Résultats du premier tour

Les résultats publiés par le Parisien pour Fontenay-sous-Bois

Citation :

Inscrits 31 680 (2007 - 32 053)
Abstentions 0 22,4% (2007 - 5 414 - 16,89%)
Votants 24 584 77,6% (2007 - 26 639 - 83,11%)
Exprimés 24 273 76,6% (2007 - 26 347 - 82,20%)

François HOLLANDE 8 279 - 34,1% (2007 - 8 321 - 31,58%)
Nicolas SARKOZY 5 613 - 23,1% (2007 - 7 408 - 28,12%)
Jean-Luc MELENCHON 4 205 - 17,3% (2007 - 1 130 - 4,29%)
Marine LE PEN 2 413 - 9,9% (2007 - 1 674 - 6,35%)
François BAYROU 2 219 - 9,1% (2007 - 5 237 - 19,88%)
Eva JOLY 834 - 3,4% (2007 - 814 - 3.09%)
Nicolas DUPONT-AIGNAN 323 - 1,3%
Philippe POUTOU 207 - 0,9%
Nathalie ARTHAUD 112 - 0,5%
Jacques CHEMINADE 68 - 0,3%

Source: http://www.leparisien.fr/resultats/elections-presidentielle-2012-fontenay-sous-bois-94120.php

http://elections.interieur.gouv.fr/PR2012/011/094/094033.html

merci pour ces résultats rapidement communiqués. Ce matin le Parisien ne m'a pas été distribué.

Blues a écrit:

merci pour ces résultats rapidement communiqués. Ce matin le Parisien ne m'a pas été distribué.

Il va arriver, retard d'imprimerie ce matin.

Quand aux résultats, le FDG est très loin de faire le plein, on voit bien au travers de ces résultats que les habitants de Fontenay sous Bois en ont ras le bol de l'EX-PCF, de leur façon de gérer la ville.

Allez, aux prochaines municipales mettez moi tout ça dehors.

On n'entends pas beaucoup Loïc ce matin, le réveil est difficile

Heureusement que le ridicule ne tue pas sinon le PC moribond serait mort ce matin. Pas de quoi pavoiser avec 11% au plan national !

[quote="a.nonymous"]Les résultats publiés par le Parisien pour Fontenay-sous-Bois

Citation :

Inscrits 31 680 (2007 - 32 053)
Abstentions 0 22,4% (2007 - 5 414 - 16,89%)
Votants 24 584 77,6% (2007 - 26 639 - 83,11%)
Exprimés 24 273 76,6% (2007 - 26 347 - 82,20%)

François HOLLANDE 8 279 - 34,1% (2007 - 8 321 - 31,58%)
Nicolas SARKOZY 5 613 - 23,1% (2007 - 7 408 - 28,12%)
Jean-Luc MELENCHON 4 205 - 17,3% (2007 - 1 130 - 4,29%)
Marine LE PEN 2 413 - 9,9% (2007 - 1 674 - 6,35%)
François BAYROU 2 219 - 9,1% (2007 - 5 237 - 19,88%)
Eva JOLY 834 - 3,4% (2007 - 814 - 3.09%)
Nicolas DUPONT-AIGNAN 323 - 1,3%
Philippe POUTOU 207 - 0,9%
Nathalie ARTHAUD 112 - 0,5%
Jacques CHEMINADE 68 - 0,3%

Je sais bien qu'à Fontenay l'on ne fait rien comme nulle part ailleurs, mais tout de même les résultats me laissent perplexe:

Abstentions +5,5

Modem - 11
UMP: - 5,02
EELV-les verts - 0,31
-------------------------
total= - 16,32

PS + 2,52
PC + PDG (FDG) + 13
FN + 3,55
-------------------------
total= + 19,88

Abstentions + voix perdues (pas pour tout le monde) = 21,87
Voix gagnées (c'est pas gagné pour tout le monde, oui mais qui?) = 19,88

De plus l'ambiance terrain ne concorde décidément pas avec les résultats. C'est plutôt le FDG qui devrait dire OUF sur Fontenay!

Notons le rapport de 1 à 10 exactement qui existe entre les voix d'EELV et celles du PS...
Matière sans doute à se poser quelques questions dans la perspective des législatives.

Les accords seront sans doute remis en question. Dornbusch à ses chances

On y compte bien !

A propos de ces résultats, voici les scores réalisés par le FDG dans d'autres villes de notre département....

Ivry 25,45%
Valenton 24,48%
Gentilly 22,73%
Arcueil 21,28%
Villejuif 21,05%
Vitry 20,63%
Orly 20,34%
Champigny 20,24%
Bonneuil 19,87%
Choisy 18,76%
Fontenay 17,32%

Pour notre ville il serait intéressant de pouvoir descendre au niveau des cantons...


Autres données intéressantes, les scores du FDG, du PS et de EELV sur les 3 villes de la circonscription pour les législatives:

Fontenay
PS 34,11%
EELV 3,44%
FDG 17.32%

Saint-Mandé
PS 25,00%
EELV 2,89%
FDG 6,30%

Vincennes
PS 30,98%
EELV 4,02%
FDG 8,49%

Si la gauche veut réellement chasser la Droite populaire de la circonscription on eut s'interroger sur la stratégie adoptée par les différents partis et les alliances conclues...

Solo a écrit:

Les accords seront sans doute remis en question. Dornbusch à ses chances

Je pense effectivement que Dornbsusch a ses chances mais justement parce que l'accord ne sera surement pas remis en question... C'est d'ailleurs ce que Cécile Dufflot a fait dire une nouvelle fois droit dans les yeux à Martine Aubry hier soir sur un plateau télé où elles se trouvaient toutes les deux pour commenter la soirée électorale...

On peut donc imaginer un Dornbusch "dissident" mais non exclu du PS, je n'ai jamais vu écrit officiellement qu'il était exclu, faire cavalier seul et si il est élu comme de nombreux sympathisants socialistes le souhaitent, rejoindre le groupe socialiste à l'Assemblée...

a.nonymous a écrit:

On peut donc imaginer un Dornbusch "dissident" mais non exclu du PS, je n'ai jamais vu écrit officiellement qu'il était exclu, faire cavalier seul et si il est élu comme de nombreux sympathisants socialistes le souhaitent, rejoindre le groupe socialiste à l'Assemblée...

Scénario fort crédible en effet.

JS a écrit:

Scénario fort crédible en effet.

Pour que ce scénario se concrétise, il suffirait que tous les fontenaysiens, saint-mandéens et vincennois qui ont voté pour François Hollande soient convaincus que les idées de celui-ci seront portées aux législatives par David Dornbsuch et non Laurence Abeille qui portera elle, accord électoral ou pas, les idées d'Eva Joly...

Les résultats du FDG en tenant compte des résultats par canton:

Ivry 25,45% (FN 9,64%)
Valenton 24,48% (FN 14,34%)
Gentilly 22,73% (FN 10,64%)
Arcueil 21,28% (FN 12,05%)
Fontenay Est 21,28% (FN 12,30%)
Villejuif 21,05% (FN 12,65%)
Vitry 20,63% (FN 12,49%)
Orly 20,34% (FN 14,60%)
Champigny 20,24% (FN 12,76%)
Bonneuil 19,87% (FN 13,97%)
Choisy 18,76% (FN 12,95%)
Fontenay ville 17,32% (FN 9,94%)
Fontenay Ouest 13,97% (FN 7,95%)
Moyenne nationale 11.13% (FN 18.01%)

J'ai rajouté entre parenthèse le vote FN car qu'on le veuille ou non, que ça fasse plaisir ou non, ce vote est désormais installé dans notre paysage politique et l'un des objectifs du FDG était de contrer sa progression...

Sur notre ville, il est intéressant de voir les liens entre vote FDG et vote FN dans les deux cantons... Dans le canton Est comptant de nombreux électeurs appartenant aux classes dites populaires, le FDG et le FN font tous les deux un meilleur score que dans le canton Ouest comptant de nombreux électeurs appartenant aux classes moyennes et aisées...

Dans la pagaille générale (le terme peut sembler faible) qui est de mise au PS local, tout et son contraire peut s'envisager sans risque d'erreur y compris que l'on fasse n'importe quoi.
Pour le n'importe quoi l'habitude est prise je crois... parfois on ne fait surtout rien ce qui est une manière de ne pas se tromper.

Pour ce qui concerne les législatives, si le but à atteindre est de faire tomber l'actuel député effectivement tous les moyens peuvent être bons... Il est même possible de vouloir le remplacer sans aucune raison simplement parce qu'il existe.
Il ne s'agit même plus de se poser de question sur les qualités respectives des divers candidats. Nous entrons dans la logique du "tout sauf...." dont on voit les résultats depuis quelques années.

Une autre démarche consiste à se demander avant de voter qui est le plus à même de nous représenter convenablement... mais il est vrai qu'à ce niveau de réflexion nous entrons dans une manière différente de voir la politique.

tonton christobal a écrit:

Une autre démarche consiste à se demander avant de voter qui est le plus à même de nous représenter convenablement... mais il est vrai qu'à ce niveau de réflexion nous entrons dans une manière différente de voir la politique.

« Qui est le plus à même de nous représenter convenablement ? »

C'est en effet une question qui se pose et qui trouvera son issue le 17 juin prochain.
La question préalable est déjà de savoir quel sera le match de deuxième tour. Aurons-
nous à nouveau un duel « Beaudouin / Dornbusch» comme en 2007, ou bien aurons-
nous une configuration différente (triangulaire par exemple) ?

Ce qui est intéressant par rapport à 2007 et en chiffres absolus c'est que comme à son habitude la gauche est largement en tête dans notre ville avec plus de 55% et une belle percée de Jean-Luc Mélenchon, que l'extrême droite y est contenue à moins de 10 % comme depuis assez longtemps.

Encourageant pour le second tour... et les suivants donc.

Tout à fait JS. Je n'achète pas un produit en regardant l'emballage... et donc je ne vote pas pour un député uniquement en fonction de l'étiquette sous laquelle il se présente.

J'ai quelques critères de jugement personnels qui reposent sur une expérience locale assez longue, ce qui permet en bonne logique de faire quelques réserves.

Entre les candidats ou candidates qui insultent publiquement les habitants d'un quartier, ceux qui laissent faire y compris lorsque les inconvenants en remettent une couche, ceux qui sont trop fatigués pour assister à l'intégralité d'une réunion mais que l'on voit à chaque manifestation surtout et y compris lorsqu'ils ne sont invités... et j'ai encore de la réserve... pour ceux qui voudraient des explications.
Ne parlons même pas des "transparents" que l'on n'entend jamais, qui avalisent lorsqu'il faut se montrer, qui viennent ici même pour s'indigner avec des trémolos dans le clavier de ce qu'ils ont laissé faire pour ne pas perdre une rente de situation...

La confiance c'est comme le pucelage : c'est à usage unique ! alors les virginités refaites au fil du temps et en fonction des situations très peu pour moi.

Je fais comme au poker : je demande à voir !

Loïc a écrit:

Ce qui est intéressant par rapport à 2007 et en chiffres absolus c'est que comme à son habitude la gauche est largement en tête dans notre ville avec plus de 55% et une belle percée de Jean-Luc Mélenchon, que l'extrême droite y est contenue à moins de 10 % comme depuis assez longtemps.

Encourageant pour le second tour... et les suivants donc.

Fontenay n'est pas la France ! encore que pour certains conserver le pouvoir à Fontenay puisse être une fin en soi.

A propos que s'est il passé avec les colleurs-décolleurs d'affiches ? d'habitude pour une affaire de ce genre on fait une manif n'est ce pas ?

tonton christobal a écrit:

La confiance c'est comme le pucelage : c'est à usage unique ! alors les virginités refaites au fil du temps et en fonction des situations très peu pour moi.

Que c'est poétique !

JS a écrit:

tonton christobal a écrit:

La confiance c'est comme le pucelage : c'est à usage unique ! alors les virginités refaites au fil du temps et en fonction des situations très peu pour moi.

Que c'est poétique !

si vous confondez poésie, médecine et politique, je comprends mieux que parfois vous soyez difficile à suivre.

tonton christobal a écrit:

si vous confondez poésie, médecine et politique, je comprends mieux que parfois vous soyez difficile à suivre.

Là, je serais tenté de dire : « Que c'est méprisant ! »

Loïc a écrit:

Ce qui est intéressant par rapport à 2007 et en chiffres absolus c'est que comme à son habitude la gauche est largement en tête dans notre ville avec plus de 55% et une belle percée de Jean-Luc Mélenchon, que l'extrême droite y est contenue à moins de 10 % comme depuis assez longtemps.

Encourageant pour le second tour... et les suivants donc.

Les porteurs de cravate rouge interprètent les chiffres comme ça les arrange...

Certes la gauche est en tête mais c'est grâce à Hollande, le soit-disant capitaine de pédalo, qui a fait 34.11% alors que Mélenchon plafonne à 17.32%.... La répartition des forces à gauche mesurée dans les urnes est donc aujourd'hui pour notre ville de 2/3 PS et 1/3 FDG... Et pour ce qui est du score de l'extrême droite il n'y pas lieu de pavoiser bien au contraire....

Dans le canton Est, le FN est passé de 7,30% en 2007 a 12,30% en 2012 ... Une progression de 5% qu'il faudra bien expliquer...
Dans le canton Ouest, le FN est passé de 5,51% en 2007 à 7,95% en 2012... Une progression plus limitée de 2.44 %...
Au niveau de la ville, le FN est passé 6,35% en 2007 à 9.94 % en 2012... Une progression de 3.59%...

Comme ces chiffres le montrent, si le score du FN pour la ville est resté en dessous des 10% ce n'est pas grâce au vote des classes populaires du canton Est mais grâce au vote des classes moyennes et aisées du canton Ouest..

Les classes populaires du canton Est, peut être d'avantage victimes de la crise mais surtout plus impactées par le changement de la mixité sociale de la ville, n'ont elles pas hésité à faire franchir le seuil des 10% au FN...

Et ça, que ça plaise ou non, il faudra bien en tenir compte et agir en conséquence si l'on ne veut pas que l'extrême droite continue à prospérer...

tonton christobal a écrit:

Loïc a écrit:

Ce qui est intéressant par rapport à 2007 et en chiffres absolus c'est que comme à son habitude la gauche est largement en tête dans notre ville avec plus de 55% et une belle percée de Jean-Luc Mélenchon, que l'extrême droite y est contenue à moins de 10 % comme depuis assez longtemps.

Encourageant pour le second tour... et les suivants donc.

Fontenay n'est pas la France !

Non mais il est certain que c'est un pôle de résistance fort. Et on ne peut que s'en réjouir.

JS a écrit:

tonton christobal a écrit:

si vous confondez poésie, médecine et politique, je comprends mieux que parfois vous soyez difficile à suivre.

Là, je serais tenté de dire : « Que c'est méprisant ! »

oui tout à fait mais pour ma part je n'utilise pas les dauphins ces pauvres bêtes qui ne méritent pas de se trouver là

a.nonymous a écrit:

Loïc a écrit:

Ce qui est intéressant par rapport à 2007 et en chiffres absolus c'est que comme à son habitude la gauche est largement en tête dans notre ville avec plus de 55% et une belle percée de Jean-Luc Mélenchon, que l'extrême droite y est contenue à moins de 10 % comme depuis assez longtemps.

Encourageant pour le second tour... et les suivants donc.

Les porteurs de cravate rouge interprètent les chiffres comme ça les arrange...

Certes la gauche est en tête mais c'est grâce à Hollande, le soit-disant capitaine de pédalo, qui a fait 34.11% alors que Mélenchon plafonne à 17.32%.... La répartition des forces à gauche mesurée dans les urnes est donc aujourd'hui pour notre ville de 2/3 PS et 1/3 FDG... Et pour ce qui est du score de l'extrême droite il n'y pas lieu de pavoiser bien au contraire....

On peut quand même cosntater que Fontenay est un pôle de résistance. Le FN y reste contenu, même si Le Pen fait trop de voix c'sst évident.

Pour la gauche, si l'on compare avec les résultats de 2007, même s'il y a un peu moins de votants le candidat socialiste reste dans les mêmes étiages (+ 2,5 % et quelques dizaines de voix de moins) et le Front de gauche progresse largement (+ 13 points et + 3 000 voix par rapport au score de Marie-George Buffet). Je ne sais pas si avec plus de 17 % ça s'appelle plafonner... Ce qui est certain c'est que ces résultats sont très encourageants pour la suite. Le second tour et les suivants.

Ce qu’il faut retenir des résultats sur Fontenay c’est l’échec cuisant du Front de gauche avec seulement 17.32%- soit 4205 voix Hollande a fait pratiquement le double avec 8279 voix SARKOSY à 23.12% avec 5613 voix quand même !
C’est sans doute l’attitude agressive et les collages fait n’ importe où par des militants du front de gauche qui ont fait prendre conscience du danger que représente les derniers militants de l’ex P C F
Ce qui confirme donc l’archi minorité de l’ex P C F maintenant au P S de prendre ses responsabilités
Comme quoi quand les électeurs ce déplace pour voté la réalité des choses reviens au galop !
et il nous fait toujours rire Loïc le menteur !

tonton christobal a écrit:

JS a écrit:

tonton christobal a écrit:

si vous confondez poésie, médecine et politique, je comprends mieux que parfois vous soyez difficile à suivre.

Là, je serais tenté de dire : « Que c'est méprisant ! »

oui tout à fait mais pour ma part je n'utilise pas les dauphins ces pauvres bêtes qui ne méritent pas de se trouver là

Eh oui ! Et pour vous, tonton christobal, je pense que c'est l'image des bisounours qui vous sied le mieux !

Loïc a écrit:

On peut quand même cosntater que Fontenay est un pôle de résistance. Le FN y reste contenu, même si Le Pen fait trop de voix c'sst évident.

Il faut arrêter d'être dans le déni: dans le canton Est le FN a progressé de 5% entre 2007 et 2012...

C'est factuel et il faut réellement se poser la question du pourquoi...

Et ce n'est pas parce que l'on est de gauche que l'on ne peut pas et ne doit pas se poser de questions sur, dans le désordre: la mixité sociale, la laïcité dans l'espace public, la société métissée, la solidarité, la sécurité, la délinquance, l'immigration, ... et ce dans notre société actuelle qui a bien changé en deux ou trois décennies...

a.nonymous a écrit:

Il faut arrêter d'être dans le déni: dans le canton Est le FN a progressé de 5% entre 2007 et 2012...

Le FN a progressé de 5 points dans le canton Est.
Rappel : en stats le delta entre deux pourcentages se mesure en points.
Passer de 7% à 12% ça fait donc 5 points de plus.

On peut regarder avec intérêt l'évolution des scrutins, bureau par bureau depuis 1992 dans notre ville sur le site du Plateau

http://www.fontenayplateau.net/RECAPITULATIFELECTIONS.HTM

JS a écrit:

a.nonymous a écrit:

Il faut arrêter d'être dans le déni: dans le canton Est le FN a progressé de 5% entre 2007 et 2012...

Le FN a progressé de 5 points dans le canton Est.
Rappel : en stats le delta entre deux pourcentages se mesure en points.
Passer de 7% à 12% ça fait donc 5 points de plus.

C'est exact...

Ce qui amène à préciser que le nombre d'électeurs ayant voté pour le FN dans le canton Est étant passé de 910 en 2007 à 1369 en 2012, ce nombre d'électeurs a progressé de 50,4%

Comme le dit le monsieur de la photo, le vote d'extrême droite a été contenu...

a.nonymous a écrit:

Loïc a écrit:

On peut quand même cosntater que Fontenay est un pôle de résistance. Le FN y reste contenu, même si Le Pen fait trop de voix c'sst évident.

Il faut arrêter d'être dans le déni: dans le canton Est le FN a progressé de 5% entre 2007 et 2012...

C'est factuel et il faut réellement se poser la question du pourquoi...

Et ce n'est pas parce que l'on est de gauche que l'on ne peut pas et ne doit pas se poser de questions sur, dans le désordre: la mixité sociale, la laïcité dans l'espace public, la société métissée, la solidarité, la sécurité, la délinquance, l'immigration, ... et ce dans notre société actuelle qui a bien changé en deux ou trois décennies...

On peut se demander pourquoi le FN progresse mais, allez savoir pourquoi, nous n'aurons, sans doute, vous et moi pas la même interprétation.

Une fois de plus je lis dans votre message l'amalgame immigration / délinquance et sous vos airs de "ne pas y toucher" vous nous jouez encore la petite musique du FN.

Quand vous écrivez "mixité sociale"; je lis "trop de pauvres". Quand vous écrivez "laïcité"; je lis islamophobie...

Qu'est ce que vous pariez Roselavy que les deux finalistes vont aussi faire ce que vous appelez des amalgames?

Solo a écrit:

Qu'est ce que vous pariez Roselavy que les deux finalistes vont aussi faire ce que vous appelez des amalgames?

Vous disiez ?

Ceci étant, je trouve personnellement assez justes ces propos du directeur de campagne de François Hollande... Il est à noter qu'au sujet de l'immigration, qui est un vrai sujet qu'il faut adresser, Hollande n'a pas varié d'un iota depuis son premier discours au Bourget... Il campe sur des positions justes et réalistes assez éloignées du parrainage de sans papiers par des élus communistes de notre commune...

Citation :

Aujourd'hui à 9h15
Moscovici : l'électorat FN exprime «une colère sociale incroyable»

Le directeur de campagne de François Hollande ajoute que le candidat socialiste a «des réponses à ce qui les préoccupe».

L'électorat du FN exprime «une colère sociale incroyable» à laquelle il faut apporter des réponses, a déclaré lundi Pierre Moscovici, le directeur de campagne de François Hollande, en manifestant son «optimisme» quant aux chances de victoire du candidat socialiste.

L'électorat du Front national exprime «une colère sociale incroyable. Cette colère sociale, nous voulons l’entendre et dire que nous avons des réponses, nous, à ce qui les préoccupe», a souligné Pierre Moscovici sur Canal +.

«Il s’agit d’abord de remettre l’industrie sur pied, d’abord de redresser le pays» et «entendre les préoccupations de tous les Français qui veulent le changement», a-t-il poursuivi.

Pierre Moscovici a déclaré comprendre les propos de Ségolène Royal, qui avait appelé dimanche soir à «s’adresser» aux électeurs du Front national, qui souffrent de «la précarité et de l’insécurité».

«L'électorat du Front national est un électorat assez composite», a-t-il estimé.

«Optimisme»

Il existe, certes, a-t-il poursuivi, «un électorat d’extrême droite qui partage les convictions de Marine Le Pen» (...), mais «moi, je fais attention à ces électeurs qui se sentent surtout bouleversés, touchés par la mondialisation, atteints par elle, et qui attendent des solutions industrielles aux problèmes industriels».

Au sujet de l’immigration, a-t-il relevé, «arrêtons de dire comme s’il y avait d’un côté une droite qui avait été ferme et de l’autre une gauche laxiste».

Sur ce thème, François Hollande entend avoir un «traitement très ouvert» pour l’immigration légale, mais «il faut combattre de manière absolue, de manière ferme, sans aucune concession, l’immigration illégale. Et nous le disons».

Quant aux chances de victoire de François Hollande au deuxième tour, Pierre Moscovici a exprimé son «optimisme», tout en mettant en garde contre toute «autosatisfaction ou la sensation que les choses sont déjà finies, elles ne le sont pas», a-t-il dit.

«Il me semble que si nous sommes capables de rassembler pour le changement... alors oui, la victoire est à portée de la main», a-t-il conclu.

(AFP)

Source: http://www.liberation.fr/politiques/2012/04/23/moscovici-l-electorat-fn-exprime-une-colere-sociale-incroyable_813673

Comme d'habitude roselavy se refuse, et il n'est pas le seul à gauche, de voir la vérité en face.
C'est à cause de raisonnements, enfin disons d'arguments, comme les siens, que le FN progresse sur notre ville.

a.nonymous a écrit:

Solo a écrit:

Les accords seront sans doute remis en question. Dornbusch à ses chances

Je pense effectivement que Dornbsusch a ses chances mais justement parce que l'accord ne sera surement pas remis en question... C'est d'ailleurs ce que Cécile Dufflot a fait dire une nouvelle fois droit dans les yeux à Martine Aubry hier soir sur un plateau télé où elles se trouvaient toutes les deux pour commenter la soirée électorale...

On peut donc imaginer un Dornbusch "dissident" mais non exclu du PS, je n'ai jamais vu écrit officiellement qu'il était exclu, faire cavalier seul et si il est élu comme de nombreux sympathisants socialistes le souhaitent, rejoindre le groupe socialiste à l'Assemblée...

Bonjour "a.nonymous", vous devriez dire à votre ami DD, qu'il est vain de prétendre qu'il n'est pas exclu du PS, il a voulu partir en dissidence, qu'il assume.
De plus, il est prématuré de parler des élections législatives, pour l'instant, l'élection présidentielle n'est pas gagnée d'avance, personne ne peut préjuger du résultat.
En politique il faut de l'humilité, respecter les adversaires, les partenaires et ne pas oublié que se sont les électeurs qui décide du résultat de l'élection.
Je vous conseille de demander à votre ami DD, son vrai bilan à la tête de la section PS de Fontenay pendant 3 ans, pas ce qu'il a fait pour son auto-promo, ce qu'il a fait pour la promotion du Parti Socialiste dans la ville de Fontenay-sous-Bois.

Pour le coup je partage l'avis de TE sur DD
Mais imaginer Abeille ou Nora au palais Bourbon ça me donne des boutons

a.nonymous a écrit:

Solo a écrit:

Qu'est ce que vous pariez Roselavy que les deux finalistes vont aussi faire ce que vous appelez des amalgames?

Vous disiez ?

Ceci étant, je trouve personnellement assez justes ces propos du directeur de campagne de François Hollande... Il est à noter qu'au sujet de l'immigration, qui est un vrai sujet qu'il faut adresser, Hollande n'a pas varié d'un iota depuis son premier discours au Bourget... Il campe sur des positions justes et réalistes assez éloignées du parrainage de sans papiers par des élus communistes de notre commune...

Citation :

Aujourd'hui à 9h15
Moscovici : l'électorat FN exprime «une colère sociale incroyable»

Le directeur de campagne de François Hollande ajoute que le candidat socialiste a «des réponses à ce qui les préoccupe».

L'électorat du FN exprime «une colère sociale incroyable» à laquelle il faut apporter des réponses, a déclaré lundi Pierre Moscovici, le directeur de campagne de François Hollande, en manifestant son «optimisme» quant aux chances de victoire du candidat socialiste.

L'électorat du Front national exprime «une colère sociale incroyable. Cette colère sociale, nous voulons l’entendre et dire que nous avons des réponses, nous, à ce qui les préoccupe», a souligné Pierre Moscovici sur Canal +.

«Il s’agit d’abord de remettre l’industrie sur pied, d’abord de redresser le pays» et «entendre les préoccupations de tous les Français qui veulent le changement», a-t-il poursuivi.

Pierre Moscovici a déclaré comprendre les propos de Ségolène Royal, qui avait appelé dimanche soir à «s’adresser» aux électeurs du Front national, qui souffrent de «la précarité et de l’insécurité».

«L'électorat du Front national est un électorat assez composite», a-t-il estimé.

«Optimisme»

Il existe, certes, a-t-il poursuivi, «un électorat d’extrême droite qui partage les convictions de Marine Le Pen» (...), mais «moi, je fais attention à ces électeurs qui se sentent surtout bouleversés, touchés par la mondialisation, atteints par elle, et qui attendent des solutions industrielles aux problèmes industriels».

Au sujet de l’immigration, a-t-il relevé, «arrêtons de dire comme s’il y avait d’un côté une droite qui avait été ferme et de l’autre une gauche laxiste».

Sur ce thème, François Hollande entend avoir un «traitement très ouvert» pour l’immigration légale, mais «il faut combattre de manière absolue, de manière ferme, sans aucune concession, l’immigration illégale. Et nous le disons».

Quant aux chances de victoire de François Hollande au deuxième tour, Pierre Moscovici a exprimé son «optimisme», tout en mettant en garde contre toute «autosatisfaction ou la sensation que les choses sont déjà finies, elles ne le sont pas», a-t-il dit.

«Il me semble que si nous sommes capables de rassembler pour le changement... alors oui, la victoire est à portée de la main», a-t-il conclu.

(AFP)

Source: http://www.liberation.fr/politiques/2012/04/23/moscovici-l-electorat-fn-exprime-une-colere-sociale-incroyable_813673

Je suis en accord avec les propos de Pierre Moscovici, mais il faut dire aussi que la politique de Nicolas Sarkozy a fait souffrir les classes moyennes et a provoqué un appauvrissement des classes populaires.

Il y a du travail pour un gouvernement de gauche qui voudrait par exemple remettre de la mixité sociale dans la société et avoir une vraie politique de ré-industrialisation du pays, de plus, il faut bien dire que le meilleur moyen de lutter contre l'immigration illégale, c'est de faire du co-développement, c'était l'une des proposition de Ségolène Royal en 2007.

la politique de Nicolas Sarkozy a fait souffrir les classes moyennes

On en reparle dans un an si Hollande est élu.

JS a écrit:

tonton christobal a écrit:

JS a écrit:

tonton christobal a écrit:

si vous confondez poésie, médecine et politique, je comprends mieux que parfois vous soyez difficile à suivre.

Là, je serais tenté de dire : « Que c'est méprisant ! »

oui tout à fait mais pour ma part je n'utilise pas les dauphins ces pauvres bêtes qui ne méritent pas de se trouver là

Eh oui ! Et pour vous, tonton christobal, je pense que c'est l'image des bisounours qui vous sied le mieux !

c'est bien vrai j'attends que JS m'informe sur la politique... lorsqu'il en aura fini avec ses filles, son square qui ne lui plait pas.... et son collège dont il va réformer le système informatique.

Il est grand JS mais sur le plan de la rigueur des idées il n'a pas fini sa croissance.
Bonne nuit de la part du bisounours.

Terminus a écrit:

Comme d'habitude roselavy se refuse, et il n'est pas le seul à gauche, de voir la vérité en face.
C'est à cause de raisonnements, enfin disons d'arguments, comme les siens, que le FN progresse sur notre ville.

Je suis entièrement d'accord...

Si le FN progresse dans les couches populaires urbaines, sur notre commune il a réalisé son plus haut score au Larris, c'est parce que les partis qui traditionnellement représentaient ces couches populaires n'ont su appréhender ni les évolutions de notre société ni les nouvelles conditions de vie de ces classes populaires urbaines...

TE a écrit:

Bonjour "a.nonymous", vous devriez dire à votre ami DD, qu'il est vain de prétendre qu'il n'est pas exclu du PS, il a voulu partir en dissidence, qu'il assume.
De plus, il est prématuré de parler des élections législatives, pour l'instant, l'élection présidentielle n'est pas gagnée d'avance, personne ne peut préjuger du résultat.
En politique il faut de l'humilité, respecter les adversaires, les partenaires et ne pas oublié que se sont les électeurs qui décide du résultat de l'élection.
Je vous conseille de demander à votre ami DD, son vrai bilan à la tête de la section PS de Fontenay pendant 3 ans, pas ce qu'il a fait pour son auto-promo, ce qu'il a fait pour la promotion du Parti Socialiste dans la ville de Fontenay-sous-Bois.

Bonjour Tiffany,

Comme vous le dites fort justement, il faut déjà que Hollande gagne l'élection présidentielle... En toute logique c'est la prochaine étape avant de parler des législatives... Cela n'a cependant pas empêché Cécile Dufflot et Martine Aubry de confirmer hier soir sur un plateau télé que cet accord serait maintenu...

Pour en revenir à Dornbusch, que celui-ci se soit mis en porte-à-faux par rapport au PS je n'en doute pas.... Qu'il soit effectivement exclu et même si je n'ai aucune raison de douter de ce que vous affirmer, c'est autre chose.. On ne trouve aucune trace de cette exclusion, pas même un entrefilet, sur le site du PS de Fontenay ni sur le site du PS du Val de Marne...

Maintenant si on se place du point de vue du sympathisant socialiste, est-ce réellement un problème si il est exclu et se présente en "dissident" ?

Au niveau local, les sympathisants socialistes ont dû subir au cours des dernières années les atermoiements du PS et ses alliances à géométrie variable avec le PCF et avec EELV, les dernières cantonales de 2011 ayant été une apothéose..

Que les militants estiment en interne que les problèmes soient dus à Pierre, Paul, Jacques ou David, Michel, Luc, est une chose mais pour les sympathisants le résultat est le même et ils en font les frais au niveau local...

L'alliance conclue entre le PS et EELV pour les législatives et le choix de la candidate EELV ne peuvent hélas que les conforter dans leur perception du PS local et fédéral...

TE a écrit:

Je suis en accord avec les propos de Pierre Moscovici, mais il faut dire aussi que la politique de Nicolas Sarkozy a fait souffrir les classes moyennes et a provoqué un appauvrissement des classes populaires.

Il y a du travail pour un gouvernement de gauche qui voudrait par exemple remettre de la mixité sociale dans la société et avoir une vraie politique de ré-industrialisation du pays, de plus, il faut bien dire que le meilleur moyen de lutter contre l'immigration illégale, c'est de faire du co-développement, c'était l'une des proposition de Ségolène Royal en 2007.

Il est évident que la lutte contre l'immigration illégale passe non pas par le développement des pays d'émigration mais par la possibilité pour les habitants de ces pays de vivre dans les conditions de vie répondant à leurs attentes... Le distinguo est important car tout le monde n'a pas envie de vivre immédiatement dans un 12ème étage comme au Larris... Certains peuvent préférer vivre dans une case dès lors qu'ils ont eau, nourriture et soins...

Maintenant quand on parle co-devéloppement il faut veiller à ne pas poursuivre ou reproduire la politique francafrique chère à Pasqua ou à Papamadit... Trop de notables africains et de politiques français se sont enrichis sur le dos des contribuables français et des populations africaines...

Pour terminer ce sujet sur le co-développement par une note d'humour, un article dont le ton m'a amusé...

Citation :

En attendant les Blancs
2009-05-17,

Entre Cotonou et la frontière togolaise se trouve le lac Ahémé que chanta jadis le poète béninois G.G. Vickey. Le lac est beau, et on y voit des maisons sur pilotis. Mais le plus intéressant autour de ce lac est à mon avis les quatre petites latrines construites au bord de la route. Il y en deux pour les femmes et deux pour les hommes. Il est écrit dessus : « Financement : Coopération française. » Et chaque fois que je vois ces latrines, mon esprit vagabond se met à imaginer le jour de leur inauguration.

Je vois tous les cadres de la région mobilisés pour le grand événement. Ils sont venus de tout le Bénin dans leurs grosses voitures. On a fait venir la presse spécialement de Cotonou pour relater ce temps fort des relations franco-béninoises. Le préfet et le sous-préfet du coin sont là dans leurs tenues d’apparat. Et la population, hommes, femmes et enfants, toutes les dents dehors, danse à perdre le souffle.

On accueille l’ambassadeur de France venu inaugurer les latrines offertes par la France au brave peuple du Bénin. Le député du coin, transpirant à grosses gouttes dans son beau costume, vante dans un discours truffé de citations d’auteurs français, pour faire cultivé, l’exemplarité de la coopération entre la France et le Bénin. Il loue cette coopération qui vient de se concrétiser par le financement par la France de la construction de ces quatre belles latrines, grâce auxquelles les populations du coin n’iront plus faire leurs besoins en exhibant leurs sexes et fesses au vent. Et il ne manque pas de souligner que cela participe à l’effort de son pays pour sortir du sous-développement.

Après la coupure du ruban symbolique, tout ce beau monde se retrouve chez le préfet ou le ministre originaire du coin, pour boire du champagne et déjeuner, pendant que le bon peuple continue de danser dehors en riant de contentement.

Entre nous, frères, combien peut coûter la construction de quatre malheureuses latrines faites de simples briques et de portes en bois, avec juste un trou au milieu, pour que l'on sollicite la coopération française ? Quelle technologie leur construction a-t-elle nécessité pour que l’on ait été obligé de recourir au savoir-faire des Français ?

Il y a quelques jours, M. Louis Michel, le commissaire européen chargé de la coopération et du développement, déplorait avec une pointe d’exaspération l’incapacité de l’Afrique à prendre son destin en main. Il disait entre autres que nous pourrions construire des routes, des voies ferrées, produire de l’électricité à partir des immenses potentialités que nous avons, et que ceux d’entre nous qui sont bien formés devraient rentrer dans leurs pays au lieu de rester en Europe.

Il y aurait beaucoup à dire sur ces paroles de M. Louis Michel. Un de mes amis togolais avec qui nous commentions ces phrases de M. Michel fit remarquer que dans le cas de son pays, c’était la France qui avait soutenu le régime criminel de M. Eyadema, et que ce n’était pas par manque de patriotisme que bon nombre de Togolais étaient restés en Europe, mais bien parce que le régime que soutenait la France ne leur aurait pas permis de mettre leurs connaissances au service de leur pays.

On pourrait aussi ajouter l’exemple de l’ex-Zaïre où la France a soutenu jusqu’au bout le régime tout aussi criminel et prédateur de Mobutu. Un poète noir américain disait : « si le Noir n’est pas capable de se tenir debout, laissez-le tomber. Tout ce que je vous demande est de ne pas l’empêcher de se tenir debout. » Avouons que parfois la France a empêché certains Noirs de se tenir debout.

Mais ce n’est pas une raison pour se décourager. Frères, essayons à nouveau de nous tenir debout. Mais en vérité je vous le dis, tant que nous attendrons que ce soit les Blancs qui nous donnent les moyens d’aller au W.C., nous ne serons pas sortis de notre merde.

* Venance Konan est un écrivain ivoirien. Ce texte qu’il propose à Pambazuka a été rédigé il y a quelques années. Son actualité demeure.

Source: http://www.pambazuka.org/fr/category/comment/56396

A lire aussi de Venance Konan: http://www.rue89.com/2011/10/06/si-le-noir-nest-pas-capable-de-se-tenir-debout-laissez-le-tomber-225212

Citation :

Un poète noir américain disait : « si le Noir n’est pas capable de se tenir debout, laissez-le tomber. Tout ce que je vous demande est de ne pas l’empêcher de se tenir debout. » Avouons que parfois la France a empêché certains Noirs de se tenir debout.

Mais ce n’est pas une raison pour se décourager. Frères, essayons à nouveau de nous tenir debout. Mais en vérité je vous le dis, tant que nous attendrons que ce soit les Blancs qui nous donnent les moyens d’aller au W.C., nous ne serons pas sortis de notre merde.

Quand la fable atteint l'universel...

tonton christobal a écrit:

c'est bien vrai j'attends que JS m'informe sur la politique...

C'est juste qu'il n'y a pas si longtemps, en ouvrant ma boîte aux lettres, j'ai trouvé le même jour (quelle coïncidence ...) un tract «Front de gauche» et un tract «Modem». Quel hasard ! Je me demande combien de boîtes aux lettres fontenaysiennes ont bénéficié de la même attention. Allons, allons la naïveté a des limites.

tonton christobal a écrit:

lorsqu'il en aura fini avec ses filles,

S'occuper de ses enfants, cela me semble important, pour ne pas dire primordial. Ca n'est que mon point de vue

tonton christobal a écrit:

son square qui ne lui plait pas....

Quel square ? Nous, nous allons essentiellement aux Epivans et au Parc Floral et cela nous convient très bien.

tonton christobal a écrit:

et son collège dont il va réformer le système informatique.

D'abord ce n'est pas «mon» collège, mais celui dont dépend mon quartier et plus probablement le futur collège de mes filles. Ensuite, le petit travail de persuasion que j'ai mené (mais je n'ai pas été seul, il y a aussi Loïc et des parents d'élèves qui sont intervenus) ont permis que le collège Joliot Curie aît à nouveau un site internet mis à jour, http://ww2.ac-creteil.fr/colleges/94/joliotcuriefontenay/
Et, excusez-moi du peu, que c'est une très bonne chose. Je crois, peut-être naïvement, qu'un tel vecteur de communication externe permettra d'éloigner le spectre de la piètre image dont il est l'objet (alors que cet établissement est tout à fait correct) incitant les parents à inscrire leurs enfants dans des établissements privés. Je n'ai rien contre l'enseignement privé, mais il me semble essentiel que l'enseignement public soit reconnu comme un enseignement de qualité.

tonton christobal a écrit:

Il est grand JS mais sur le plan de la rigueur des idées il n'a pas fini sa croissance.

Mais oui, mais oui.

A bientôt dans votre monde des bisounours.
En attendant, je travaille AVEC TOUTES LES PERSONNES DE BONNE VOLONTÉ (y compris Loïc même si je ne partage pas toutes ses idées) pour améliorer simplement la qualité de vie de ma ville, ne vous en déplaise.

Vous avez de la chance car moi je n'ai pas de tract dans ma boite à lettre... donc je suis à la dérive en matière de connaissance de la vie politique locale.

Il est vrai que l'on ne sait pas où me trouver. Je circule, je vois tout le monde et personne me connaît. J'en suis tout attristé !

PS : Pour améliorer les conditions de la vie dans la ville il y a une solution simple : virer ceux qui depuis 40 ans la gèrent si mal.

tonton christobal a écrit:

Pour améliorer les conditions de la vie dans la ville il y a une solution simple : virer ceux qui depuis 40 ans la gèrent si mal.

Voilà un jugement bien lapidaire et superficiel.

Pour ce qui est de la gestion et des choix politique de la majorité municipale fontenaysienne, il y a certes du mauvais (et parfois du très mauvais), mais dans certains domaines il y a également du bon (pour ne pas dire du très bon). Nous pourrions approfondir, thème par thème, dossier par dossier, ce qui marche et ce qui ne marche pas. Par ailleurs, il viendra probablement un jour où il y aura une alternance politique à Fontenay. Maintenant, de là à rejeter en bloc l'ensemble du bilan l'équipe actuelle c'est un peu fort.

JS a écrit:

tonton christobal a écrit:

Pour améliorer les conditions de la vie dans la ville il y a une solution simple : virer ceux qui depuis 40 ans la gèrent si mal.

Voilà un jugement bien lapidaire et superficiel.

Pour ce qui est de la gestion et des choix politique de la majorité municipale fontenaysienne, il y a certes du mauvais (et parfois du très mauvais), mais dans certains domaines il y a également du bon (pour ne pas dire du très bon). Nous pourrions approfondir, thème par thème, dossier par dossier, ce qui marche et ce qui ne marche pas. Par ailleurs, il viendra probablement un jour où il y aura une alternance politique à Fontenay. Maintenant, de là à rejeter en bloc l'ensemble du bilan l'équipe actuelle c'est un peu fort.

Moi qui suis un bisounours je ne sais que dire c'est bien ou c'est mal... donc merci de m'aider à progresser dans le discernement politique.

Je vous remercie de vous donner la peine de faire mon éducation politique mais j'ai déjà LOIC qui s'en charge alors inutile de vous y mettre aussi.

Fin de la période Bisounours :
Mettez vous dans la tronche que je n'ai que faire de vos remarques ! occupez vous de vos affaires et laissez moi tranquille sinon le ton va changer.
Vos gnagnateries permanentes et votre navigation à vue ne trompent personne et on se fout de ce que vous racontez comme de ce que d'autres écrivent ou pensent, moi y compris .
Dans ce pays chacun à son libre arbitre et c'est heureux. Si je trouve normal que chacun s'exprime je réclame la liberté moi aussi de ne pas être contrôlé par des histrions qui s'érigent en directeurs des pensées d'autrui.
Restez comme d'autres à votre place et tout à défaut d'aller mieux n'ira pas plus mal. Je vous invite donc fermement à passer votre chemin...

tonton christobal a écrit:

Fin de la période Bisounours :
Mettez vous dans la tronche que je n'ai que faire de vos remarques ! occupez vous de vos affaires et laissez moi tranquille sinon le ton va changer.
Vos gnagnateries permanentes et votre navigation à vue ne trompent personne et on se fout de ce que vous racontez comme de ce que d'autres écrivent ou pensent, moi y compris .
Dans ce pays chacun à son libre arbitre et c'est heureux. Si je trouve normal que chacun s'exprime je réclame la liberté moi aussi de ne pas être contrôlé par des histrions qui s'érigent en directeurs des pensées d'autrui.
Restez comme d'autres à votre place et tout à défaut d'aller mieux n'ira pas plus mal. Je vous invite donc fermement à passer votre chemin...

Chacun appréciera. Je n'apporterai évidemment aucune réponse à tous ces propos pleins de poésie.

En revanche, vous pouvez désormais compter sur moi pour vous coller votre petit "logo bisounours" lorsque vous nous expliquerez par exemple que pour diriger une ville comme Fontenay-sous-Bois une liste «sans étiquette» est exactement ce qu'il faut. Pour un village 1.000 habitants, parfait ! Mais pour une ville de 52.000 habitants qui peut croire à ça ?

JS a écrit:

tonton christobal a écrit:

Fin de la période Bisounours :
Mettez vous dans la tronche que je n'ai que faire de vos remarques ! occupez vous de vos affaires et laissez moi tranquille sinon le ton va changer.
Vos gnagnateries permanentes et votre navigation à vue ne trompent personne et on se fout de ce que vous racontez comme de ce que d'autres écrivent ou pensent, moi y compris .
Dans ce pays chacun à son libre arbitre et c'est heureux. Si je trouve normal que chacun s'exprime je réclame la liberté moi aussi de ne pas être contrôlé par des histrions qui s'érigent en directeurs des pensées d'autrui.
Restez comme d'autres à votre place et tout à défaut d'aller mieux n'ira pas plus mal. Je vous invite donc fermement à passer votre chemin...

Chacun appréciera. Je n'apporterai évidemment aucune réponse à tous ces propos pleins de poésie.

En revanche, vous pouvez désormais compter sur moi pour vous coller votre petit "logo bisounours" lorsque vous nous expliquerez par exemple que pour diriger une ville comme Fontenay-sous-Bois une liste «sans étiquette» est exactement ce qu'il faut. Pour un village 1.000 habitants, parfait ! Mais pour une ville de 52.000 habitants qui peut croire à ça ?

si votre action politique se résume à coller un bisounours à ceux qui ne pensent pas comme vous sans d'ailleurs bien comprendre le sens de ce que vous lisez... vous êtes l'avenir de Fontenay !

in fine lorsque la manière gentille ne passe pas avec les donneurs de leçon, le bisounours change de langage... dommage que cela vous déplaire mais je m'en tape ! vous voyez ça c'est la révolte des bisounours...