Le charme du Grrrrand Capital- la boucle de la A86 - (1ère partie)

Rappel du premier message :

On le sait, pour une partie (au moins) de la majorité actuelle, le Grand Capital, c'est l'ennemi. En apparence au moins. Les grandes banques, et particulièrement leurs activités les plus décriées (trading) etc.. ont manifestement trouvé une belle terre d'accueil à Fontenay. Et manifestement tiennent à remercier leur hote

Souvenons nous:

En mars 2011, le conseil municipal comportait le point suivant a l'ordre du jour:

"4 - ACQUISITION DU TERRAIN DE LA BOUCLE DE L'AUTOROUTE A86 SISE RUE
LOUISON BOBET
Les services de l’Etat proposent à la ville l’acquisition du terrain inclus dans la boucle de
l’autoroute A86, actuellement en friche et parfois squatté.
Il est composé des parcelles suivantes représentant une superficie globale de 7 170 m²
(partie en talus comprise) :
Section AN n° 323p 322p
Section AM n° 319p 320p 321p 318p
Les divisions de ces parcelles seront à réaliser car l'emprise du terrain ne correspond pas
tout à fait aux parcelles cadastrales existantes.
France domaine estime cette emprise foncière à la valeur de 906 000 euros compte tenu de
sa situation en bordure de l’autoroute, de sa configuration et des servitudes la grevant.
Pour la ville cette proposition représente une opportunité intéressante lui permettant de se
créer une réserve foncière en vue d’y installer éventuellement le centre technique municipal
ou de prévoir une autre opération.
Une option de financement de cette acquisition existe avec le projet de revente à
l’établissement public foncier de la région Ile de France, du terrain communal dit
« Hygiaphone » sur lequel une opération mixte logements et activité et (ou) équipement
pourrait se réaliser, après modification du PLU.
Le conseil municipal est donc amené à se prononcer sur cette acquisition au prix de
906 000 euros. La dépense sera inscrite BP 2011."

Decryptons. La veille s’apprêtait donc à acquérir auprès de l'Etat un terrain de pres d'1 hectare, placé dans un endroit peu agréable: quand on arrive de la place du Général Leclerc (la grande sculpture) et qu'on descend l'avenue Louison Bobet, on passe sous le pont de l'autoroute: le terrain est coincé entre la bretelle d'acces (dans le sens Bobigny) et l'autoroute elle meme (j'invite chacun a aller le voir)
Vaste, mal placé, 900 000 euros (neuf cent mille) pour y installer un "centre technique municipal"... ou "réaliser une autre opération", bon disons qu'il ne semble rien avoir à voir

Et oui, car on a une autre idée en tête. Les ennemis du Grand Capital savent parfois être de bons amis, de très bons amis. Et les services spécialisés de la BNP - BNP Real Estate - ne manquent pas d'experts en manœuvres et magouilles en tout sens.

Et donc ce brave terrain coincé contre une autoroute a 900000 euros trouve a peine un an après un nouvel acquéreur. La BNP. Et qui ne lésine pas sur cette perle puisqu'elle s’apprête a payer 10 000 000  € (j'écris pour que chacun mesure bien: 10 millions d'euros). Les copains.. les coquins.

Cette opération devait être votée en vitesse au conseil municipal de décembre, repoussé en dernière minute, la revoila en janvier, cette fois le PC semble s'être assuré le soutien des Verts.

A que voila une belle opération; on achète 900000 en 2011 a l'Etat, on revend 10 000 000 un an après au Grrrand Capital. Hum hum...

Murielle Michon a écrit:

Cession du terrain de la « Boucle de l’autoroute A86 »
« ...
Dans cette vente, il est certain que la BNP a intérêt à acheter à un prix pré-fixé de 10 millions d’euros mais est ce que la ville a intérêt à se lier à un seul acheteur ? Pourquoi cette précipitation dans la vente du terrain et pourquoi ne pas mandater des experts pour calculer un juste prix en accord avec la rareté d’une telle parcelle à proximité de Paris ? Ce n’est pas parce que nous n’avons pas d’appels d’offre à faire, que nous ne devons pas respecter le code des marchés public. Or, à ce prix et sans consultation, le bien public semble bradé au profit d’intérêts particuliers, ceux de la BNP.

Surtout, qu’une fois propriétaire, la BNP peut décider de ne pas construire, conserver ce bien jusqu’à la suppression de taxe en janvier 2015 pour ensuite le revendre à un autre opérateur privé avec une belle plus value.

Et là, adieu veau ,vache, cochon, la fameuse taxe de 8 millions d’euros ne sera pas encaissée.
...
Je voterai donc CONTRE à titre personnel. »

(Extrait de la rubrique "Tribune libre::Pour un réel projet de ville")

Voilà un argument majeur, en effet : sur les 10 millions attendus, 8 millions sont hypothétiques; les 2 autres millions (prix de vente) sont une sous-évaluation - voir l'intervention de Pierre Ramadier au Conseil municipal du 31 Janvier 2013.
Elle est où, la bonne affaire garantie?

salamandre a écrit:

Voilà un argument majeur, en effet : sur les 10 millions attendus, 8 millions sont hypothétiques;

Elle est où, la bonne affaire garantie?

Elle est dans la promesse de vente signée par l'acquéreur.

Il n'y a rien d'hypothétique là dedans. Il n'y a que du contractuel.

Loïc a écrit:

salamandre a écrit:

Voilà un argument majeur, en effet : sur les 10 millions attendus, 8 millions sont hypothétiques; les 2 autres millions (prix de vente) sont une sous-évaluation - voir l'intervention de Pierre Ramadier au Conseil municipal du 31 Janvier 2013.

Elle est où, la bonne affaire garantie?

Elle est dans la promesse de vente signée par l'acquéreur.

Il n'y a rien d'hypothétique là dedans. Il n'y a que du contractuel.

Il n'y avait aussi que du contractuel dans les taux "garantis" très bas des emprunts signés, avec des banques, par les communistes qui dirigeaient le 93 (et qui se sont avérés depuis être des emprunts toxiques - voir les contestations de ces prêts par le successeur PS Bartolone).
Autrement dit, pour les 8 millions, tout dépend de la qualité du service juridique de Fontenay comparée à celle des services de la BNP.

Question naïve : La lecture de la promesse de vente a-t-elle été partagée avec les élus de la majorité municipale?
Sans compter qu'elle devrait l'avoir été avec tous les élus du Conseil municipal, avant le vote.

Loïc a écrit:

salamandre a écrit:

Voilà un argument majeur, en effet : sur les 10 millions attendus, 8 millions sont hypothétiques;

Elle est où, la bonne affaire garantie?

Elle est dans la promesse de vente signée par l'acquéreur.

Il n'y a rien d'hypothétique là dedans. Il n'y a que du contractuel.

Cela signifie-t-il que quoi qu'il arrive, la BNP s'est engagée d'une manière formelle à verser les 8 ME ?

a.nonymous a écrit:

Cela signifie-t-il que quoi qu'il arrive, la BNP s'est engagée d'une manière formelle à verser les 8 ME ?

Cela signifie que quoi qu'il arrive, quand la vente se fera, la ville est assurée de toucher au moins 10 millions d'euros.

On en reparle lorsque le compte rendu des délibérations sera en ligne.

Alors que la municipalité de Fontenay est fière d'accueillir la BNP et la Société Générale qui participent au financement de notre commune, un rapport de l'ONG Oxfam vient de faire fermer des fonds spéculant sur les matières premières gérés par ces banques:

"Celui-ci avance que les banques françaises spéculent sur les matières premières agricoles, contribuant à une montée artificielle des prix et bridant l'accès à la nourriture des populations les plus pauvres des pays en voie de développement."

Ceci étant, en tant que fontenaysiens on ne peut que se réjouir de la présence de la BNP et de la SG... La vente récente de la boucle de la A86 à la BNP démontre d'ailleurs la volonté de notre commune de continuer de profiter de l'argent de la BNP et de la SG...

Citation :

Une ONG fait fermer des fonds agricoles français
Par Rejane Reibaud | 22/02 | 07:00

Le rapport d'Oxfam publié mi-février a entraîné la fermeture de plusieurs fonds alimentaires.

Un rapport sème le trouble dans le monde des fonds matières premières français. Plusieurs d'entre eux ont dû fermer les souscriptions et certains sont en passe d'être liquidés après la parution, le 12 février dernier, d'une enquête du bureau français de l'ONG Oxfam. Celui-ci avance que les banques françaises spéculent sur les matières premières agricoles, contribuant à une montée artificielle des prix et bridant l'accès à la nourriture des populations les plus pauvres des pays en voie de développement. Dix-huit fonds matières premières sont incriminés, dont une partie est investie sur des denrées agricoles. A la date de l'enquête (septembre-octobre 2012), ces fonds avaient une valeur totale de 2,6 milliards d'euros environ, dont 1,5 milliard d'euros pour BNP Paribas à travers 10 fonds. Toutes les banques ont toutefois vivement réagi à la sortie du rapport. Jean-Laurent Bonnafé, le directeur général de BNP Paribas, a pris lui-même la plume pour répondre aux accusations de l'ONG.

Réactions des banques

Comme les autres établissements interrogés par « Les Echos », il indique que les fonds incriminés ne sont pas des fonds spéculatifs, mais servent des investissements de moyen et long terme, destinés à la diversification des portefeuilles des clients. Jean-Laurent Bonnafé précise par ailleurs que seule une partie est investie en matières premières agricoles, pour environ 411 millions d'euros. BNP Paribas a commencé à fermer 5 fonds sur les 10 incriminés. Chacune des banques assure en outre ne pas investir pour compte propre, un élément confirmé par le rapport. Amundi ajoute avoir entamé un processus de fermeture avant la publication du rapport. « Nous fermons les fonds qui n'avaient pas décollé en termes de collecte », explique-t-on au siège du groupe, filiale du Crédit Agricole et de la Société Générale. Lyxor, filiale de la Société Générale, va suspendre la souscription de Lyxor Agriculture Fund et liquider deux ETF sur matières premières agricoles. « A l'avenir Lyxor ne créera plus de fonds dont l'objet est d'investir sur des matières premières agricoles », indique la société.

Le rapport de l'ONG a donc clairement fait réagir les banques françaises. Deutsche Bank, qui avait aussi été épinglé par une étude d'Oxfam Allemagne l'an dernier, a repris fin janvier la commercialisation de ses fonds sur les matières premières agricoles. La banque estime qu'il n'existe « quasi aucune preuve empirique pour affirmer que l'importance grandissante des produits financiers agricoles soit responsable de hausses de prix ou de fluctuations de prix accrues ».
Réjane Reibaud, Les Echos

Qui est Oxfam ?
Oxfam est une confédération de 17 organisations non gouvernementale (ONG). L'origine remonte aux années 1940 à Oxford avec l'idée de régler les problèmes d'accès à la nourriture durant la Seconde Guerre mondiale, notamment en Grèce.
En France, où travaillent une trentaine de salariés, son action consiste exclusivement en du lobbying auprès des politiques et des décideurs économiques visant à l'amélioration des pratiques liées à l'alimentation. L'ONG a profité du vote sur la loi de séparation des activités bancaires pour faire entendre sa voix sur les fonds investis en matières premières agricoles.

Source: http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/finance-marches/actu/0202576822663-une-ong-fait-fermer-des-fonds-agricoles-francais-541216.php

Vie démocratique: nous attendons toujours le compte rendu intégral des délibérations du Conseil Municipal du 31 janvier.

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Vie démocratique: nous attendons toujours le compte rendu intégral des délibérations du Conseil Municipal du 31 janvier.

MLD, le compte-rendu de séance d'un Conseil municipal ne doit-il pas être approuvé lors du Conseil municipal suivant (*) ? Ce qui repousserait la publication du .pdf sur le site de la Ville au 28 Février ou début Mars.
Il y a bien la vidéo, mais pas de très bonne qualité ...
(*) si oui, il faudra que notamment EELV et sa porte parole, le MoDem (P. Ramadier), l'UDI (C. Esclattier) et les élu(e)s PS soient attentifs lors de la validation du compte-rendu.
Pour éviter les erreurs de transcription.

Non, ne me dites pas que cela peut arriver ?

Des erreurs de transcription! Non, je n'y crois pas, il pourrait manquer un zéro au 10 millions?

Libellule a écrit:

Non, ne me dites pas que cela peut arriver ?

Des erreurs de transcription! Non, je n'y crois pas, il pourrait manquer un zéro au 10 millions?

Et en plus ça peut arriver ... dans les 2 sens
Par exemple un CR de Conseil municipal ou des millions sont transformés en milliards.
Pour les curieux, point 2 : http://www.fontenay-sous-bois.fr/fileadmin/fichierpdf/conseils_municipaux/CRI_29_09_2011.pdf
(je vois par ailleurs dans ce CR un point (à l'automne 2011 et donc à actualiser) par M. Bedouret des emprunts de la ville - que a.nonymous ou autre me pardonne s'il l'a déja publié sur le Forum)

salamandre a écrit:

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Vie démocratique: nous attendons toujours le compte rendu intégral des délibérations du Conseil Municipal du 31 janvier.

MLD, le compte-rendu de séance d'un Conseil municipal ne doit-il pas être approuvé lors du Conseil municipal suivant (*) ? Ce qui repousserait la publication du .pdf sur le site de la Ville au 28 Février ou début Mars.

Vous avez tout à fait raison. Ce n'est pourtant pas faute de l'expliquer et de le réexpliquer à chacune des séances du Conseil. Oui, le compte rendu intégral doit être approuvé par le conseil municipal suivant pour être considéré comme valide. C'est juste la réglementation en vigueur...

Cela dit sans persifler.

Bonjour

nous noterons avec le plus grand intéret le processus de vente d'un terrain municipal (secteur des carrières) à un particulier.

Cette vente est entourée d'un luxe de précautions (audit du prix, transparence, conditions restrictives etc..) pour une affaire totalement anecdotique en termes financiers

Tout le contraire du processus qui a été mis en place "officiellement" dans le cas de la vente du terrain de la boucle de l'A86 pour un montant extrêmement élevé

Je le redis ici, si nous arrivons aux affaires en 2014, un audit complet de cette affaire sera menée et l'ensemble des responsabilités seront établies et le cas échéant poursuivies.

Le hïc, une remarque toute simple ; que le compte rendu soit validé à la séance suivante est une chose ; que le projet de CR soit envoyé aux élus à l'avance pour qu'ils puissent l'amender en est une autre ; croyez-moi, en vous cachant derrière des explications de procédures qui sont toujours les mêmes vous ne faites que justifier des méthodes qui nuisent à la transparence. On appelle cela une gestion opaque et centralisatrice des dossiers, ce qui semble être bien le reproche constant qui est fait par tous les partis autres que le vôtre. A supprimer la médiation des partis, vous avez réinstallé, que cela vous plaise ou non de le voir écrit sur ce forum, l'opacité du centralisme démocratique d'un autre temps.

Mais le projet de compte rendu est déjà en possession des élus. Il a été reçu avec le plis concernant le conseil municipal.

Et à Fontenay on ne peut pas faire plus transparent en terme de débat avec la diffusion des conseils municipaux en direct et la mise à disposition de compte-rendus intégraux (ce qui n'est pas obligatoire) et que faisons tout de même.

Par contre, l'ordre du jour du Conseil municipal du 28 Février n'est pas encore sur le site de la Ville.

David Dornbusch a écrit:

Je le redis ici, si nous arrivons aux affaires en 2014, un audit complet de cette affaire sera menée et l'ensemble des responsabilités seront établies et le cas échéant poursuivies.

Mais oui, mais oui...

Ou quand avec l'expert dépité Dornbusch, le ridicule le dispute au grotesque !


Comme s'il n'existait déjà pas un contrôle de légalité effectué par la préfecture qui vérifie toutes les délibérations des conseils municipaux.

Non seulement il y a un contrôle de légalité mais en plus il y a un moment tout à fait politique que l'on a tendance à oublier, c'est l'approbation du Compte Rendu des Délibérations.

Alors bien sûr il y a les coquilles mais l'approbation porte-t-elle uniquement sur les fautes de frappes et autres coquillettes?

Au passage j'ai découvert que l'association Anticor (qui intervient sur d'autres sujets comme le non cumul également) a une antenne Val de Marnaise

http://saintmauranticor.over-blog.com/article-la-crc-s-interesse-a-la-gestion-de-la-sadev-115402452.html#fromTwitter

Peut etre bien une bonne idée de lui proposer de se tourner vers Fontenay

D'ici 2 heures nouveau Conseil Municipal de Fontenay: on va voir cette fois comment on procede quand on vend un terrain municipal à un particulier dans des conditions "normales": audit, contre audit etc... et pourtant il ne s'agit que de quelques dizaines de milliers d'euros

Evidemment quand on vend au Grrrand Capital pour des millions d'euros, la on fait différemment... la lumière pourrait être nuisible

A suivre ce soir

Il y a eu ne vous en déplaise, toute la lumière possible avec débat au conseil municipal.

Avant, le maire avait fait son travail. Et pour l'instant, c'est Jean-François Voguet le maire qui a fait ce travail. Travail fructueux puisqu'il permet à la ville de recevoir plus de 10 millions d'euros (et après 500 000 euros par an d'impôt sur les activités) alors qu'elle a acheté un délaissé d'autoroute à 900 000 euros.

Belle et bonne valorisation dont on ne peut que se féliciter pour les finances de notre commune.

Un spectre hante les politiques fontenaysiens : le spectre de la vente de la boucle de l'A86

Ce spectre est revenu hanter le conseil municipal dès ses premières minutes hier soir, hanter les interventions, hanter un compte rendu du Conseil précédent dont l'élaboration promet d'être laborieuse

Un spectre qui a hanté la vente de 37m2 de terrain à un particulier a 405€/m2 (

Un spectre qui a hanté les interventions autour de la présence de la SADEV à Fontenay

Un spectre qui va planer au dessus des 13 mois qui nous sépare des municipales 2014

Le spectre du million ou plus qui s'est évaporé entre les estimations sérieuses du terrain et son prix de vente à la BNP

Et voici monsieur Dornbusch qui nous fait son revenant.

Bon l'intervention sur la SADEV avec un teasing digne de la boucle de l'A86 à fait flop hier soir, mais c'était sans doute du à l'heure tardive, les spectres avaient du se coucher.

D'ailleurs nous avons largement entendu pendant ce conseil un ectoplasme "nouveau littéraire" (en service commandé) qui devrait rapidement voir un oto rhino, le prof de bonnes manières n'étant à mon avis plus d'actualité vu son grand age.

Il y a de la dissipation dans l'air.

Mais non, Marion, l'imprecateur nous parle d'un nouveau littéraire... et Marx serait un homme agé s'il vivait encore.

Explication à ma manière : Après avoir fait dans le J'accuse d'Emile Zola l'année dernière voilà que l'on nous propose du Derrida dans le texte … (1993)

« Un spectre hante l'Europe - le spectre du communisme. »

Spectre fut donc le premier nom, à l'ouverture du Manifeste du parti communiste. Dès qu'on y prête attention, on ne peut plus compter les fantômes, esprits, revenants qui peuplent le texte de Marx.

http://www.jacquesderrida.com.ar/frances/spectres_de_marx.pdf

Du grrrrand capital est bien le sujet.

+1

Et ce n'est pas mon livre de chevet.....................je ne déteste pas, par contre, de temps à autres Zola.

C'est bien ce que je disais, il y a de l'humour potache dans l'air.

D'ailleurs Libellule, si un jour vous participez à un quizz, prenez David avec vous il est très très fort. Grâce à lui j'ai gagné un pot de miel ce qui n'est pas peu dire...

Je ne me rappelle plus de la question mais je sais que la réponse était Edgar Faure.

Alors qu'elle était la question?

l'heureux gagnant aura le privilège de m'accompagner ce soir au préau Michelet.

David Dornbusch a écrit:

Un spectre hante les politiques fontenaysiens : le spectre de la vente de la boucle de l'A86

Ah ? Une vente que le conseil municipal a approuvé me semble-t-il... Ne vous en déplaise.

David Dornbusch a écrit:

Un spectre qui a hanté les interventions autour de la présence de la SADEV à Fontenay

Ah oui ? On a eu c'est vrai une superbe intervention d'une élue socialiste complètement hors sujet. Il y avait un débat sur le rapport de la cour des comptes concernant la Sadev et on a eu des déclarations sur des sujets forts intéressants mais plaqués et sans lien avec la question traitée.

Ah là aussi

Bonjour

a quelques jours du vote du "budget municipal" parlons chiffres

Lors du dernier conseil municipal la ville a cédé une petite parcelle de 37m2 à un particulier dans le secteur des carrières , probablement inconstructible, pour 15000 €, ramené à 10000. Un peu plus de 400€ du m2 -

Si l'on regarde les annonces immobilières dans les nombreuses agences en ville on voit par exemple de rares terrains constructibles, pour des pavillons comme par exemple 220 m2 pour 200000 euros. Un peu plus de 900€ du m2

Si on regarde un peu plus au Sud dans le département, dans un territoire un peu comparable à Fontenay (le Kremlin Bicetre - Arceuil), limite première couronne, fort développement commercial et bureaux on repère une transaction comme celle ci: 23 000 m2 de bureaux du centre d’affaires moyennant 120 millions d’euros (http://94.citoyens.com/2013/okabe-altarea-cogedim-ne-garde-que-le-centre-commercial,11-03-2013.html)

Alors repensons à notre terrain de la boucle, à ce prix si attractif de 2 Millions €

S'il était vendu dans les conditions des Carrières, il vaudrait près de 3 M€
S'il était vendu dans les conditions d'un terrain à batir "pour particulier" il vaudrait 6,5 Millions €
Et on se souvient que l'immobilier pour particulier est en général "moins cher" que l'immobilier commercial de bureau
Imaginons que la BNP Real Estate construise sur ce terrain les 37000m2 de bureau annoncés. Au condition de la transaction du Kremlin Bicetre ils en tireraient la modique somme de ... 193 Millions d'euros. Tout cela pour un terrain à 2 Millions d'euros.

2 millions, 3 millions, 6,5 millions d'euros ou plus encore. Quel est vrai prix de ce terrain. Combien a "réellement" payé BNP Real Estate. Et à qui ?

A suivre

à punto!

Maintenant sachant que la réforme territoriale prendra effet en septembre 20014, péréquation oblige, j'ai cru entendre qu'il était urgent de faire la transaction afin "d'en garder un peu plus pour nous parce qu'à partir de 2014 il allait falloir partager".

La question qui se pose est: est-ce qu'il y avait un peu de marge de manoeuvre pour faire monter l'enchère?

au fond de quoi s'agit-il?

S'aplatir devant de chevronnés capitalistes caméléons,Rouges, roses, bleu, bleu marine selon le ton local?
Faire valoir le potentiel Péripole (surtout si on fait tout pour que finalement la ligne n°1 du métro soit prolongée) , faire jouer la concurrence, faire monter les enchères, pour peut-être ne récolter "que 8 M€" le reste augmenté, profitant au financement du prolongement de la ligne 1 du métro.

qu'est-ce que t'en penses David?

ça se défend.
toutefois si la réforme territoriale 2014 c'est l'intercommunalité, le partage c'est avec la future communauté d'agglomération, reste à vérifier si l'argent peut aller au métro ligne 1.

C'est certain que non. Un des buts de cette réforme étant de "diminuer les dépenses publiques".

Alors vous pensez le métro dans ces conditions...

En es-tu si sûr?

Etait-ce la raison pour laquelle l'offre qui a été produite en septembre par l'acheteur n'a pas suscité d'appel d'offre de la part du vendeur?

on n'a pas avancé d'un pas:

un acheteur se pointe, fait une offre que l'on accepte sans ouvrir sur le marché, même si pour ce type de transaction il n'y a que 3 ou 4 acheteurs crédibles .

Pourquoi selon toi?

Désolé Marion, pour ce type d'opération il n'existe pas 3 ou 4 acheteurs mais plus d'une vingtaine sur la région parisienne uniquement, et l'on avait eu connaissance en son temps, je suis sur que les encheres, compte tenu de la position pres du RER, en liaison directe avec la défense donnant sur l A86 offrant une publicité gratuite auprés des 100 000 automobilistes journaliers , se seraient envolées .
Autre exemple, en a t on parlé aux sociétés installées à fonyenay??????? La caisse de retraite Humanis qui a des bureaux dans la zone et qui se regroupe n'ayant pas trouvé de locaux sur la zone va s'agrandir sur MONTREUIL !!!!!!!!!

Désolé Marion, pour ce type d'opération il n'existe pas 3 ou 4 acheteurs mais plus d'une vingtaine sur la région parisienne uniquement, et l'on avait eu connaissance en son temps, je suis sur que les encheres, compte tenu de la position pres du RER, en liaison directe avec la défense donnant sur l A86 offrant une publicité gratuite auprés des 100 000 automobilistes journaliers , se seraient envolées .
Autre exemple, en a t on parlé aux sociétés installées à fonyenay??????? La caisse de retraite Humanis qui a des bureaux dans la zone et qui se regroupe n'ayant pas trouvé de locaux sur la zone va s'agrandir sur MONTREUIL !!!!!!!!!

Je ne crois pas que vous connaissiez bien le secteur de l'immobilier pour affirmer cela.



Quant à Marion écrire "un acheteur se pointe, fait une offre que l'on accepte sans ouvrir sur le marché" c'est là aussi n'avoir pas lu les documents fournis aux élus, ni écouter les explications et les débats autour de la question.

La ville a négocié pied à pied justement pour obtenir une valorisation maximale du terrain de la A 86 et le fait que l'acheteur s'engage à verser 8 millions d'euros de taxes d'urbanisme malgré la suppression au 1er janvier 2015 du dispositif sur le dépassement du plafond légal de densité.

http://www.directgestion.com/sinformer/filactu/21488-bnp-paribas-reim--un-volume-de-transactions-au-dela-des-723-millions-deuros-en-2012

J'ai lu les documents et suivi les discussions et entendu qu'il n'y avait pas de réponse à ma question posée aux "sachant" (pas toi Loïc) au moment où l'affaire fut portée à connaissance.

Hilarian, dans les transactions il y a parfois des beaux parleurs qui n'ont pas l'ombre de la queue d'une cerise de ce qu'ils avancent, donc....prudence petit-pas...

Donc la question pour laquelle je n'ai pas de réponse est:

Quand bien même il n'y aurait que 3 ou 4 acheteurs crédibles, capables d'assurer le portage, dès lors que l'un se signale par une offre, pourquoi n'a-t-on pas cherché à savoir qui pouvait mieux dire?

Ce n'est pas la même chose de mettre en vente et de vendre au premier arrivé et de ne pas mettre en vente et de répondre positivement à une offre.

Comprenez-moi bien, c'est sur le plan symbolique que je m'explique, je ne lance pas d'oukaze:

On peut très bien, pour des raisons idéologiques, rechigner à faire "du gras" sur la spéculation foncière. on peut se sentir mieux dans sa tête par rapport à ses convictions en vendant pas trop cher, pour autant, l'acheteur sera-t-il doté du même désintéressement?

On peut très bien être raisonnable sur le prix de vente pour ne pas étrangler l'acheteur et ainsi s'assurer de ne pas se retrouver avec des chantiers en rade. J'appelle cela de la gestion de bon père ou bonne mère de famille et cela peut se concevoir....

Maintenant Loîc , j'ai lu comme toi et il est bien spécifié que c'est la BNP qui a fait une offre, alors?

Alors Loîc, ça, qu'est-ce que ça veut dire?

Je suis prête à parier mon poids en chocolat que tu vas répondre à côté de la plaque.

Loïc a écrit:

Je ne crois pas que vous connaissiez bien le secteur de l'immobilier pour affirmer cela.



Quant à Marion écrire "un acheteur se pointe, fait une offre que l'on accepte sans ouvrir sur le marché" c'est là aussi n'avoir pas lu les documents fournis aux élus, ni écouter les explications et les débats autour de la question.

La ville a négocié pied à pied justement pour obtenir une valorisation maximale du terrain de la A 86 et le fait que l'acheteur s'engage à verser 8 millions d'euros de taxes d'urbanisme malgré la suppression au 1er janvier 2015 du dispositif sur le dépassement du plafond légal de densité.

Est-ce la même méthode que celle employée par Mallerin pour les travaux de voierie ?

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Maintenant Loîc , j'ai lu comme toi et il est bien spécifié que c'est la BNP qui a fait une offre, alors?

Alors Loîc, ça, qu'est-ce que ça veut dire?

Evidemment que c'est BNP immobilier qui a fait une offre. C'est elle qui achète.

Mais cette "offre" est le résultat d'une négociation avec le maire et les services de la ville.

Cette négociation permet de vendre un terrain acheté 900 000 euros plus de 2 millions et d'être assuré de recevoir en plus 8 millions de taxes d'urbanisme (pour le dépassement du plafond légal de densité).

C'est donc effectivement un bien beau résultat obtenu par notre maire et une valorisation pérenne de ce "délaissé d'autoroute" puisqu'ensuite la ville touchera chaque année plus de 400 000 euros de taxes sur l'activité. Cela équivaut à pas moins d'un point de fiscalité.

Loïc a écrit:

Evidemment que c'est BNP immobilier qui a fait une offre. C'est elle qui achète.

Mais cette "offre" est le résultat d'une négociation avec le maire et les services de la ville.

Cet affaire de la vente de la boucle de l'autoroute perdure....

Question basique pour répondre à l'attente des citoyens, il y a-t-il eu d'autres offres formelles et, dans l'affirmative, par qui et à combien ?

BNP immobilier a fait une offre formelle. C'est clair.

Cette offre a permis une belle valorisation du terrain. C'était d'ailleurs pour le développement économique de la ville que nous l'avions acheté et prévu de le revendre. Mission accomplie donc.

Vous ne répondez pas à la question de A.Nonymous. Elle vous gène tant que çà ?

Si, la réponse est tout à fait claire...

Question posée par A.Nonymous pour le cas ou vous ne sauriez pas lire :

Question basique pour répondre à l'attente des citoyens, il y a-t-il eu d'autres offres formelles et, dans l'affirmative, par qui et à combien ?

Alors, réponse ?

Défense de rire Robin mais la réponse du Maire hier soir fut qu'il y aurait débat sur la boucle A86 dans 6 mois.

Bref, Loïc me doit mon poids en chocolat.

https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t1027p50-merci-marion-legouy-desaulle

Cela reporte l'approbation bienveillante du budget définitif à 6 mois alors ?

Mince alors.

Ah ben c'est tout le charme du grand capital cher Libellule.

Bonsoir

lors du Conseil Municipal d'hier nous aurons eu droit à la 3é justification du maire sur l'affaire de la boucle

La boucle, la bien nommée, qui revient en boucle à chaque conseil, qui revient en boucle dans la vie politique fontenaysienne, qui lentement se resserre sur les responsables du scandale, jour après jour d'ici mars 2014.