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 Honte à Manuel Valls

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MessageSujet: Honte à Manuel Valls    Honte à Manuel Valls  EmptyMar 12 Fév 2013, 12:43

Valls se trompe d’adversaire. Les casseurs, les voyous, ce sont les patrons qui ruinent nos départements, nos régions, pas les syndicalistes qui se battent pour sauver leurs emplois, leurs enfants. C’est le patronat qu’il faut marquer à la culotte, pas les ouvriers. C’est lui qui organise des tsunamis sociaux ou qui joue les maîtres-chanteurs comme Renault en obligeant les salariés à signer des accords de compétitivité, c’est lui qui porte la violence sociale. Les cars de CRS doivent entourer le siège du Medef.

Lire la suite ici : http://0z.fr/4fmHz
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MessageSujet: Re: Honte à Manuel Valls    Honte à Manuel Valls  EmptyMar 12 Fév 2013, 13:46

Les employeurs ont certes leur part de responsabilité qui est loin d'être négligeable mais les politiques qui ont inscrit la France dans une Union européenne faite de libre échange et de libre circulation sans harmonisation salariale, sociale et fiscale ont aussi la leur...

Dès lors que l'on offre la possibilité à un employeur de délocaliser ses emplois dans des pays où un salarié coûte trois fois moins cher pourquoi se priverait-il de le faire ?

Quand on regarde ce qui se passe au niveau de nombreuses multinationales, celles-ci ne réduisent pas leur nombre de salariés, elles changent juste le localisation de ceux-ci...
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MessageSujet: Re: Honte à Manuel Valls    Honte à Manuel Valls  EmptyMar 12 Fév 2013, 13:50

Une solution, délocaliser les forces de police pour rapatrier les emplois?
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MessageSujet: Re: Honte à Manuel Valls    Honte à Manuel Valls  EmptyMar 12 Fév 2013, 14:11

Libellule a écrit:
Une solution, délocaliser les forces de police pour rapatrier les emplois?

lol!
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MessageSujet: Re: Honte à Manuel Valls    Honte à Manuel Valls  EmptyMar 12 Fév 2013, 14:29

Si je suis bien d'accord sur le caractère inacceptable de nombre de patrons d'entreprises plus intéressés par leur dividendes que par la vie de leur entreprise le ministre de l'intérieur (qui certes n'est pas le plus gauchiste des socialistes) ne fait que rappeler un principe qui est celui du refus de toutes violences (même si celle ci est compréhensible elle n'en est pas pour autant excusable).

Mettre un lien sur le site départemental mélenchonesque ne changera rien à l'affaire.

Soit dit en passant le jour où 4 syndicats annoncent trouver une évolution positive aux négociations avec l'entreprise.

Ce sont sensiblement d'ailleurs les mêmes syndicats qui dés le 1er février dénoncaient dans un communiqué de presse les violences, intimidations, jet de boulons et injures venant des syndicats CGT et Sud à l'intention des non grévistes et regrettant que cette stratégie d'intimidation ne visait qu'à défendre des objectifs politiques bien lointains de la survie de l'entreprise.

Comme je vous entend déjà dire, ces syndicats sociaux traitres ne représentent rien, c'est vrai je vous le concède ils ne représentent qu'un peu plus de 60 % des syndiqués de l'entreprise.

CQFD
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MessageSujet: Re: Honte à Manuel Valls    Honte à Manuel Valls  EmptyMar 12 Fév 2013, 14:45

Libellule a écrit:
Une solution, délocaliser les forces de police pour rapatrier les emplois?

La solution passe déjà par une harmonisation salariale, sociale et fiscale à l'intérieur de l'Union...
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MessageSujet: Re: Honte à Manuel Valls    Honte à Manuel Valls  EmptyMar 12 Fév 2013, 14:47

a.nonymous a écrit:
Libellule a écrit:
Une solution, délocaliser les forces de police pour rapatrier les emplois?

La solution passe déjà par une harmonisation salariale, sociale et fiscale à l'intérieur de l'Union...

Harmonisation oui, mais par le haut, par la mise en place d'une clause de l'européen(ne) le(la) plus favorisé(e).
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a.nonymous




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MessageSujet: Re: Honte à Manuel Valls    Honte à Manuel Valls  EmptyMar 12 Fév 2013, 15:36

Dumez a écrit:
Harmonisation oui, mais par le haut, par la mise en place d'une clause de l'européen(ne) le(la) plus favorisé(e).

Ce serait l'idéal mais peut-on raisonnablement demander à la Roumanie qui a un salaire minimum à 162 Euros de porter du jour au lendemain celui-ci au même niveau que le salaire minimum français qui est à 1425 Euros ?

En attendant la Roumanie et la France appartiennent à un même espace économique au règne libre échange et libre circulation et pendant que les roumains se gavent, les français crèvent à Pôle emploi...

L'harmonisation va se faire sur deux décennies et si rien n'est fait pendant cette période des pans entiers de notre économie vont disparaitre...

Et il faut cesser l'hypocrisie car personne, à droite comme à gauche et même à gauche de la gauche, n'ignore la situation dans laquelle nous nous trouvons au niveau de l'emploi... Un militant du PCF ou du PG comprend parfaitement ce que libre concurrence et libre circulation sans harmonisation veulent dire en terme d'emploi... A partir de là, ce n'est pas le refus du CICE ou le refus de l'accord pour l'emploi qui aideront les salariés français à conserver leur emploi ou à en retrouver un...
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paulau




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MessageSujet: Re: Honte à Manuel Valls    Honte à Manuel Valls  EmptyJeu 27 Fév 2014, 11:45

Affaire Valls-Goasguen

Sans porter aucun jugement sur les orientations et les engagements politiques de jeunesse des uns et des autres, il est particulièrement malhonnête de réduire un opposant politique actuel à ce qu'il a été. Ce qui compte, c'est le présent, lequel n'est pas forcement la suite "logique" de son passé.
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MessageSujet: Re: Honte à Manuel Valls    Honte à Manuel Valls  EmptyJeu 27 Fév 2014, 11:52

Si on fait la liste des gauchistes supposés ex en poste au gouvernement on se rend compte que placer le débat politique actuel à ce niveau est pour le moins assez stupide... mais lorsque l'on n'a pas d'autres arguments on fait avec ce dont on dispose...
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MessageSujet: Re: Honte à Manuel Valls    Honte à Manuel Valls  EmptyJeu 27 Fév 2014, 13:08

Blues a écrit:
Jospin ex trotskiste on s'en souvient...

C'est du passé... j'évoque des gens de l'actuel gouvernement !

Il suffit pour ceux qui ne savent pas de prendre la liste des membres du gouvernement et de les passer au filtre de wiki machin.
Le résultat est édifiant et montre "l'imprudence" du ministre de l'intérieur qui a lancé le débat.

Il savait que dans l'affaire de Nantes il y avait un plantage général de l'équipe gouvernementale et pour répondre il a dit n'importe quoi...
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MessageSujet: Re: Honte à Manuel Valls    Honte à Manuel Valls  EmptyJeu 27 Fév 2014, 13:23

L'habit d'hier ne fait pas le moine d'aujourd''hui même en gesticulant. En effet. Smile
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTHo98rTMOQIKtC45DFZN28C_VET48pz_VdoZQUU9zGGNP90Yqwk-81KCR5
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MessageSujet: Re: Honte à Manuel Valls    Honte à Manuel Valls  EmptyJeu 27 Fév 2014, 13:47

le lien ne fonctionne pas sur mon micro
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MessageSujet: Re: Honte à Manuel Valls    Honte à Manuel Valls  EmptyJeu 27 Fév 2014, 15:10

Et celui là? Smile
http://www.univ-montp1.fr/var/plain/storage/images/media/images/vie_etudiante/associations/corpo_droit/257722-2-fre-FR/corpo_droit.png
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MessageSujet: Re: Honte à Manuel Valls    Honte à Manuel Valls  EmptyJeu 27 Fév 2014, 16:52

Libellule a écrit:
L'habit d'hier ne fait pas le moine d'aujourd''hui même en gesticulant. En effet. Smile
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTHo98rTMOQIKtC45DFZN28C_VET48pz_VdoZQUU9zGGNP90Yqwk-81KCR5

Aller on va faire un dessin pour ceux qui n'ont pas compris l'allusion de Libellule... L'avatar de Flamboyance, dont je ne partage pas les idées, est celui de l'association Corpo Droit de la faculté de Montpellier fondée en 1936... Cela vous éclaire ? Toujours pas ?  

Faculté de droit et 1936 pourtant...

Pour un esprit un peu binaire ne sachant classer les individus qu'en deux catégories, fasciste ou progressiste, devinez à laquelle de ces catégorie appartient quelqu'un qui a comme avatar le logo d'une association d'étudiants d'une faculté de droit qui plus est créée en 1936...

Voir:
http://www.univ-montp1.fr/vie_etudiante/les_associations_etudiantes/catalogue_des_associations/droit/corpo_droit_et_science_politique
https://www.facebook.com/pages/Corpo-Droit-Science-Politique-Montpellier/216529375103843


Ce qui me surprend c'est que je ne me souviens pas avoir entendu le même Libellule s'élever contre des propos pour le moins douteux parlant de "réouverture de douches" sur la page Facebook d'une "notoriété" locale liée à Fontenay pour tous...

Libellule ferait-il partie de ces personnes dont les capacités d'indignation sont à géométrie variable ?
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MessageSujet: Re: Honte à Manuel Valls    Honte à Manuel Valls  EmptyJeu 27 Fév 2014, 18:46

Ces propos étaient inadmissibles. Et surtout non humoristiques.
Là on peut sourire Si on veut. L'humour est effectivement à géométrie variable sur ce forum.
Pas l'indignation. Sinon c'est bien l'allusion à la corporel droit d'Assas qui à déclencher l'ire de l'Ump. Guoasden en étant le président non pas en 36, mais en 68. Ma phrase dit par ailleurs que l'habit ne fait pas le moine.
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MessageSujet: Re: Honte à Manuel Valls    Honte à Manuel Valls  EmptyJeu 27 Fév 2014, 18:59

Faut il aller au déballage et lister les membres du gouvernement actuel qui ont fait leurs classes chez les gauchistes ?
Je ne suis pas certain que ceux qui veulent alimenter l'incendie y trouvent leur compte sauf si le but de la manœuvre est de mettre le désordre sur un forum dérangeant.

Je pensais que le maitre des lieux avait "pacifié" le forum... c'était une erreur.

Les mêmes causes produisent les mêmes effets, il y a tout lieu de croire qu'il y a une volonté délibérée de faire fermer le forum du plateau qui devient embarrassant.
De mauvaises langues affirment qu'il y a eu un précédent en matière de désordre sur un forum voisin...

Comme on dit dans les romans policiers : à qui profite le crime ? qui a intérêt à ce que le forum du plateau soit en veilleuse ?

Se poser la question devrait être pour ceux qui veulent le conserver ouvert une préoccupation... un espace neutre de débat ne se trouve pas souvent et dès que le calme revient les pompiers incendiaires arrivent.
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MessageSujet: Re: Honte à Manuel Valls    Honte à Manuel Valls  EmptyJeu 27 Fév 2014, 19:05

Sauf que je n'alimente rien. Je redis. L'habit d'hier ne fait pas le moine d'aujourd''hui. C'est facile à comprendre pourtant. Aucune polémique n'est en cours de mon côté.
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MessageSujet: Re: Honte à Manuel Valls    Honte à Manuel Valls  EmptyJeu 27 Fév 2014, 19:09

Si vos débats devaient redevenir virulents comme ce fut le cas précédemment, sachez que désormais aucune dérive ne sera tolérée et sanctionnée.

Joss Modérateur
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MessageSujet: Re: Honte à Manuel Valls    Honte à Manuel Valls  EmptyJeu 27 Fév 2014, 21:48

Libellule a écrit:
Ces propos étaient inadmissibles.

Cette prise de position est juste celle que j'attendais en vous titillant sur "des capacités d'indignation à géométrie variable"... Dont acte...
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MessageSujet: Re: Honte à Manuel Valls    Honte à Manuel Valls  EmptyMer 02 Avr 2014, 16:22

Maintenant a.nonymous spécialiste de Valls, va peut-être nous dire quel costume notre nouveau premier ministre va choisir de prendre pour assumer le changement maintenant....

En attendant cet avis parmi d'autres
http://www.reporterre.net/spip.php?article5642

Je le mets en clair

Edito - Le PS n’est pas de gauche
Hervé Kempf (Reporterre)

Le PS échoue parce qu’il mène la politique des capitalistes - la même que l’UMP. Pour échapper à la logique autoritaire que suit l’oligarchie, il faut construire la gauche autonome, écologiste, unissant des traditions politiques différentes mais convergeant dans leur analyse du moment historique.
--------------------------------------------------------------------------------

"Vague bleue", "déroute du PS", "débâcle de la gauche"… les élections municipales conclues le 30 mars ont marqué une défaite remarquable du Parti socialiste, qui perd la gestion de dizaines de villes. Le vote marque un désaveu évident de la politique menée depuis deux ans par MM. Hollande et Ayrault et par leur majorité.

Mais est-ce bien une défaite de la gauche, comme le proclament à l’envi les commentateurs politiques des médias dominants ? La défaite du PS est-elle la défaite de la gauche ? Cela ne serait vrai que si le PS était à gauche. Mais le PS n’est pas à gauche.

Entendons-nous : il proclame en permanence qu’il est de gauche, il ancre son histoire dans la gauche, et, incontestablement, ses électeurs se pensent eux-même à gauche. C’est-à-dire inspirés par l’idée fondamentale que la paix sociale ne peut exister que dans la justice, et que cette justice passe essentiellement par la recherche de l’égalité entre les citoyens, par la maîtrise des rapports d’inégalité afin que que la force des uns ne surpasse pas trop celle des autres.

Et pour qu’un parti puisse être dit de gauche, il faut qu’il mène une politique de gauche. Et dans un contexte historique caractérisé par un niveau d’inégalité historique, par la domination des banques et des marchés financiers sur la politique économique, par l’échec du croissancisme à résoudre les problèmes écologiques et à endiguer la pauvreté croissante, une politique de gauche serait de s’attaquer résolument - dans une perspective européenne - aux revenus des plus riches et des paradis fiscaux, aux pouvoirs financiers, au productivisme.

Le PS, M. Hollande, ont-ils mené cette politique ? Non. Ils ont suivi la même politique que l’UMP, que M. Sarkozy. Agitant le chiffon rouge du mariage pour tous - un moyen astucieux de détourner l’attention pendant qu’on s’asujettisait aux desiderata des marchés -, injectant une pincée de mesurettes sociales, ils ont continué sur la lancée du néo-libéralisme en vigueur dans tous les pays européens, alors même que le désastre provoqué par les marchés financiers en 2008 aurait dû conduire à un radical changement de cap.

Les électeurs n’ont donc pas boudé "la gauche" : ils ont boudé une politique mensongère, et même perverse. Car après tout, avec l’UMP, on sait où l’on est : dans le camp des dominants, du capitalisme sans remords. Avec le PS, on se croit à gauche, et il est plus difficile de combattre des dirigeants que l’on croit ses alliés. Ce mensonge est en train de prendre fin : nombre d’électeurs de gauche ont préféré s’abstenir ou aller ailleurs plutôt que de maintenir cette fiction d’un vote de gauche.

Pourquoi alors ne se sont-ils pas reportés sur le Front de gauche ou sur EELV ? Parce que ces deux mouvements maintiennent une alliance avec le PS. Au sein du Front de gauche, le Parti communiste a entretenu ses accords avec le PS pour sauver ses derniers bastions municipaux : c’est la logique d’un appareil à l’agonie et qui est en train de disparaitre. Le Parti de gauche, englué par son accord avec ce partenaire peu fiable, ne peut sortir son épingle du jeu.

Quant à EELV, il ne peut pas représenter l’alternative, puisqu’il maintient contre vents et marées un choix stratégique d’union avec le PS qui le conduit à accepter une politique encore plus nuisible à l’environnement que ne l’était celle du gouvernement UMP ! Incapable de peser réellement sur quoi que ce soit, EELV parvient à sauver ses propres meubles, mais échoue à se poser en chance pour l’avenir.

Tout ceci doit se lire dans le contexte de la dérive autoritaire du régime oligarchique. Maître des moyens de masse d’information, les néo-libéraux font reculer de plus en plus les libertés publiques pour imposer leur politique, et le PS est à cet égard en pleine connivence avec les choix effectués. Le Front national est un instrument bien utile pour permettre des politiques toujours plus sécuritaires, visant les personnes d’origine étrangère et les mouvements sociaux et écologiques.

Et le fait que 40 % de citoyens fassent sécession à s’abstenant à des élections qui mettent face à face les deux grands partis, UMP et PS, partisans d’une même politique, ne suffit pas à inverser la pente dangereuse sur laquelle nous glissons.

Il faut prendre acte du refus du PS à porter la justice, la liberté et l’écologie. Et construire, non pas la "gauche de la gauche", comme le répètent en boucle les griots de l’oligarchie, mais la gauche : autonome, écologiste, unissant des traditions politiques différentes mais convergeant dans leur analyse du moment historique.
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MessageSujet: Re: Honte à Manuel Valls    Honte à Manuel Valls  EmptyMer 02 Avr 2014, 16:38

Ca me rejouit de voir que la Gauche semble parier sur une politique de droite! Enfin, ils ont compris Smile

La politique de gauche, celle que vous defendez dans notre ville ne peut plus s'appliquer, c'est un fait et une réalité dans la société actuelle!
Mais à Fontenay, on vit chez les Bisounours et dans des rêves que seul mes grand parents ont connus en 1917! Ca nous mène, chacun d'entre nous à la catastrophe ...
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MessageSujet: Re: Honte à Manuel Valls    Honte à Manuel Valls  EmptyMer 02 Avr 2014, 18:40

Le problème immédiat est : La politique qui va être faite est elle celle que le PS souhaite et donc le programme de flambi ou celle qui permettra à la France de sortir la tête de l'eau ?

Il n'est pas évident que les deux soient compatibles...

Pour ce qu'il en est des personnes en charge de mettre la politique la plus adaptée en place c'est un autre débat.

Premiers résultats avec sanctions éventuelles à la clé... dans deux mois.
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