Pour ou contre une alliance des Socialistes et des Communistes aux municipales de Fontenay

La question qui se pose à la gauche (et à la droite) de Fontenay est : la tête de liste socialiste sera-t-elle autorisée par ses instances nationales à faire cavalier seul ou devra-t-elle à nouveau faire une liste commune avec le parti communiste?
Patrice Bedouret candidat maire PS, a clairement affirmé sa position hors PC "jusqu'au bout", quitte à s'associer après négociations aux EELV et au risque d'être sanctionné, lui et ses ami(e)s par la rue de Solférino.

Que vous votiez à droite, à gauche ou ailleurs, qu'en pensez-vous?

EOLE a écrit:

La question qui se pose à la gauche (et à la droite) de Fontenay est : la tête de liste socialiste sera-t-elle autorisée par ses instances nationales à faire cavalier seul ou devra-t-elle à nouveau faire une liste commune avec le parti communiste?
Patrice Bedouret candidat maire PS, a clairement affirmé sa position hors PC "jusqu'au bout"

Liste Bedouret hors PC jusqu'au bout du premier tour, à ce que j'ai compris.
L'avis des électeurs du premier tour sera déterminant, pour la suite. Mais je préférerais que l'union (de la gauche) ne soit pas automatique au 2e tour.

Salamandre, les triangulaires ont des effets secondaires souvent surprenants pour faire perdre son "camp";  alors pour ce qui me concerne je n'en veux en aucun cas à gauche au second tour. Ou alors par dépit, j'aide l'autre camp à gagner, ... (étonnant non?)

Pour le reste, ce sondage va être amusant à décortiquer, et je ne manquerai pas de m'y risquer quand il se sera stabilisé. Enfin si chacun dévoile son vote. Donc pour moi, j'ai mis indifférent. Seule solution pour ne pas voter comme les supporters de Gildas Lecoq, a priori. (oui je sias je peux me tromper)  

Reste que, ayant émis, sur ce forum, quelle était ma préférence néanmoins au premier tour, et mon second choix, et troisième choix où cas où, ... ce n'est pas là l'essentiel.  

Patrice Bedouret ou Jean François Voguet cela m'est indifférent, car je suis sûr que tous deux feront de bons maires. Ils se différencient car l'un pose la question de gouvernance, un sujet qui me tient à coeur particulièrement, et j'attends des progrès de ce côté là. Par ailleurs Patrice Bedouret est socialiste, Laurence Abeille est EELV, et tous deux sont engagés dans le portage  PS EELV, d'une manière plus positive que le représentant qu dernier allié de l'union de la gauche. Je sais je parle parti, mais bon c'est comme ça.

Ne connaissant pas encore le troisième larron annoncé pour la liste anonymousienne, je réserve encore mon avis. Quant à Gildas Lecoq, je lui souhaite bonne chance, il devrait aussi être un bon mair es'il éait élu, mais bon, il s'est allié d'office au premier tour avec l'UMP, sans marquer ses différences, et sans même essayer alors, bof!

Ce serait peut être une opportunité à saisir pour une liste dissidente PS et bien sûr pour la droite que les états majors obligent le PS et le PC à faire liste commune dès le premier tout. Tant de gens en ont assez qu'ils voteront pour les autres listes.

Libellule a écrit:

Quant à Gildas Lecoq, je lui souhaite bonne chance, il devrait aussi être un bon maire s'il était élu, mais bon, il s'est allié d'office au premier tour avec l'UMP, sans marquer ses différences, et sans même essayer alors, bof!

Heu... Je crois que c'est l'UMP qui s'est allié à Gildas Lecoq la nuance est importante et EOLE la question ne se pose pas à Droite et au centre puisque c'est déjà vu liste unique !

Eole a écrit

Citation :

Que vous votiez à droite, à gauche ou ailleurs, qu'en pensez-vous?

il ou elle n'a pas parlé du Centre. Vous avez des angoisses Clarisse  ... A propos Ramadier (Modem), il part avec vous?

Libellule a écrit:

Salamandre, les triangulaires ont des effets secondaires souvent surprenants pour faire perdre son "camp";  alors pour ce qui me concerne je n'en veux en aucun cas à gauche au second tour. Ou alors par dépit, j'aide l'autre camp à gagner

2 camps ?
Libellule, je ne me satisfais pas de limiter le paysage politique à 2 camps, en fait. Beyond left and right ...
Pour ce qui est de l'autre camp (Lecoq pour vous) je ne peux avoir d'opinion tranchée à ce jour, encore faudrait-il qu'il précise ses choix pour Fontenay (comme vous l'avez souvent demandé d'ailleurs). Il est vrai que j'ai manqué son inauguration. J'en ai lu avec intérêt le résumé de Clarisse, mais ce n'était pas un programme.

Clarisse, Gildas Lecoq aurait pu faire semblant de résister un peu, un tout petit peu  
Mais bon, pas grave, comme vous dites, la droite est reconstituée, et c'est déjà sympa que vous reconnaisiez que cela se fait derrière les logos nationaux de deux partis. ...

Alors oui, du coup, tout se qui peut diviser la gauche est à étudier avec précaution et lucidité, on est bien d'accord.

Salamandre, non autant de camps qu'il peut y avoir de dissidence, je l'ai dit par ailleurs, plus la voie trinaire en sus dont aime bien parler qui vous savez

Et c'est vrai que l'avis de Pierre Ramadier nous manque aussi.

Libellule a écrit:

Et c'est vrai que l'avis de Pierre Ramadier nous manque aussi.

M. Ramadier, la dernière fois que je l'ai vu il était avec M. Dornbusch... Maintenant pour le Modem attendons de voir ce que le week end va nous apporter comme nouveauté ! Ce n'est pas parce que Ramadier est avec Dornbusch que le Modem ne soutiendra pas Lecoq... je sais ça n'est pas simple mais Ramadier n'est pas le Modem à lui tout seul...  

Clarisse a écrit:

M. Ramadier, la dernière fois que je l'ai vu il était avec M. Dornbusch... Maintenant pour le Modem attendons de voir ce que le week end va nous apporter comme nouveauté ! Ce n'est pas parce que Ramadier est avec Dornbusch que le Modem ne soutiendra pas Lecoq... je sais ça n'est pas simple mais Ramadier n'est pas le Modem à lui tout seul...  

Il y a aujourd'hui sûrement plus de convergences entre le MoDem et certains sociaux-démocrates qu'entre le Modem et l'UMP de Copé ou Fillon ou entre l'aile sociale-démocrate du PS et le Fdg...

A Clichy, Lille ou Maurepas, il y a d'autres villes, le Modem et le PS appartiennent à la même majorité municipale... Rappelons également que certains maires PS ont parrainé François Bayrou pour la présidentielle et que celui-ci à soutenu François Hollande au deuxième tour...

Au MoDem, voir les municipales 2008, il n'y a pas eu de directive nationale "camp contre camp", mais priorité aux situations et enjeux locaux. Après tout, les municipales sont d'abord des élections locales, d'autres l'ont dit ici. Maintenant quel message sortira de l'Université de rentrée du MoDem ce week-end, je ne suis pas devin

quelques communistes c'est déjà trop. COCO NOT c'est pourtant clair. Et si en compensation vous préférez les fantasques et instables EELV ou les ramolis du PS, tant pis pour vous.

salamandre a écrit:

Au MoDem, voir les municipales 2008, il n'y a pas eu de directive nationale "camp contre camp", mais priorité aux situations et enjeux locaux. Après tout, les municipales sont d'abord des élections locales, d'autres l'ont dit ici. Maintenant quel message sortira de l'Université de rentrée du MoDem ce week-end, je ne suis pas devin

d'où la sagesse d'attendre. en effet. +1

Affrontement a écrit:

L'essentiel ce serait de ne plus avoir que quelques communistes dans l'opposition du conseil municipal. La situation symétrique de la composition actuelle.

Ouh là, je sens là pointer un vent d'optimiste.  

Ben ... ça dépend du programme.

si l'alliance PS/PC se fait, le programme vous le connaissez... c'est le même

Libellule écrit:

Citation :

Patrice Bedouret ou Jean François Voguet cela m'est indifférent, car je suis sûr que tous deux feront de bons maires.

Grave erreur mon cher libellule, JF.Voguet à déjà démontrer qu'il n'était pas un bon maire et il n'y a aucune raison qu'il le devienne soudainement lors d'un hypothétique troisième mandat.

Dominique a écrit:

si l'alliance PS/PC se fait, le programme vous le connaissez... c'est le même

Justement non, c'est bien pour ça que les communistes ne sont pas au gouvernement, et vont voter contre le budget.
Certains socialistes de Fontenay partagent le programme de la majorité sortante, et veulent la poursuivre, et certains portent un autre projet. C'est sur ce projet que les électeurs sont amenés à décider, pas sur des étiquettes ou des personnes.

Matmut, ne parlez pas d'erreur, comme cela à la va trop vite.
La qualité d'humanité est à dissocier de la qualité de Maire.
Le mot bon, veut dire ici respectable. D'accord il y a peut-être une double interprétation possible du mot.
Mais ceci dit, c'est une qualité importante pour un maire d'avoir une approche humaine dans sa relation avec les autres.
Pour avoir observé les candidats putatifs autres que le maire sortant, je pense que l'humanité (je préfère à humanisme) est une qualité partagée par tous ;
De là à ce que cela permettent d'ores et déjà de les statufier d'office pour être de bons maires, au sens où vous l'entendez, je ne serais pas aussi affirmatif.

Il est vrai que JF Voguet est aimable et attentif aux autres. Je ne suis pas certain que Lecoq soit aussi facile d'accès.

Dumez a écrit:

Dominique a écrit:

si l'alliance PS/PC se fait, le programme vous le connaissez... c'est le même

Justement non, c'est bien pour ça que les communistes ne sont pas au gouvernement, et vont voter contre le budget.
Certains socialistes de Fontenay partagent le programme de la majorité sortante, et veulent la poursuivre, et certains portent un autre projet. C'est sur ce projet que les électeurs sont amenés à décider, pas sur des étiquettes ou des personnes.

Et oui, Dumez, vous avez raison et c'est pas mal de le dire ; et j'aime aussi cette approche pragmatique de la situation. Il faut en finir avec l'idée que tout est figé.

matmut a écrit:

Grave erreur mon cher libellule, JF.Voguet à déjà démontrer qu'il n'était pas un bon maire et il n'y a aucune raison qu'il le devienne soudainement lors d'un hypothétique troisième mandat.

Tout à fait d'accord: ce qui n'a pas été fait jusqu'à maintenant ne se fera pas plus demain....

a.nonymous a écrit:

matmut a écrit:

Grave erreur mon cher libellule, JF.Voguet à déjà démontrer qu'il n'était pas un bon maire et il n'y a aucune raison qu'il le devienne soudainement lors d'un hypothétique troisième mandat.

Tout à fait d'accord: ce qui n'a pas été fait jusqu'à maintenant ne se fera pas plus demain....

euh ce n'est pas pour dire mais, vous auriez pu prendre ma réponse avec... Pas grave   en particulier sur le sens du mot bon.

c'est une qualité importante pour un maire d'avoir une approche humaine dans sa relation avec les autres.

Libellule a écrit:

c'est une qualité importante pour un maire d'avoir une approche humaine dans sa relation avec les autres.

Pour les relations humaines on a pu voir comment le maire traitait Mesdames Arcier et Jourdan, voir même Murielle Michon, lors des conseils municipaux...

a.nonymous a écrit:

Libellule a écrit:

c'est une qualité importante pour un maire d'avoir une approche humaine dans sa relation avec les autres.

Pour les relations humaines on a pu voir comment le maire traitait Mesdames Arcier et Jourdan, voir même Murielle Michon, lors des conseils municipaux...

+ 1 sans oublier les méfaits de la claque municipale qui fonctionne au mépris des règles démocratiques les plus basiques et le silence assourdissant du conseil et de son patron lorsque des élus écologistes se sont permis d'insulter les habitants du plateau...

Pour la claque +1. Pour Arcier, Jourdan, Michon, Quid?

EOLE a écrit:

Il est vrai que JF Voguet est aimable et attentif aux autres. Je ne suis pas certain que Lecoq soit aussi facile d'accès.

Passez le voir le samedi matin à sa permanence ou adressez lui un mail vous verrez bien ! Pour ma part c'est justement parce qu'il est facilement accessible que j'ai rejoins son groupe

Amandine a écrit:

Quant à Mme Michon elle s'est violemment faite tacler par un maire fort peu rassembleur, et semble-t-il inquiet, il lui a reproché de percevoir des indemnités de maire adjointe alors qu'elle n'est plus présente au Bureau Municipal depuis un an et demi.
Malaise dans la salle.
Peu de réactions de solidarité chez les socialistes...
Pas de réaction chez la communiste Noral Saint Gal qui défend les droits de la femme et qui, en principe, aurait dû expliquer que Mme Michon est salariée, et qu'il lui est difficile d'être présente à ces réunions du Lundi qui se tiennent à 18h30.

Nous avons tous été surpris par cette attaque contre une élue socialiste, mais ensuite nous avons défendu Murielle Michon tout d'abord par la voix de Patrice Bédouret, puis par une intervention de Jean-Luc Carrier, tout en restant zen et digne.

Nous savons que le but de ces attaques ciblées sont destinées à nous déstabiliser, à nous de garder notre sang-froid

Je confirme.

quel grand guignol !

Tout ce beau monde se retrouvera pour faire liste commune lorsque les instances supérieures claqueront des doigts...

Un spectacle de bateleurs de la foire du trône. Où se trouve l'intérêt des élus pour l'électeur contribuable qui habite Fontenay ?

Ils s'amusent si bien entre eux qu'ils n'ont plus le temps de s'occuper de la ville sauf pour organiser des fêtes destinées à faire oublier les carences de leur gestion commune depuis plus de 40 ans.

Tous dehors et vite ! On passe à autre chose et on se met au boulot !

Il n'y a pas que Libellule qui tape tout seul dans le mur.

C'est souvent celui qui le dit qui y est, l'on apprend cela dès la maternelle mais l'on dirait parfois que pour Tonton et Libellule jeunesse éternelle = forum du Plateau.  

Je ne sais pas si je suis à coté de la plaque... mais comme je ne suis pas élu ce n'est pas grave.

Le problème c'est lorsque des élus sont incapables de venir à bout des dossiers et donnent le spectacle pitoyable qu'ils nous infligent depuis des années.
Ils sont constants... dans la médiocrité !
La crédibilité en prend un sacré coup !
Comme en plus leur gestion lamentable de la ville est fort onéreuse j'ai tout lieu de ne pas être satisfait.

Pour couronner le tout des gens qui sont rénumérés avec mes impôts non seulement n'écoutent pas ceux qui les payent mais en plus non contents de ne plus savoir où et avec qui ils sont ou ne sont pas, veulent se moquer des fontenaysiens nous allons finir par penser que nous n'en avons vraiment pas pour notre argent.

Alors on vire les sortants et on met en place une autre équipe.

moi je sais, na na na!
(ça vous arrive parfois de vous dérider tonton?)

Jeunesse éternelle j'aime bien   

TE a écrit:

Amandine a écrit:

Quant à Mme Michon elle s'est violemment faite tacler par un maire fort peu rassembleur, et semble-t-il inquiet, il lui a reproché de percevoir des indemnités de maire adjointe alors qu'elle n'est plus présente au Bureau Municipal depuis un an et demi.
Malaise dans la salle.
Peu de réactions de solidarité chez les socialistes...
Pas de réaction chez la communiste Noral Saint Gal qui défend les droits de la femme et qui, en principe, aurait dû expliquer que Mme Michon est salariée, et qu'il lui est difficile d'être présente à ces réunions du Lundi qui se tiennent à 18h30.

Nous avons tous été surpris par cette attaque contre une élue socialiste, mais ensuite nous avons défendu Murielle Michon tout d'abord par la voix de Patrice Bédouret, puis par une intervention de Jean-Luc Carrier, tout en restant zen et digne.

Nous savons que le but de ces attaques ciblées sont destinées à nous déstabiliser, à nous de garder notre sang-froid

Pour beaucoup de gens du Plateau et d'ailleurs Mme Michon est une élue compétente, opiniâtre et courageuse
Tout le mode ne peut pas en dire autant. Une femme de cette qualité mérite le respect en particulier
du maire

Je cite :
"Pour beaucoup de gens du Plateau et d'ailleurs Mme Michon est une élue compétente, opiniâtre et courageuse
Tout le mode ne peut pas en dire autant. Une femme de cette qualité mérite le respect en particulier
du maire"

C'est sans doute en raison de ses qualités que l'on doit expliquer qu'elle n'a pas été choisie pour conduire la liste du PS.
Dans le même ordre d'idées c'est sans doute ce qui motive les attaques du maire... une personne dangereuse pour son autorité doit être mise à l'écart.

En ayant à faire à des palichons la tache est plus facile.

Avec nos écolos retraités qui donnent leurs pouvoirs (mais continuent à percevoir leur enveloppe mensuelle) c'est plus facile...

N'y y a t il pas quelques raisons d'être irrité contre l'équipe en place ?

Tonton écrit:

Citation :

Avec nos écolos retraités qui donnent leurs pouvoirs (mais continuent à percevoir leur enveloppe mensuelle) c'est plus facile...

C'est absolument scandaleux, et je m'étonne que les élus de l'opposition, du PS et des Verts ne s'offusquent pas de cette situation avec la même véhémence que le maire a taclé Muriel Michon l'adjointe la plus crédible. C'est une manière légale (quoi que...) d'acheter des votes mais ce n'est pas pour autant que ceci ne doit pas être dénoncé avec vigueur.

EOLE a écrit:

Il est vrai que JF Voguet est aimable et attentif aux autres. Je ne suis pas certain que Lecoq soit aussi facile d'accès.

Bonjour EOLE

Je pense que vous vous trompez en disant cela, M. Gildas Lecoq est un homme facile d'accès et toujours près à discuter avec tout ceux qu'ils croisent, j'en veux pour preuve ce midi j'ai déjeuné avec lui aux Larris et des personnes que l'on ne connaissaient pas du tout on fini à coté de nous sur une table voisine et nous avons discuter pendant une bonne heure, une discussion d'ailleurs forte intéressante et enrichissante.

Je n'aurai pas formulé ce sondage comme cela, mais plutôt "A votre avis, y aura t-il une liste PS contre une liste PCF ou une pseudo union bidon ?" Car rarement le choix n'a été donné aux fontenaysiens

Peut-être que le maire connait déjà la réponse ? C'est notre Frank Underwood local !!   Et qu'il s'amuse à baffer les renégats socialistes du CM en ce moment !  

On va attendre le 6 mars au soir pour savoir les listes définitives.

En étant pour je prouve que je suis maso, mais d'un autre côté je vais dans le sens du trop c'est trop, donc j'aide les listes adverses en particulier les dissidentes de la gauche
En étant contre je montre mon sens de la réalité et je donne à Bédouret et à ses amis la chance de montrer leur courage politique.Je redonne aussi aux EELV et éventuellement au Modem une place importante.

En ne me prononçant pas je montre ma méconnaissance de la politique à Fontenay

Dans tous les cas, Gildas Lecoq, (s'il manoeuvre bien, a un bon programme, une bonne équipe, et s'il sait convaincre), gagne sur tous les tableaux.

Au premier tour ce serait encore mieux de ne faire aucune alliance, et au deuxième tour surtout ne rien négocier avec le PC

Pas de triangulaire au 2# tour. Point barre pour moi. Et gare au syndrome Jospin au premier

Libellule a écrit:

Et gare au syndrome Jospin au premier

On vous aura prévenus.

Libellule a écrit:

Pas de triangulaire au 2# tour. Point barre pour moi. Et gare au syndrome Jospin au premier

Donc pas de deuxième tour : Gauche/F.N/U.D.I ou bien PC/PS/UDI (les partis sont mis par ordre alphabétique).

Libellule a écrit:

Pas de triangulaire au 2# tour. Point barre pour moi. Et gare au syndrome Jospin au premier

Faire moins de 10% pour être éliminer pour le second tour, ça devrait le faire comme même ?!

telemaque a écrit:

Libellule a écrit:

Pas de triangulaire au 2# tour. Point barre pour moi. Et gare au syndrome Jospin au premier

Faire moins de 10% pour être éliminer pour le second tour, ça devrait le faire comme même ?!

10 % des suffrages exprimés pour se maintenir (précision), pourquoi pas 3 listes possible en fonctions des alliances (ou mésalliances) de 1er tour, et du taux de participation (plus il y aura d' abstention, plus ce schéma est possible)?

mamiea a écrit:

Donc pas de deuxième tour : Gauche/F.N/U.D.I ou bien PC/PS/UDI (les partis sont mis par ordre alphabétique).

.
Le seul problème c'est que certaines alliances contre-nature pour éviter une triangulaire peuvent mener à l'abstention...

On peut ainsi se demander si dans le cas d'un deuxième tour UDI-UMP face à une union contre-nature PCF-PS-EELV sous la férule de l'antilibéral PCF, certains électeurs sociaux-démocrates n'iront pas tout simplement à la pêche...

N'oublions pas que certaines villes tenues pendant des décennies par le PCF sont passé par une mandature de droite avant d'être reprises ensuite par le PS... Et elles s'en sont remises....

Ceci étant, je préférerais personnellement que Fontenay sorte de cinq décennies de gestion communiste sans faire cet aller-retour à droite...

a.nonymous a écrit:

On peut ainsi se demander si dans le cas d'un deuxième tour UDI-UMP face à une union contre-nature PCF-PS-EELV sous la férule de l'antilibéral PCF, certains électeurs sociaux-démocrates n'iront pas tout simplement à la pêche...

Cela va dépendre du résultats du premier tour, le PS arrive devant le PC, on applique la loi LOIC : le PCF retire sa liste. Je vois déjà Voguet et Loic appeler à voter Bedouret   

Si l'inverse, le PC aligne son équipe au second, Bedouret rejoint Dornbusch dans les profondeurs obscures de la gauche fontenaysienne, les renégats eux, n'auront plus qu'à fuir la ville si l'UDI ne l'emporte pas, à mon avis Nogent ou Vincennes accepterons leurs demandes d'asile politique.  

telemaque a écrit:

a.nonymous a écrit:

On peut ainsi se demander si dans le cas d'un deuxième tour UDI-UMP face à une union contre-nature PCF-PS-EELV sous la férule de l'antilibéral PCF, certains électeurs sociaux-démocrates n'iront pas tout simplement à la pêche...

Cela va dépendre du résultats du premier tour, le PS arrive devant le PC, on applique la loi LOIC : le PCF retire sa liste. Je vois déjà Voguet et Loic appeler à voter Bedouret   

Si l'inverse, le PC aligne son équipe au second, Bedouret rejoint Dornbusch dans les profondeurs obscures de la gauche fontenaysienne, les renégats eux, n'auront plus qu'à fuir la ville si l'UDI ne l'emporte pas, à mon avis Nogent ou Vincennes accepterons leurs demandes d'asile politique.  

Vous oubliez le cas ou les directions nationales imposent une alliance PC/PS (voguet tête de liste), que devient la liste "Bédouret", elle se couche ou elle fait dissidence?

Bedouret a déjà répondu, il ne lâchera rien, il se maintiendra avec ou sans l'autorisation du national.

Exact.