argentine alors qu'il y a tellement de problème à régler à Fontenay sous Bois on voit bien que cette majorité est complètement à coté de la plaque et ne s'occupe pas des problèmes des fontenaysiens.