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Forum d'échanges et de débats concernant les quartiers de Fontenay-sous-Bois (94120), la ville dans son ensemble, son environnement et sa gestion, ou des sujets d'intérêt général. |
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| Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... | |
| | Auteur | Message |
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a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Mer 27 Juil 2011, 11:55 | |
| Cette nouvelle discussion fait suite au deux messages suivant dans la discussion https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t276-le-tri-selectif-a-fontenay-nouvelle-version - Gerard a écrit:
- Bien que le sujet relatif à Numéricable n'ait pas grand chose à voir avec le thème de cette rubrique "le tri sélectif", je peux témoigner de quelques précisions concernant les négociations entre Noos-la ville-SIPPEREC.
C'est M.Nicolini, alors chargé du service de la communication et devenu par la suite attaché parlementaire du sénateur, qui avait en charge ce dossier. SIPPEREC avait recueilli les exigences communes à toutes les villes de la plaque EST comme on les appelait et qui adhéraient à cet organisme pour qu'elles obtiennent de NOOS le cablage de leurs rues, villas et impasses. A ce titre un cahier des charges avait été adopté, notamment dans une commission ouverte à Fontenay. Il en était sorti un contrat qui prévoyait la nature, l'ampleur et le calendrier du cablage. Il appartenait ensuite à SIPPEREC de faire respecter la signature du maire apposée sur ce contrat. 100% des immeubles de notre ville (immeubles, pavillons, commerces) devaient être cablés, c'est à dire avoir une sortie gaine à laquelle chaque utilisateur potentiel avait le choix de se faire connecter ou pas. Des pénalités de retard assez sévères étaient prévues, si tant de pourcents manquaient à telle date, alors il y avait une amende de... entrant en recette sur le budget de la ville- et non de SIPPEREC. Bien entendu NOOS a choisi le plus rentable en cablant d'abord les immeubles très peuplés et en négligeant de grands secteurs pavillonnaires de Fontenay. Très vite les protestations des habitants affluèrent, bateaux défoncés pour la tranchée et mal refaits, clôtures détériorées, câble posé à la va-vite parfois sans gaine, le tout par des sous-traitants de NOOS absolument incompétents. La mairie nomma même une employée spécialement pour le "suivi" de ces chantiers de génie civil et des installations particulières. Malgré une demande de sanction adressée au Maire pour les retards constatés et le non respect des clauses contractuelles, il n'y eut pas de pénalité. Le maire refusa. Puis NOOS, assailli de toutes parts par des villes très remontées, déposa son bilan et fut repris par Numéricable. Et on en est resté là. Les coffrets de raccordement situés sur les trottoirs ont été pour nombre d'entre eux réduits en miettes par des véhicules qui manoeuvraient, les quartiers non cablés se sont adressés à France Telecom et la page NO0S était tournée. Il y eut ensuite des problèmes relationnels entre de nombreux clients et ce fournisseur d'accès, des procès, la plainte d'un parlementaire, la création d'un forum antiNOOS très actif, des défauts d'information lors du passage à la TNT pour ceux qui avaient en plus le décodeur de Canal+. Bref une douloureuse histoire qui n'est pas terminée à Fontenay. M.Bédouret, adjoint chargé des finances de la ville, doit pouvoir consulter ce contrat ainsi que ses annexes (importantes), et nous dire ce qu'il en pense. Loic, de son côté nous assure qu'il y a... un plan. C'est très rassurant pour ceux qui attendent le câble, ou plutot la fibre maintenant. - mamiea a écrit:
- J' espère que le passage a la fibre sera un peu mieux organisé et surtout que la société qui l'installera ne sera pas liée a un fournisseur d' accès (par exemple Orange). Je tiens a rester libre de choisir ou de changer de fournisseur.
L 'installation de la fibre étant plus délicate, je souhaite que le choix soit plus basé sur les compétences (éviter les sous-traitants) que le prix.
Ce n' a pas grand chose a voir avec le tri si ce n' est la rédaction et le suivi d' un contrat. | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Mer 27 Juil 2011, 12:10 | |
| Juste une petite précision sur Numéricable et sur sa société holding... Voici ce que dit Wikipédia sur cette société : - Citation :
- Numericable, entreprise détenue à 100 % par Ypso France, est le principal câblo-opérateur de télévision et fournisseur d'accès à Internet par câble en France. L'entreprise est née en juillet 2007, de la fusion des réseaux historiques concurrents Noos et NC Numericable. Ypso est une holding détenue par la société britannique Cinven, la société américaine Groupe Carlyle et Altice, un cablo-opérateur luxembourgeois.
Source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Numericable Maintenant si on regarde qui fait parti du "board of diretcors" du groupe Carlyle qui trouve-t-on ? - Citation :
P. Olivier Sarkozy Managing Director New York , NY
Segment : Corporate Private Equity Fund : Global Financial Services Buyout Industry : Financial Services
Oliver Sarkozy is a Managing Director and head of the Global Financial Services group. He is based in New York.
Prior to joining Carlyle, Mr. Sarkozy was Global Co-Head of the Financial Institutions Group at UBS Investment Bank. He joined UBS in January of 2003, after spending 11 years at Credit Suisse First Boston, where he was a Managing Director in the Financial Institutions Group. While at UBS, he worked on many of the largest mergers in the U.S. financial industry, including advising Sallie Mae in its attempted $25 billion take-private transactional and subsequent recapitalization, ABN Amro on its $21 billion sale of LaSalle Bank to Bank of America, Mellon on its $17 billion merger of equals with the Bank of New York, Charles Schwab on its sale of U.S. Trust to Bank of America, MBNA on its $36 billion sale to Bank of America, Wachovia in its $14 billion acquisition of Southtrust, National Commerce in its $7 billion sale to Suntrust, and Regions Financial in its $6 billion merger of equals with Union Planters. While at CSFB, Mr. Sarkozy advised Wachovia in its merger of equals with First Union and concurrent defense against a competing hostile proposal from Suntrust, Dime Bancorp in its merger with Washington Mutual, Corestakes Financial it its sale to First Union, Wells Fargo in its merger with Norwest ,and Wells Fargo in its successful hostile acquisition of First Interstate, amongst others.
In addition, Mr. Sarkozy was responsible for a number of important equity capital raising transactions, including CIBC $2.9 billion recapitalization and Sallie Mae in its $3.0 billion recapitalization. He also acted as lead advisor in a number of other notable transactions, including Dime Bancorp's private placement of preferred and other equity securities to Warburg Pincus, as part of their successful defense against a hostile tender offer from North Fork to the recapitalization of Glendale Federal Bank, representing the then largest recapitalization in history.
Mr. Sarkozy received his masters in medieval history (with honors) from St. Andrews University in Scotland.
Mr. Sarkozy is a member of the Board of Directors of BankUnited.
Source: http://www.carlyle.com/Team/item10347.html On comprendra donc aisément que Numéricable bénéficie de certains appuis en France.... Ceci étant, que mamiea se rassure, quelque soit le propriétaire de la fibre, Orange, SFR, Free, Numéricable, une régie municipale,... elle pourra choisir son opérateur comme c'est le cas actuellement avec l'ADSL sur les lignes cuivres appartenant à Orange (je suis en avance, le changement de nom de France Telecom en Orange devrait intervenir seulement en 2012 - http://actu.orange.fr/economie/france-telecom-pourrait-s-appeler-orange-pour-de-bon-des-mi-2012_161650.html )... | |
| | | mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Mer 27 Juil 2011, 13:10 | |
| - Citation :
- Ceci étant, que mamiea se rassure, quelque soit le propriétaire de la fibre, Orange, SFR, Free, Numéricable, une régie municipale,... elle pourra choisir son opérateur comme c'est le cas actuellement avec l'ADSL sur les lignes cuivres appartenant à Orange (je suis en avance, le changement de nom de France Telecom en Orange devrait intervenir seulement en 2012
Petite précision : pour l' adsl "cuivre" les centraux FT sont obligés (par la loi tout comme les fournisseurs de gaz naturel) de "louer" une partie aux différents fournisseurs de téléphonie. Historiquement lorsqu' il y avait une panne (de téléphone) on s' adressait a France Télécom qui assurait le dépannage. Maintenant, en fonction de votre opérateur et de votre contrat la chose est plus compliquée; Dégroupement total c' est votre fournisseur qu' il faut voir, dégroupement partiel ( ligne téléphonique FT et adsl chez un autre que Orange) il faut savoir si c' est la ligne ou le service qui est coupé. On risque fort de se retrouver dans le même cas avec la fibre, ou bien comme avec le câble lié a un opérateur. Je m' explique si FREE installe la fibre dans Fontenay, il seront propriétaire de cette installation et de fait libre de "louer" leur réseau a d'autres opérateurs (Orange, Bouygue, Darty, SFR , Numéricable etc...) ou non. L 'exemple du câble : Puis-je avoir le câble (numéricable) et avoir FREE ou Orange comme fournisseur ? Je ne le crois pas, d' où mon interrogation. En ce qui concerne le demi-frère Sarkozy, le cabalge a été fait par NOOS avant son rachat par numéricable donc il est hasardeux de faire ce rapprochement, ce qui ne veut pas dire qu' il n' y est pas sujet a questionnement. | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Jeu 04 Aoû 2011, 18:28 | |
| Aujourd'hui, lors de ma pause déjeuner, je flanais dans les rues et j'a croisé des équipes d'ouvriers qui tiraient de la fibre optique rue Maurice Couderchet et rue Notre Dame. Comme quoi l'arrivée de la fibre se précise. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Jeu 04 Aoû 2011, 20:32 | |
| - Loïc a écrit:
- Aujourd'hui, lors de ma pause déjeuner, je flanais dans les rues et j'a croisé des équipes d'ouvriers qui tiraient de la fibre optique rue Maurice Couderchet et rue Notre Dame.
Comme quoi l'arrivée de la fibre se précise. Le maire adjoint chargé de la numérisation de la ville, apprend, au hasard d'une promenade, en croisant des ouvriers, qu'on est en train de poser la fibre dans Fontenay. on peut dire qu'il est vraiment arcbouté sur le dossier du cablage Moi à sa place je serais vexé de ne pas avoir été informé. |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Jeu 04 Aoû 2011, 22:25 | |
| Mais je suis informé puisqu'il y a une semaine j'ai expliqué justement sur ce forum que la fibre était en cours de déploiement. C'est juste une confirmation que les délais annoncés par la société qui opère ce déploiement sont tenus.
D'ailleurs la ville a été sollicitée pour l'usage des fourreaux qui lui appartiennent. Au lieu de refaire du génie civil et de repercer les rues, une partie importante de la fibre passe dans des fourreaux déjà existants. C'est le cas rue Couderchet par exemple. | |
| | | mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Ven 05 Aoû 2011, 08:44 | |
| Mais quel est l' heureux élu ? France Télécom (Orange) ? - Citation :
- D'ailleurs la ville a été sollicitée pour l'usage des fourreaux qui lui appartiennent. Au lieu de refaire du génie civil et de repercer les rues, une partie importante de la fibre passe dans des fourreaux déjà existants.
FT possède l' ensemble du réseau filaire et donc connait parfaitement l' état d' encombrement de ses fourreaux. C' est bien pour cela que j' avais donné FT comme favori. | |
| | | Gérard
Messages : 4188 Date d'inscription : 08/07/2010
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Ven 05 Aoû 2011, 09:17 | |
| Free et Orange ont passé un accord pour partager les frais de déploiement de la fibre optique dans les zones peu denses (et peu rentables). Cela concerne 13000 communes et près de 5 millions de foyers. Il serait peut être possible d'y inclure les zones pavillonnaires non desservies par numéricable sur notre ville. En ce qui concerne les gaines Au départ il y avait les gaines des PTT. Lors des travaux de génie civil de Noos, il fallait connaitre, à défaut d'utiliser, la cartographie de ce réseau souterrain. "L'opérateur historique" comme on l'appelait rechignait, pour un vieil argument dit de "défense nationale"de divulguer tous les tracés.. La ville ne possédait pas tous les cheminements cartographiés exacts et complets ou se les procurait avec difficulté.. Puis est venu NOOS et ses saignées parfois violentes, cahotiques, avec des bateaux sacrifiés à refaire d'ailleurs. Ensuite il y a eu la boucle interne de la ville reliant un certain nombre de bâtiments et de services municipaux. On ne peut que regretter la multiplication de ces chantiers, de ces gênes et de ces frais. Si les villes convenaient une fois pour toutes de gainer leur sous sol, et éventuellement de louer les fourreaux cela ferait une belle économie. Mais est-ce possible? | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Ven 05 Aoû 2011, 10:26 | |
| Comme je le disais ailleurs ( https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t340-le-pilotage-des-affaires-locales ) - Citation :
- 1.2.2.2 Accès au génie civil de France Télécom
France Télécom a déployé une boucle locale cuivre permettant l’accès au réseau téléphonique classique. France Télécom a construit à cette occasion des infrastructures de génie civil. Dans le cadre fixé par l’analyse du marché de gros des offres d’accès aux infrastructures physiques constitutives de la boucle locale filaire2, France Télécom a l’obligation de faire droit aux demandes d’accès à son génie civil pour le déploiement des réseaux FttH.
Cette offre permet l’accès au génie civil en conduite, constitué de fourreaux abritant les câbles et de chambres d’accès permettant la pose des câbles et la maintenance du réseau. La nouvelle décision d’analyse de marché sur le point d’être adoptée élargit cette obligation d’accès aux infrastructures aériennes utilisées par France Télécom. En effet, une partie importante des infrastructures du réseau de France Télécom dans les zones peu denses est composée exclusivement d’appuis aériens.
L’offre d’accès au génie civil de France Télécom est aujourd’hui le principal support de déploiement des réseaux FttH, à l’exception de Paris où l’utilisation des égouts visitables est privilégiée par les opérateurs alternatifs. Source: http://www.arcep.fr/uploads/tx_gspublication/20110615_consultation_FttH.pdf | |
| | | mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Ven 05 Aoû 2011, 10:59 | |
| Dans le même sujet je disais : - Citation :
- A mon avis, il va se créer un G.I.E. entre Orange, Free, SFR, et Bouygues afin de mutualiser les coûts. L' un d' eux sera maitre d' œuvre , les autres sortirons leurs carnets de chèques. Le plus a même de mener cette opération reste Orange (il a l' expérience du génie civil). Cette méthode a l' avantage de ne passer les fibres qu' une seule fois et laisser au client le choix de son opérateur.
En effet si je veux Orange pour opérateur et que c'est Bouygues qui alimente il aura investi a perte et ce ne sont pas des philanthropes. Cette opération est d' ampleur nationale, ce n' est pas un projet local dont le budget va prendre des allures pharaonesques. Ce ne sera pas le nez de Cléopâtre mais la vallée d' Assouan plus les grandes pyramides. Le seul qui restera a regarder passer la fibre c' est le brave paysan du Larzac et de Lozère comme pour l 'adsl et le téléphone portable (a moins que José frise sa moustache et arrache les câbles par solidarité cherry ). Si le maitre d' œuvre reste Orange (FT), pas de problème ce qui ne sera pas le cas pour un autre opérateur (Orange a toujours autant de mal a laisser partir ses "clients" vers la concurrence). Le fait d' avoir une connaissance parfaite de son réseaux évitera de tenter de passer la fibre dans des gaines surchargées et risquer de couper des lignes filaires. | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Ven 05 Aoû 2011, 11:13 | |
| D'autres opérateurs de fibre avaient il y a un an et demi approché la commune (Free et SFR) pour évoquer la possibilité de d'utiliser les fourreaux et autres conduits municipaux. C'est sans problème, il y a des conventions pour cela.
Mais pour l'instant, à l'été 2011, c'est Orange qui déploie la fibre à partir de l'Ouest de notre ville. | |
| | | mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Ven 05 Aoû 2011, 12:02 | |
| - Loïc a écrit:
- D'autres opérateurs de fibre avaient il y a un an et demi approché la commune (Free et SFR) pour évoquer la possibilité de d'utiliser les fourreaux et autres conduits municipaux. C'est sans problème, il y a des conventions pour cela.
Mais pour l'instant, à l'été 2011, c'est Orange qui déploie la fibre à partir de l'Ouest de notre ville. Ne doit-on pas considérer la boucle municipale comme un réseau privé ? Dans ce cas là il appartient a la municipalité d'accorder un droit de passage a qui elle veut. Pour ce qui est du déploiement par Orange, toute l' infrastructure existante peut-être utilisé (les centraux téléphoniques, les boitiers de rue ....) et ainsi moins de terrassement. Par contre, les soudures de la fibre sont très délicates et prendrons un certain temps, donc patience . | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Ven 05 Aoû 2011, 13:35 | |
| La boucle locale est un réseau public et la ville peut négocier des droits de passage. Elle le fait déjà, cela diminue d'autant les travaux de génie civil a effectuer.
Orange effectivement passe le plus possible aux endroits déjà desservis par son réseau afin de diminuer le plus possible ses coûts de déploiement qui sont bien plus importants en cas de travaux de génie civil. | |
| | | mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Ven 05 Aoû 2011, 14:00 | |
| La boucle locale a-t-elle pour but premier de réunir les différents bâtiments municipaux en excluant tout autre service public et l' ensemble de la population ? Dans ce cas je le qualifie de réseau privé (même s' il est bâti par un service public) libre a lui d' accepter des "co-locataires". Si la boucle peut-être utilisée librement par tout un chacun, par exemple connexion a internet, téléphone gratuit... là je le considère comme public.
Je crois qu' il est bon de faire un distinguo entre la boucle et le réseau câblé (numéricable) . D' un coté ce qui est du ressort du responsable du numérique a la municipalité et de l' autre une entreprise privée fournisseur d' accès. Ne pas faire d' amalgames douteux.
@Gerard:
C' est un peu tard pour le plateau mais pourquoi pas, sur Péripole par exemple, un réseau sous-terrain pour le passage de la foultitude de tuyaux ? Cela se fait bien a Paris avec les égouts. | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Ven 05 Aoû 2011, 15:46 | |
| La boucle locale est un équipement municipal, public, destiné a relie en très haut débit les services municipaux. Elle doit raccorder 70 site. C'est un projet qui a deux buts essentiels: moderniser le service public municipal en lui offrant une infrastructure autonome munie d'une large bande passante et faire des économies en terme de coûts de télécommunication.
Même s'il s'agit de fibre, ce n'est effectivement pas le même type de réseau que celui que déploie (pour le moment) Orange en direction des particuliers.
Ce sont effectivement deux chantiers différents. | |
| | | mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Lun 08 Aoû 2011, 16:43 | |
| - Gerard a écrit:
On ne peut que regretter la multiplication de ces chantiers, de ces gênes et de ces frais. Si les villes convenaient une fois pour toutes de gainer leur sous sol, et éventuellement de louer les fourreaux cela ferait une belle économie. Mais est-ce possible? Il doit être possible d' enfouir un réseau de tuyaux en béton, appelé "buses" (150 cm de diamètre) avec des regards tout les 50 mètres (par exemple) dans ces buses on y fait passer le gaz et l' eau, en face l' électricité (si les normes de sécurité sont suffisantes), on peut mettre des gaines pour les réseaux fibre et câble. Tout ces éléments se trouvant fixés sur la partie haute du tuyau afin de permettre le passage d'un technicien confortablement allongé sur un chariot a roues, on peut en prévoir en cuir pour les visites des "huiles"(pas de coude). Il faut, bien entendu rendre étanche le dispositif, y adjoindre un système d' alerte en cas de fuite de gaz, pour l' eau il existe des système de détection et localisation des fuites intégré aux tubes. Ainsi plus besoin de trouer pour modifier, changer ajouter des éléments au réseau. Lumineux, non (j' ai les chevilles très enflées et je ne rentre plus dans mes chaussures). | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Lun 08 Aoû 2011, 17:30 | |
| des buses, il y en a à Fontenay, elles ne sont pas en béton. |
| | | mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Sam 13 Aoû 2011, 19:21 | |
| Après les buses de Fontenay, un petit reportage sur la fibre optique en france :
http://www.zdnet.fr/actualites/fibre-optique-pourquoi-ca-ne-decolle-pas-39755818.htm | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Sam 13 Aoû 2011, 19:53 | |
| Je confirme . La preuve
http://www.cnetfrance.fr/news/numericable-noos-presente-ses-excuses-a-ses-clients-mecontents-39367653.htm |
| | | mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Dim 14 Aoû 2011, 09:00 | |
| Dommage que nous n' ayons pas la date de cet article, on pourrait voir si la situation a changée ou si les clients sont toujours aussi nombreux à être mécontents.
Aux vues de l' expérience "câble" il sera bon d' être vigilent avant de se lancer dans la "fibre" et de faire attention au chant des sirènes (les opérateurs). | |
| | | vieux-breton
Messages : 3099 Date d'inscription : 07/07/2010 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Dim 14 Aoû 2011, 09:14 | |
| - mamiea a écrit:
- Dommage que nous n' ayons pas la date de cet article, on pourrait voir si la situation a changée ou si les clients sont toujours aussi nombreux à être mécontents.
Aux vues de l' expérience "câble" il sera bon d' être vigilent avant de se lancer dans la "fibre" et de faire attention au chant des sirènes (les opérateurs). L'article de proposé par Xenon date de 08/03/2007 et je ne pense pas que les choses se soient nettement amélioré, je suis client chez eux et je peux vous dire que quand il y a une panne c'est une vraie calamité pour être dépanné. Numéricable propose un service qui fonctionne 7jours/7 et 24h/24, mais le service après vente à des horaires de journée 8h à 18h je crois et ne travaille pas le week-end, cela veut dire que si une panne intervient le vendredi, vous avez des chances d'être dépanné que le mardi ou le mercredi qui vienne, ceci est inadmissible et la mairie se refuse à mettre la pression sur cette société. | |
| | | mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Dim 14 Aoû 2011, 12:31 | |
| Donc, pour vous, rien n' a changé chez Numéricable. Avez-vous gardé le câble téléphonique, avez-vous testé le débit de l' ADSL ? Si les réponses sont oui et que le débit ADSL est bon, abandonnez le câble et passez a l' ADSL, vous aurez le choix entre plusieurs fournisseurs, les prix sont plus attractifs. Avec l' arrivée de la fibre optique (qui offre les mêmes débits relatifs, les mêmes services) le fait qu' ils perdent des "clients" donc de l' argent Numéricable va être obligé de revoir sa stratégie (question de survie). Par contre il faut être conscient qu' aucun opérateur ne possède de S.A.V de grande qualité, pour tous ils arrivent à gérer (plus ou moins bien) les pannes courantes, mais sont incapables de répondre à des questions plus techniques ou des réglages plus fin. | |
| | | vieux-breton
Messages : 3099 Date d'inscription : 07/07/2010 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Dim 14 Aoû 2011, 12:47 | |
| - mamiea a écrit:
- Donc, pour vous, rien n' a changé chez Numéricable. Avez-vous gardé le câble téléphonique, avez-vous testé le débit de l' ADSL ? Si les réponses sont oui et que le débit ADSL est bon, abandonnez le câble et passez a l' ADSL, vous aurez le choix entre plusieurs fournisseurs, les prix sont plus attractifs.
Avec l' arrivée de la fibre optique (qui offre les mêmes débits relatifs, les mêmes services) le fait qu' ils perdent des "clients" donc de l' argent Numéricable va être obligé de revoir sa stratégie (question de survie). Par contre il faut être conscient qu' aucun opérateur ne possède de S.A.V de grande qualité, pour tous ils arrivent à gérer (plus ou moins bien) les pannes courantes, mais sont incapables de répondre à des questions plus techniques ou des réglages plus fin. J'avais l'ADSL avant, j'étais juste abonné à la télévision chez NOOS et tout fonctionnait bien, même avec Numéricable, comme je voulais faire un petit peu d'économie, j'ai regroupé mon abonnement en prenant TV + Internet, cela a bien fonctionné pendant presque 2 ans et la ces derniers temps il y a eu des pannes à répétitions avec en point d'orgue 10 jours sans TV ni Internet, je ne vous raconte pas mes déboire avec eux ça serait vraiment trop long, mais comme vous le signalez si justement le personnel que vous avez au téléphone n'est pas du tout compétant (en même temps je ne voudrais pas être à leur place) et à cause de ça j'ai perdu plus de six jours à leur expliquer que la panne venait de l'extérieur et pas de chez moi. J'ai quand même eu le droit à un mois d'abonnement gratuit suite au courrier que je leur ai adressé. Sinon, quand cela fonctionne bien comme c'est le cas maintenant depuis un moment et surtout depuis qu'ils ont remplacé le boitier, le débit est vraiment très intéressant. | |
| | | mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Dim 14 Aoû 2011, 13:29 | |
| Ce que vous décrivez ne m' étonne pas et la durée de la panne inacceptable. Un test de réponse sur la ligne aurait donné le point de rupture. Pour vous donner une idée de ce que doit-être un centre d' appel de dépannage, voici la structure d' un centre d' appel pour un grand constructeur téléphonique. Personnel : 1500 personnes travaillant 7/7 24/24 en plusieurs langues, 2 énormes calculateurs avec base de données de plusieurs millions de cas de pannes et leur solutions. Vous faites appel à ce centre, on vous mets en communication avec un technicien parlant votre langue, il a 1/4 d' heure pour résoudre le problème. Si le problème n' est pas résolu, il passe le relais à un autre technicien plus pointu (sur le type d' incident que vous avez soumis) et il a 1/2 heure pour résoudre. Ce technicien a à sa disposition des instruments de contrôle afin de sonder les lignes et autres vérification, ou bien les compétences pour faire des simulations afin de recréer l' incident. Si la panne persiste, alors le relais est passé à des ingénieurs mais là le résultat est plus long. Par contre votre appel est suivi et vous êtes avisé de l' avancement.
Bien évidement il n' est pas obligatoire de mettre en place une structure aussi lourde mais en garder la philosophie pour la satisfaction du client. Actuellement les personnes qui vous répondent se trouvent physiquement en Tunisie, au Maroc ou plus loin encore, ils suivent une liste d' action à faire faire par le client et surtout rester calme (dure mission parfois).
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| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Mer 17 Aoû 2011, 18:36 | |
| Nouvelle annonce Numericable - Citation :
- Numericable va offrir l’Internet haut débit à tous ses clients télé
Les abonnés aux offres de télévision du câblo-opérateur Numericable vont tous bénéficier gratuitement d'un accès Internet haut débit à 5 Mbit/s.
Actualité. Publié sur ITespresso.fr par Jacques Franc de Ferrière le 17 août 2011 à 9:07
Numericable annonce son intention d’offrir à tous ses clients de télévision payante un accès à l’Internet haut débit, sans frais supplémentaires.
Les débits proposés sont de 5 Mbit/s en téléchargement, et de 1 Mbit/s en émission, directement depuis le décodeur TV actuel.
Loin des offres très haut débit du câblo-opérateur, qui oscillent officiellement entre 30 et 100 Mbit/s, mais suffisants pour l’usage qui doit en être fait : la « télévision connectée ».
Numericable offre en effet divers services interactifs provenant du Web, directement sur les télévisions de ses clients : « Le meilleur de Dailymotion« , un espace d’hébergement photo/vidéo nommé Numerispace, une offre de vidéo à la demande…
Pour les 3,5 millions d’abonnés à la télévision par câble, ce sera aussi une connexion à Internet de secours (ou principale). Un câble Ethernet permettra en effet de connecter le décodeur à un ordinateur (pas de Wi-Fi sur le décodeur).
D’après une source proche de la stratégie du groupe, le but est clair : « pour se développer, les opérateurs ADSL ont offert la TV (de mauvaise qualité). Numericable, câblo-opérateur, fait le chemin inverse et offre Internet avec la télévision. »
Le tout avec un objectif affiché de « démocratiser l’accès à Internet tout en renforçant le positionnement de Numericable« .
A la vue des dernières initiatives du câblo-opérateur, l’entreprise fait effectivement de gros efforts commerciaux pour fidéliser ses clients et tenter d’en attirer de nouveaux.
Par exemple, son offre mobile dite « illimitée et sans engagement » (la fameuse « révolution du mobile » présentée au printemps) est proposée à 24,90 euros par mois pour ses clients TV et ADSL (et 49,90 pour les autres).
Et pour attirer le nouveau chaland, l’abonnement au « Forfait Mobile Illimité » et un « Pass ciné » (une douzaine de chaines cinémas) sont offerts jusqu’au 31 décembre 2011 pour toute nouvelle souscription jusqu’au 30 septembre.
Les offres télévision bénéficient aussi de promotions : 19 euros par mois pendant un an (puis 27,90 euros par mois) pour « TVPremium », et 39 euros par mois pendant un an (puis 57,90) pour l’offre « TV Gold ». Source: http://www.itespresso.fr/numericable-va-offrir-linternet-haut-debit-a-tous-ses-clients-tele-45028.html | |
| | | mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Mer 17 Aoû 2011, 19:46 | |
| Jusqu’à présent numéricable était en position de monopole, la concurrence pointe le bout du nez, il faut donc réagir, d' où une campagne de Pub et de racolage (pas dans le sens péjoratif). La technique employée n' est pas a mettre en cause (c' est de la fibre optique) mais la désastreuse expérience NOOS plombe Numéricable (ont-ils un S.A.V de qualité?). A voir si les autres seront mettre à profil ce retour d' expérience ?K Pour mémoire la première expérimentation de la fibre optique date du 3 Novembre 1982 (le lancement). http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/colan_0336-1500_1983_num_57_1_1581
Pour la suite, on verra ce que l' avenir nous dira mais, entre nous que de temps perdu. | |
| | | mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Dim 21 Aoû 2011, 08:53 | |
| Et la petite dernière à suivre attentivement :
http://www.lemonde.fr/technologies/article/2011/08/20/les-operateurs-de-telecom-reflechissent-a-la-fin-de-l-internet-illimite_1561820_651865.html#xtor=RSS-3208 | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Dim 21 Aoû 2011, 13:37 | |
| - mamiea a écrit:
- Et la petite dernière à suivre attentivement :
http://www.lemonde.fr/technologies/article/2011/08/20/les-operateurs-de-telecom-reflechissent-a-la-fin-de-l-internet-illimite_1561820_651865.html#xtor=RSS-3208 Voir sur Owni l'article qui a mis les internautes en émoi http://owni.fr/2011/08/19/fin-internet-illimite-fixe-orange-sfr-free-bouygues-telecom/ Voir aussi su PC Inpact la déclaration de Numéricable sur ce sujet: - Citation :
- Internet limité : Numéricable se dit non associé aux réflexions
Un de moins
Dans un bref communiqué, Numericable, a tenu à nous apporter des précisions de rigueur suite à la révélation hier par Owni, de discussions autour de la future segmentation des offres internet fixe.
D'un, l'opérateur souligne que "la société n’est plus membre de la FFT depuis plusieurs mois". Et de deux que "Numericable n’est en rien associé aux réflexions en cours concernant la limitation des usages de l’internet fixe."
Un autre acteur relativise cependant ces propos en indiquant que "la structure même de leur réseau fait qu'ils sont limités (comme sur le mobile) en capacité : tout un immeuble partage les mêmes xx Mbit/s !". A ces affirmations, Numéricable nous a adressé un démenti formel, estimant que les débits offerts à chaque abonné étant en surcapacité.
Noos, ancêtre de Numericable, s’était déjà adonné à cet internet limité en 2006 par exemple, avec des forfaits proposés triple play à 59,90 euros et limité à 50Go par mois. Les dépassements étaient alors facturés 10 euros les 10 Go supplémentaires. Source: http://www.pcinpact.com/actu/news/65177-numericable-fixe-internet-segmentation-limitation.htm | |
| | | mamiea
Messages : 4282 Date d'inscription : 10/06/2010 Age : 77 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Jeu 25 Aoû 2011, 13:38 | |
| ON peut y rajouter FREE sans compter les Darty, Auchan et autres dont on ne dit mot. C 'est une nouvelle guerre commerciale pour gagner un peu plus de pognon, on envoie des ballons sondes, on teste et on étudie. | |
| | | fraker
Messages : 18 Date d'inscription : 28/03/2015
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Sam 11 Juil 2015, 10:01 | |
| Je fais remonter ce sujet, car il y a peu j'ai eu la visite chez moi de deux représentants de SFR qui voulaient me vendre la fibre SFR, mais comme tout bon commercial ils ne nous disent pas tout, voici un lien qui peut en intéresser plus d'un et faite le savoir autours de vous.
http://www.clubic.com/connexion-internet/fibre-optique/actualite-773422-fibre-asterisque-reseau-numericable.html | |
| | | Gérard
Messages : 4188 Date d'inscription : 08/07/2010
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Sam 11 Juil 2015, 10:08 | |
| Outre les performances techniques discutables de cette "fibre SFR" comme le souligne fort justement Fraker, il est aussi très important de s'intéresser à la qualité du service commercial de Numéricâble-SFR. Et là il y a pas mal de contentieux. _________________ « Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. » (Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... Sam 11 Juil 2015, 14:53 | |
| Le sujet de la FTTB - Fiber To The Building - avec un dernier segment en coax cuivre proposée par Orange versus la FTTH - Fiber To The Home - proposée par Orange est largement évoqué dans cette discussion: https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t1446p200-fontenay-a-5#73780 Le problème c'est que pour certains quartiers de la ville qui devaient originellement être fibrés par SFR, suite au rachat de cette société par Numercicable il n'y a désormais pas d'autre alternative que cette offre FTTB de Numericable. Ces quartiers seront fibrés quand Orange décidera de la faire mais cette semaine encore la date annoncée par Orange était " au plus tard le 31 décembre 2020"... | |
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| Sujet: Re: Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... | |
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| | | | Numéricable, Noos, le cable et la fibre, .... | |
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