tous à la réunion du 12 février de Mr Saint Gal

Rappel du premier message :

Le 12 février le conseiller général sortant organise une réunion publique.
Il faut que nous venions nombreux afin de lui demander de se prononcer clairement sur la déclaration de Mme XAMBEU formulée lors de la réunion de quartier du plateau.

Il ne va pas refuser de jouer cartes sur table ! c'est une rencontre citoyenne rien de tel pour se livrer sincérement !

Vous voyez je fais dela pub pour une réunion du PC... tout arrive !

Loïc a écrit:

Dans ce cas là personne, si vous ne voulez pas suivre la procédure habituelle et normale, ne peut rien pour vous. Ni le maire, ni qui que ce soit d'ailleurs.

C'est simple, la France c'est un Etat de droit. Si vous estimez que quelqu'un empiète sur vos droits, il y a une procédure à suivre... Rien d'autre.

Dans un état de droit lorsque l'on sait qu'il y a un trouble récurrent dans une rue l'autorité compétente intervient.

Personne ne semblant être informé, malgré des réunions de quartier où sont présents des élus, on ne fait rien... intéressante position officielle.

Il est donc préférable de faire appel à la délation même si les victimes doivent encourir des représailles... plutôt que d'utiliser les moyens de la commune ne serait ce que pour constater les infractions... nous avons quelques policiers municipaux et des OPJ élus qui peuvent instrumenter.

Peut être conviendrait il de faire des albums photo et de demander à un huissier de constater les infractions.
L'huissier serait payé par les dommages demandés par les usagers privés de la possibilité d'aller et de venir à leur convenance... c'est assez facile à faire et ce serait une excellente occasion de mettre nos élus au pied du mur.

Le constat d'huissier est pratiqué habituellement pour se substituer aux OPJ lorsqu'ils ne sont pas disponibles et les documents qui sont établis par ces auxiliaires de justice sont admis comme preuve devant les tribunaux...

A Loïc,

Je pense que vous ne devez pas être au courant de la mésaventure qui est arrivée au propriétaires du restaurant l'Expo Première qui, un matin lors de l'ouverture, ont trouvé une camionnette stationnée devant leur porte et dans l’impossibilité de rentrer. Ils ont téléphoné au commissariat qui a refusé de leur envoyer un fonctionnaire de police. Ils sont allés jusqu'au commissariat pour déposer une plainte, ça leur a été également refusé !
Si vous voulez des photos, elles sont sur ce forum.
Alors Loïc, que proposez vous comme solution ?

Robin a écrit:

A Loïc,

Je pense que vous ne devez pas être au courant de la mésaventure qui est arrivée au propriétaires du restaurant l'Expo Première qui, un matin lors de l'ouverture, ont trouvé une camionnette stationnée devant leur porte et dans l’impossibilité de rentrer. Ils ont téléphoné au commissariat qui a refusé de leur envoyer un fonctionnaire de police. Ils sont allés jusqu'au commissariat pour déposer une plainte, ça leur a été également refusé !
Si vous voulez des photos, elles sont sur ce forum.
Alors Loïc, que proposez vous comme solution ?

c'est de la faute de sarko...

Pour la solution faire un dossier avec les photos, en expédier un exemplaire au Préfet et le second au Procureur de la République...

Pour le troisième exemplaire à un journal qui de préférence ne porte pas la ville de Fontenay dans son coeur puisque les élus ne s'occupent pas de vous... vous éviterez l'Humanité souvent cité par LOIC.

Sinon pourquoi pas huissier et demande de dommages et intérêts.
Je me demande s'il n'y aurait pas lieu de se regrouper en association pour partager les frais et de faire venir un huissier pour plusieurs affaires... peut être une idée à creuser ? finalement en répartissant les frais et les dommages l'affaire pourrait ne pas coûter bien cher.

Robin a écrit:

A Loïc,

Je pense que vous ne devez pas être au courant de la mésaventure qui est arrivée au propriétaires du restaurant l'Expo Première qui, un matin lors de l'ouverture, ont trouvé une camionnette stationnée devant leur porte et dans l’impossibilité de rentrer. Ils ont téléphoné au commissariat qui a refusé de leur envoyer un fonctionnaire de police. Ils sont allés jusqu'au commissariat pour déposer une plainte, ça leur a été également refusé !
Si vous voulez des photos, elles sont sur ce forum.
Alors Loïc, que proposez vous comme solution ?

Et bien là il y a réellement un disfonctionnement. Le commissariat devrait intervenir. Seulement parfois, ils sont sur d'autres affaires. J'ai eu le même cas dans mon quartier où j'ai été sollicité pour des nuisances sonores importantes et j'ai dû appuyer la demande des riverains pour qu'elle soit prise en compte.

Da,s ces cas là il faut effectivement se tourner vers el commissariat et si on a un refus alerter la mairie.

tonton christobal a écrit:

Dans un état de droit lorsque l'on sait qu'il y a un trouble récurrent dans une rue l'autorité compétente intervient.

Oui, c'est bien ce que je dis. Il faut faire appel aux services compétants, la police nationale. Ce n'est en rien de la délation, c'est la procédure habituelle pour faire respecter la loi (ici le code de la route). Mais enfin je n'imagina pas que votre bateau soit bloqué depuis 10 ans 24h/24. Ou alors vous avez vraiement tardé à agir.

tonton christobal a écrit:

Il est donc préférable de faire appel à la délation même si les victimes doivent encourir des représailles... plutôt que d'utiliser les moyens de la commune ne serait ce que pour constater les infractions... nous avons quelques policiers municipaux et des OPJ élus qui peuvent instrumenter.

Faire respecter ses droits si on estime qu'ils sont bafoués, ce n'est pas de la délation, c'est une pratique normale.

Après, ce que vous dites est extrêmement grave. "encourir des représailles..." On est dans les faits là où dans une crainte qui relève de la spéculation. Si "représailles" il y a c'est un délit. Si représailles il n'y a pas, c'est de la spéculation voir de la diffamation et là aussi ce serait un délit.

Donc comme je l'ai déjà dit, la première chose à faire c'est peut-être de parler avec la personne qui bloque votre bateau. Si la gène persiste, il y a des moyens légaux. C'est à daire faire appel à la police nationale.

Quand à un constat d'huissier, c'est possible aussi. Ceci dit avant d'en arriver là peut-être le dialogue serait-il plus raisonnable.

Enfin je le crois.

LOIC merci pour vos conseils juridiques avisés dont j'avais bien besoin étant moi -même ignorant en la matière.

En général la nature a horreur du vide. Grâce à vous j'ai compris que nous avions à Fontenay une carence judiciaire importante.
Je vais tenter avec l'aide de quelques voisins et amis de palier ce problème.

Je ne tiens pas à prolonger plus que nécessaire ce dialogue avec vous car vous me semblez trop fort pour moi... j'ai eu connaissance de voisins convoqués au commissariat et je ne sais comment exprimer la crainte que cela m'inspire d'autant qu'ils semblent avoir été fort choqués d'apprendre les raisons de ces interventions.
Les très brefs contacts du passé n'ont pas été heureux et je ne tiens pas à renouveler l'expérience.
Il est vrai que lorsque l'on se plaint de ne pouvoir sortir de chez soi il est cocasse de s'entendre dire que si le maire faisait des parkings je ne serais pas gêné... bravo !

En me parlant de diffamation vous m'inquiétez... Curieusement vous n'en parlez pas lorsque l'on entend les propos proférés par certains élus lors d'assemblées officielles... heureusement il y a des enregistrements.

Je crois donc que le recours à un huissier est la solution la plus simple, celle qui ne souffrira d'aucune contestation car dans un dialogue de personnes à personnes il est toujours possible qu'une mauvaise compréhension des propos débouche sur un incident.

La présence d'un huissier officialisera les faits incriminés et mettra tout le monde à l'abri des querelles de voisinage.

Une personne que je respectais affirmait "un mauvais arrangement est toujours préférable à un bon procès" encore faut il que l'arrangement se fasse dans des conditions acceptables pour les deux parties...

Merci LOIC pour votre cours de droit.

De rien.

Personnellement je reste convaincu que c'est pas le dialogue que les difficultés ont les meilleures chances d'être aplanies. Je viens de voir un reportage concernant un quartier du XIe arrondissement de Paris dans lequel des riverains se plaignaient justement du stationnement sur les bateaux de livreurs d'entreprises de confection.

Une association s'est montée pour favoriser le "vivre ensemble". Elle a entamé un travail de discussion entre les riverains et l'assocation des commerçants de cette rue (la rue Popincourt je crois). De ce que disait ce reportage et la dame, responsable d'association interrogée, c'est que la démarche de dialogue avait permis de régler bien des problèmes avec les promoteurs de la confection de ce quartier et que par là les gênes et tensions avaient diminué.

J'ai trouvé cet exemple assez encourageant dans sa démarche.


Bonne nuitée.

Attention Loïc, on est insulté pour moins que cela sur le Plateau.
Quand vous dites

Citation :

bien des problèmes avec les promoteurs de la confection de ce quartier et que par là les gènes et tensions avaient diminué.

Vous prenez un curieux accent qui pourrait laisser penser que...

Définition > GèneUnité d'hérédité contrôlant un caractère particulier. Cet élément génétique correspondant à un segment d'ADN ou d'ARN (virus), situé à un endroit bien ...

Oui, j'ai voulu écrire gênes... chacun aura rectifié de lui-même cette erreur.

Parce que sur le fond comme disait ma grand-mère "où y d'la gêne y pas d'plaisir", donc l'exemple de ce dialogue entre des habitants (divers) d'un même quartier pour régler les difficultés est je trouve une bonne démarche.

Je suis ce débat et je me demande s'il n'est pas surréaliste. Il faut lancer une association en plus des deux autres qui existent pour que le code de la route soit respecté.
Je pense que l'épouse ou la fille de Tonton si elles existent devraient porter un déshabillé émoustillant et servir le café et les croissants aux gens qui empêchent leur mari ou père de sortir . Si Tonton n'a pas de fille ou de femme il engagera une call girl. Si le contrevenant est une femme Tonton se mettra en tenue de bourgeois de Calais en chemise pieds nus et corde au coup pour inviter la personne qui le gène à prendre une collation. En agissant ainsi lui même et sa famille ne risqueront sans doute rien de fâcheux et LOIC sera content.
Les anciens présidents américains s'occupent de missions difficiles lorsqu'ils sont en retraite, Tonton devrait demander à Carter et à Clinton de l'aider à négocier avec ceux qui ne respectent rien le droit d'aller et venir chez lui.
En lisant LOIC je crois qu'il se fout des gens. En tant qu'élu il a décidé d'empoisonner les gens du quartier. Soutenir de cette manière des auteurs d'infraction est une insulte à tous ceux qui se conduisent bien et une curieuse manière de pratique le droit.

Je dis juste que le dialogue est la meilleure solution. Et je dis aussi à tonton que s'il estime ses droit (son bateau) bafoué, il y a des procédures légales. Je ne dis rien de plus.

Je ne soutiens en rien les auteurs d'infration, ne me faites pas dire ce que je ne dis pas. Je dis que si tonton interpelle le maire pour régler le problème de son bateau, il devrait lui écrire et préciser les faits.

Parce que rester ainsi derrière son ordi ne libérera pas son bateau si celui est occupé indûment.

On comprend bien que Loïc meurt d'envie d'identifier Tonton. Il oublie que le maire a en charge la paix sociale dans sa ville, la gestion de l'espace public -et même d'une certaine façon de l'espace privé-, qu'il y a assez d'employés pour signaler ce qui ne va pas, mais de ceci Loic ne parle pas.
Personnellement je trouve assez lassante l'attitude de cet élu communiste de tout minimiser, de laisser sous entendre que les gens n'ont rien compris, que le maire a toujours raison.
Le communisme de M.Loic Damiani Aboulkeir, on peut citer son nom puisqu'il s'exprime en tant qu'élu avec sa photo, est vraiment en décalage avec notre temps.

Curiosité a écrit:

On comprend bien que Loïc meurt d'envie d'identifier Tonton. Il oublie que le maire a en charge la paix sociale dans sa ville, la gestion de l'espace public -et même d'une certaine façon de l'espace privé-, qu'il y a assez d'employés pour signaler ce qui ne va pas, mais de ceci Loic ne parle pas.
Personnellement je trouve assez lassante l'attitude de cet élu communiste de tout minimiser, de laisser sous entendre que les gens n'ont rien compris, que le maire a toujours raison.
Le communisme de M.Loic Damiani Aboulkeir, on peut citer son nom puisqu'il s'exprime en tant qu'élu avec sa photo, est vraiment en décalage avec notre temps.

C'est curieux mais j'ai la même impression...l'important n'est pas de rétablir une circulation normale et un stationnement convenable mais de savoir qui est ce Tonton Christobal qui nous empêche de dormir tranquille et qui veut que l'on fasse respecter le code de la route à Fontenay.

Imaginez vous le problème : si ce Tonton se trouvait soutenu et décidait de se mêler d'être candidat à des élections... en plus en étant attaché à aucun parti il pourrait grappiller partout... intolérable !
Si on pouvait lui mettre une bonne affaire de diffamation sur le dos, c'est parait il très à la mode à Fontenay ces temps ci.

J'ai remarqué le ton condescendant de LOIC lorsque je l'ai platement remercié, il pensait sans doute a un mouvement d'allégeance de ma part ?

Selon cet élu pour qu'une situation soit normale il faut que la victime demande à celui qui la pénalise de continuer à le faire (on ne va pas demander à ce que ça cesse... ce serait trop) et sans doute d'avoir la grandeur d'âme de continuer mais gentiment.

Je retiens les solutions de Papy Mougeot qui sont ingénieuses et pourraient peut être avoir des résultats positifs, mais je crains que madame Tonton ne voit pas l'idée favorablement, pour ce qu'il en est de l'ex Mademoiselle Tonton, elle est nantie d'un mari qui en plus d'avoir un tempérament exclusif n'a pas le sens de l'humour... reste donc la call girl.

tonton christobal a écrit:

C'est curieux mais j'ai la même impression...l'important n'est pas de rétablir une circulation normale et un stationnement convenable mais de savoir qui est ce Tonton Christobal qui nous empêche de dormir tranquille et qui veut que l'on fasse respecter le code de la route à Fontenay.

Erreur, vous m'interpellez en parlant de la responsabilité du maire pour votre bateau, je vous réponds comment faire si vous voulez vraiment qu'il s'intéresse à votre question spécifique. Le reste n'est que littérature.

tonton christobal a écrit:

Selon cet élu pour qu'une situation soit normale il faut que la victime demande à celui qui la pénalise de continuer à le faire (on ne va pas demander à ce que ça cesse... ce serait trop) et sans doute d'avoir la grandeur d'âme de continuer mais gentiment.

Pas le moins du monde, relisez mes messages. Vous posez une question, je tente d'y répondre. Di après vous ne voulez pas lire ma réponse et que votre combat est différent et dépasse votre bateau, c'est votre droit, mais lisez mes réponses qui me semblent être constructives...

LOIC vous ne trompez plus personne fin du débat avec vous...

Vous êtes trop fort nous ne sommes que des idiots... certes mais des idiots qui maintenant vont voter systématiquement contre vous et vos alliés.

TROP c'est TROP le VOTE SANCTION !!!!!!!!!! pas de pitié pour ceux qui nous méprisent

Tonton M.Voguet vous mène en bateau.

En tout cas alors que la zone bleue a été réactivé le 15 février, aujourd'ui le 17 février, je viens de passer dans le quartier du village, devant l'ancienne mairie et avenue de Neuilly et j'y ai croisé 3 agents mucipaux en train de verbaliser avec leurs carnets à souche verts, les contevenants...

Comme quoi à Fontenay, prévention, éducation et repression vont de pair.

Loïc a écrit:

En tout cas alors que la zone bleue a été réactivé le 15 février, aujourd'ui le 17 février, je viens de passer dans le quartier du village, devant l'ancienne mairie et avenue de Neuilly et j'y ai croisé 3 agents mucipaux en train de verbaliser avec leurs carnets à souche verts, les contevenants...

Comme quoi à Fontenay, prévention, éducation et repression vont de pair.

Ah ouais et dans les autres quartiers ou le stationnement sauvage existe ils font quoi.... RIEN on a le droit de tourner en rond pendant 1/2 heure pour trouver une place, mais ça Loïc s'en contre fout royalement, il est heureux avec ses zones bleues.

Avec un peu de chance si nos policiers supportent l'altitude du plateau peut être viendront ils à proximité du centre ZOLA aux heures d'entrée et de sortie deélèves.

Mr le Maire et son conseil seront ainsi informés objectivement de la situation par des personnes de confiance puisque non impactées dans leur vie quotidienne par le non respect du code de la route.

Si malencontreusement nos policiers municipaux devaient verbaliser j'espère qu'ils le feront avec tact afin de ne pas se trouver convoqués au commissariat de police.

La zone bleue par définition c'est dans un quartier où il y a des commerces, Murielle Michon l'a bien expliqué. C'est un dispositif qui vise à ce que les voitures ne stationnent pas trop longtemps et qu'il y ait un mouvement et que les client viennent en se renouvelant chez les commerçant.

Loïc a écrit:

devant l'ancienne mairie et avenue de Neuilly et j'y ai croisé 3 agents mucipaux en train de verbaliser avec leurs carnets à souche verts, les contevenants...

Comme quoi à Fontenay, prévention, éducation et repression vont de pair.

Pourquoi la rue de l'ancienne mairie et l'avenue de Neuilly sont en zone bleue, première nouvelle, le personnel communal qui travaille à l'ancienne maire va faire comment pour stationner les véhicules municipaux qu'ils utilisent, à moins que les policiers municipaux aient des ordres pour ne pas les verbaliser.

vieux-breton a écrit:

Pourquoi la rue de l'ancienne mairie et l'avenue de Neuilly sont en zone bleue, première nouvelle

Parce que dans la zone du "Village" il y a beaucoup de commerçants...


Plus d'infos :

http://www.fontenay-sous-bois.fr/no_cache/fr/actualites/evenements/resultat-en-savoir-plus/article/zones-bleues/index.html

Mais St Gal n'est plus au P C F ? il a surment trop Honte ! le parti est concidéré comme dèjà mort !

Maintenant il fait partie du F G dont tous le programme est dans le titre !!!!

F comme FAIRE

G comme GREVE

les électeurs doivent savoir ce que cela veut dire
Comme utiliser l'argent du contribuable Fontenaysiens a prendre les cars de la ville avec chauffeurs pour les manifs
Comme collées les affiches n'importes ou ! sans aucun respect de l'environements et de préférence là ou c'est interdit sur les murs des lieux publics ou privées boites aux lettres armoires électriques et autres
Protection de la délinquences faire en sorte que les pauvres restes pauvres pour garder un électorat avec petits cadeaux et priorités pour les amis sur notre dos

et de toute façon c'est la faute a Sarko !

Gilles Saint-Gal ne se cache pas d'être au PCF et sa suppléante au parti de gauche... et ensemble ils sont engagés dans une démarche Front de gauche, qui, pour un observateur un peu attentif n'est pas complètement nouvelle puisqu'aux élections régionales et européennes c'était déjà le cas.

Loïc a écrit:

Parce que dans la zone du "Village" il y a beaucoup de commerçants...

Plus d'infos :

http://www.fontenay-sous-bois.fr/no_cache/fr/actualites/evenements/resultat-en-savoir-plus/article/zones-bleues/index.html

Comme d'habitude Loïc ne réponds pas à la question posée, je lui parle de rue, il me parle de zone, décidément quand il ne sait pas quoi répondre il répond n'importe quoi, de plus l'avenue de Neuilly n'est pas vraiment dans le quartier du village et au niveau commerçant je n’en vois pas à part le parc des Epivans et le mur du cimetière, les occupants sont-ils considérés comme des commerçants.

vieux-breton a écrit:

de plus l'avenue de Neuilly n'est pas vraiment dans le quartier du village et au niveau commerçant je n’en vois pas à part le parc des Epivans et le mur du cimetière, les occupants sont-ils considérés comme des commerçants.

Ah bon ? L'avenue de Neuilly entre l'église (rue de Rosny) et la rue du Berceau c'est bien le quartier du village. Et oui, il y a des commerçants à proximité directe : un traiteur et une agence immobilière et une boulangerie. Faudrait revoir un peu votre géographie locale...

Loïc a écrit:

vieux-breton a écrit:

de plus l'avenue de Neuilly n'est pas vraiment dans le quartier du village et au niveau commerçant je n’en vois pas à part le parc des Epivans et le mur du cimetière, les occupants sont-ils considérés comme des commerçants.

Ah bon ? L'avenue de Neuilly entre l'église (rue de Rosny) et la rue du Berceau c'est bien le quartier du village. Et oui, il y a des commerçants à proximité directe : un traiteur et une agence immobilière et une boulangerie. Faudrait revoir un peu votre géographie locale...

Alors c'est pas l'avenue, mais la rue de Neuilly, il va falloir apprendre à connaître la ville un peu mieux, ça la fout mal pour un élu qui dit qu'il connaît tout et qui à réponse à tout.

Vous n'avez toujours pas répondu à la question à savoir comment les employés communaux qui utilisent les véhicules municipaux vont faire pour stationner les véhicules qu'ils utilisent, les policiers municipaux ont-ils des ordres pour ne pas les verbaliser.

vieux-breton a écrit:

Vous n'avez toujours pas répondu à la question à savoir comment les employés communaux qui utilisent les véhicules municipaux vont faire pour stationner les véhicules qu'ils utilisent, les policiers municipaux ont-ils des ordres pour ne pas les verbaliser.

Je n'en sais rien, demandez aux élus concernés si vous voulez avoir plus de détail.

Loïc a écrit:

Je n'en sais rien, demandez aux élus concernés si vous voulez avoir plus de détail.

Et voilà, quand Loïc ne sait pas quoi répondre il renvoi systématiquement en touche, pourtant il a su nous démontrer qu'il avait réponse à tout, même à défendre l'indéfendable, mais la sur une question très simple il ne répond pas ou ne veut surtout pas répondre à une question dérangeante.

Pour moi à mon avis les véhicules municipaux stationnés en zone bleue ne seront pas verbalisé, j'invite tout ceux et celles qui auront pris un PV de s'assurer que les véhicules municipaux garés à proximité aient bien leur disque de stationnement et sur la bonne heure. Vous pouvez aussi prendre des photos ça peut être toujours utile.

Je vous engage à surveiller le temps que passe par jour au même endroit les véhicules municipaux stationnés sur les zones bleues à proximité de l'ancienne mairie car il est fort probable que les policiers municipaux téléphone à leurs collègues pour les prévenir de leur passage. En plus d'utiliser des véhicules municipaux pour rentrer chez eux ils auront aussi la possibilité d'échapper au PV.

J’ai vu tout à l’heure notre élu citoyen et solidaire Saint Gall montrer un bel exemple de civisme en stationnant sa Mégane toute neuve payé par le conseil général sur un passage protégé tout ça pour aller chercher son paquet de cigarette, vraiment un bel exemple qu’un élu puisse montrer, on peut mieux comprendre pourquoi à Fontenay sous Bois le stationnement n’a jamais été pris en compte comme un réel problème puisque même les élus se contre foutent des règles élémentaires de circulation et de stationnement.

Il faut savoir aussi qu’à priori les zones bleues ne doivent pas être actives le samedi quand on voit le nombres de véhicules municipaux garés autours de l’ancienne mairie et bien sur en pleine zone bleue, ces véhicules ne seront bien évidement pas verbalisé, mais le pauvre fontenaysien qui aura la mal chance d’oublier de mettre son disque sera lui verbalisé, encore une belle preuve des petits arrangements entre ami que pratique depuis maintenant plus de 40 ans les élus de cette majorité PCF, PS et autres composantes de cette gauche fontenaysienne.

Ces véhicules vont rester là stationner tout le week-end puisque ces braves employés communaux sont chez eux pendant ces deux jours, le parking de la mairie étant certainement trop loin pour eux.

[b]C'est quoi un Parking à Fontenay sous bois ?